Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Активные темы » Нейросети | Искусственный интеллект | AI

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

E_123



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Нейронная сеть [1] (также искусственная нейронная сеть, ИНС) — математическая модель, а также её программное или аппаратное воплощение, построенная по принципу организации и функционирования биологических нейронных сетей — сетей нервных клеток живого организма. Это понятие возникло при изучении процессов, протекающих в мозге, и при попытке смоделировать эти процессы. Первой такой попыткой были нейронные сети У. Маккалока и У. Питтса[2]. После разработки алгоритмов обучения получаемые модели стали использовать в практических целях: в задачах прогнозирования, для распознавания образов, в задачах управления и др.
ИНС представляет собой систему соединённых и взаимодействующих между собой простых процессоров (искусственных нейронов). Такие процессоры обычно довольно просты (особенно в сравнении с процессорами, используемыми в персональных компьютерах). Каждый процессор подобной сети имеет дело только с сигналами, которые он периодически получает, и сигналами, которые он периодически посылает другим процессорам. И, тем не менее, будучи соединёнными в достаточно большую сеть с управляемым взаимодействием, такие по отдельности простые процессоры вместе способны выполнять довольно сложные задачи.
- С точки зрения машинного обучения, нейронная сеть представляет собой частный случай методов распознавания образов, дискриминантного анализа;
- С точки зрения математики, обучение нейронных сетей — это многопараметрическая задача нелинейной оптимизации;
- С точки зрения кибернетики, нейронная сеть используется в задачах адаптивного управления и как алгоритмы для робототехники;
- С точки зрения развития вычислительной техники и программирования, нейронная сеть — способ решения проблемы эффективного параллелизма[3];
- С точки зрения искусственного интеллекта, ИНС является основой философского течения коннекционизма и основным направлением в структурном подходе по изучению возможности построения (моделирования) естественного интеллекта с помощью компьютерных алгоритмов.
Нейронные сети не программируются в привычном смысле этого слова, они обучаются[a]. Возможность обучения — одно из главных преимуществ нейронных сетей перед традиционными алгоритмами. Технически обучение заключается в нахождении коэффициентов связей между нейронами. В процессе обучения нейронная сеть способна выявлять сложные зависимости между входными данными и выходными, а также выполнять обобщение. Это значит, что в случае успешного обучения сеть сможет вернуть верный результат на основании данных, которые отсутствовали в обучающей выборке, а также неполных и/или «зашумленных», частично искажённых данных.": вики
 
Т.к. на данный момент (август 2023) нет одной приоритетной нейронной сети (далее у нас: "нс"), "победившей мир", то предлагаю не ограничиваться обсуждением какой-то одной, но т.к. исторически ChatGPT была первой, "пошедшей в массы", то предполагаю что добрая половина обсуждения будет крутиться около неё, её форков, клонов и плагинов, расширяющих функционал. Ну а там, кто знает, какая в итоге нс "захватит планету", самой массовой предполагаю станет самая удобная (та, правильный prompt к которой сможет составить любая домохозяйка), а не самая точная, как это часто бывает.  
 
Итак, предлагаю в этой ветке обсуждать сугубо практическое применение нс в формате:  
1) Краткое описание нс (разрабы, истоки, заявленный функционал), подключённые для Вашей задачи плагины.
2) Ваша задача человеческим языком.
3) Процесс постановки задачи нс (формулирование однозначно понятого ею prompt).
4) Процесс её обучения в решении Вашей задачи (на основании обратной связи от Вас: корректировка её ответов, корректировка сферы поиска, смена подключённых плагинов, корректировка исходной задачи если её выполнение в исходном виде её затруднено и т.д.)
5) Результат: насколько Вы удовлетворены результатом, насколько он точен (конечно если есть возможность это оценить), что можно было бы сделать оптимальнее в следующей раз при решении этой/другой нс подобной задачи.
 
PS: Бегло пробежался по форуму: была похожая тема тема [?] в 2001, но там за 22 года всего 4 сообщения, на тот момент видимо ещё всё таки не пришло время для широкого внедрения / массовости этого явления, посмотрим как оно выйдет сейчас.

Всего записей: 969 | Зарегистр. 05-03-2020 | Отправлено: 14:14 31-07-2023 | Исправлено: Maz, 20:22 03-09-2024
E_123



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Чуть позже соберу всё и опишу подробнее 2 первые свои задачи, которые пока безуспешно пытаюсь решить с помощью ChatGPT4 Plus (полная платная версия), вкратце пока так:
 
1) Сбор текста с новостного сайта newsfilter.io:

и вставка их в таблицу тикер - дата - новость:

Пример.xls
 
2) Анализ влияния новости на % изменения цены в этот день.
- гптшка упорно мне толдычит что ничего из этого она пока не умеет )
 
По 1-ой задаче (ChatGPT4 Plus с плагинами: BrowserOp, BrowserPilot, KeyMate.AI Search): https://chat.openai.com/share/67d7078d-1ca7-4d96-ba7c-27ad3c980421 - если коротко отнекивается: "это я не умею, это я не могу" и т.д. C мая её кстати вообще зачем-то отрубили от инета, сейчас с большим скрежетом выходит только через некот.плагины (подбирать нужно), и то максимум на 5-10% сайтов может зайти..
 
Следующие 3 плагина (Link Reader, MixerBox News, MixerBox WebSearchG) тоже не справились, самое хреновое при этом что гптшка пыталась меня обмануть: вытащила новость 2022 г. с какого-то другого сайта и пыталась мне её подсунуть как последнюю новость 2023 г. с нужного мне newfilter.io: https://chat.openai.com/share/6634d627-0aca-4650-927b-6da2fd4a9f83  
Читал и ранее о случаях обмана с её стороны, вижу наглядно теперь как это выглядит )
 
Следующие 3 плагина (Web Requests, WebPilot, TotalQuery Search) тоже не справились + очередная попытка выдать ложную сгенерированную инфу за новости с нужного мне newsfilter.io: https://chat.openai.com/share/827940f5-8038-4ebd-adc3-b54fb7e4d63e
=> пока что всё очень плохо, ну либо я что-то не так формулирую / не те плагины / не ту нс использую / ещё что не то делаю..
 
Кто выполнял подобные задачи (по сути это парскер (parser) или scraper их ещё называют), неважно каким инструментом (нс, .crx, .js, любой другой прогой) - откликнитесь пожалуйста.

Всего записей: 969 | Зарегистр. 05-03-2020 | Отправлено: 16:32 31-07-2023 | Исправлено: E_123, 15:27 03-08-2023
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
E_123
по первой задаче - как вы ее описывали? неужели дали скриншот сайта с надписями, в надежде что ИИ по картинке поймет что парсить? или есть правильные способы описать задачу? тогда дайте ссылку плиз где почитать как общаться с gpt

Всего записей: 2580 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 23:45 14-10-2023
useretail



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
E_123

Цитата:
задачи, которые пока безуспешно пытаюсь решить с помощью ChatGPT4 Plus (полная платная версия)

вы это серьезно или прикалываетесь? ChatGPT этой задачи никогда не решит, так как это простая болталка - деньги на ветер
 

Цитата:
Анализ влияния новости на % изменения цены в этот день

ход мыслей у вас правильный, но нету понимания каким образом новость влияет на изменение цены

----------
Зло приносят не великие люди, а ничтожества, которые пытаются быть великими.
Джон Фаулз

Всего записей: 5000 | Зарегистр. 14-09-2007 | Отправлено: 23:56 14-10-2023 | Исправлено: useretail, 23:57 14-10-2023
greeple

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
E_123 [?]
Цитата:
Анализ влияния новости на % изменения цены в этот день.
- гптшка упорно мне толдычит что ничего из этого она пока не умеет )

и правильно делает
это решается
Цитата:
Кто выполнял подобные задачи (по сути это парскер (parser) или scraper их ещё называют), неважно каким инструментом (нс, .crx, .js, любой другой прогой) - откликнитесь пожалуйста.

вот именно так это и делается, с помощью парсеров и скрэперов
тем же js`ом, если в браузере
пишешь код с запросом fetch или как раньше xmlhttprequest
в твоём случае если есть сразу "тикер" то его берешь с массива, отправляешь запрос на https://newsfilter.io/search?query=title:%22AKRO%22%20OR%20description:%22AKRO%22%20OR%20symbols:%22AKRO%22
далее парсишь ответ JSON.parse() (или как там не помню) и берешь по селекторам .sc-VigVT.gXrwfZ это время .sc-hrWEMg.hrijeU а это текст,  но судя по названиям селекторов они меняются постоянно
 
 
а вообще у них api есть https://developers.newsfilter.io/
вот на js  
https://github.com/janlukasschroeder/stock-market-news-api-nodejs

Цитата:
Starter
$0 / month, totally free
100 API calls per day
5 articles / news request
Access to all news sources
New articles available with 1 hour delay
Search articles up to a month old
CORS enabled for localhost
No real-time websocket stream
No article content scraper
No uptime SLA
Community support

самое нормальное решение
а если ии использовать, то это точно не chatgpt, а что то специально для этого сделанное
 
Добавлено:
а, посмотрел ссылки share
ну спарсил он страницы, а как он тебе процент посчитает как что повлияло, если интернета у него нет?
 
Добавлено:
и зачем в шапке "многа букав"? тема в программах, там должны быть тогда программы и сервисы факи и прочие ссылки, а не просто какой то текст ненужный
 
Добавлено:
вот тут ещё почитай https://www.reddit.com/r/ChatGPTCoding/comments/13hke7e/using_chatgpt_to_build_a_database_from_web/
там кидают скрэперы в комменты

Всего записей: 6873 | Зарегистр. 11-02-2020 | Отправлено: 01:24 15-10-2023
konster



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hi!
 
Немного погрузился в тему чат-ботов, жаль нет достаточного времени, чтобы освоить все тонкости запросов. Но пытаюсь.
 
Остановился пока на двух: ChatGPT (3.5 turbo/4) и Gemini-pro от Гугла.
 
В принципе, оба хороши.  
 
Мне часто нужно писать тексты на другом языке. Просто машинный перевод сейчас подтянулся, конечно, по сравнению с десятилетней давностью, но есть разница между хорошим машинным переводом и ИИ. В машинном переводе я даю готовый текст и программа пытается перевести всё то, что я написал, даже если отдельные формулировки ей не под силу, в таких случаях она напишет любой вариант, даже если так писать нельзя.
А чат-боту даётся задание, чтО именно, о чём, в каком стиле и на каком языке он должен написать.
И здесь, если хорошо знать язык запросов, можно добиться куда бОльших результатов.
Язык, на котором мне нужно писать тексты, я знаю далеко не в совершенстве, но достаточно хорошо, чтобы оценить то, что выдаёт программа. Если какой-то язык по нулям, то просто скопипастить результат и пускать его в дело, по-моему, пока ещё рано.
 
Гуляет по сети загадка, которую предлагают дать чат-боту для проверки уровня его смекалки.
 
Вот она:
 

Код:
I have a nice riddle for you…. Can you find the the mistake?
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73

 
ChatGPT 3.5 не справляется с ней.
ChatGPT 3.5 turbo находит ошибку.
ChatGPT 4 конечно, находит тоже.  
Могу ошибаться, но большой разницы между ChatGPT 3.5 turbo и
ChatGPT 4 нет, уровень интеллекта там сопоставимый, разница скорее всего в количествах токенов и т.п.
 
А вчера появилась возможность попробовать ChatGPT 4 turbo. Я не сомневался, что он-то тем более справится с этой задачкой, но ради интереса подсунул её и ему.
Он не просто справился, а выдал ответ, в котором чувствовалась снисходительная усмешка, типа: "Ну, вы обижаете... совсем за лоха меня держите". И дал пояснение, где ошибка.
С этой загадкой, когда чат-бот даёт правильный ответ, важно ещё, чтобы он не пытался помимо правильного ответа, одного-единственного, пытаться рассуждать о том, чтО и в каком месте этой загадки можно трактовать по-разному. Вот ChatGPT 4 turbo как раз этого и не делает. Не знаю, может, разрабы вбили в него эту загадку, но мне очень понравилось. А особенно понравилось на фоне ряда других чат-ботов, которые представляют себя крутыми, но загадку эту не только не могут решить, но даже когда их носом тыкаешь в ответ, понимают это не сразу.
 
А недавно решил просто поболтать с Gemini-pro.  
У меня когда-то в жизни была история, в которой я, если можно так сказать, оказался без вины виноватый. Обсуждать её с кем-то вживую я бы не стал, но раз есть такой собеседник, решил попробовать.
Описал ту историю ему как можно понятнее. И он тут же выдал своё мнение. Если бы такую же историю кто-то рассказал мне, попросив меня рассудить, что и как, я бы какое-то время подумал, порассуждал мысленно. А чат-бот сделал это мгновенно. И не абы что сказал, а всё по делу.
И это с учётом, что основной язык чат-ботов английский, всё, что им пишут, они сперва переводят на него. Если их просят с одного языка перевести на другой, то идёт двойной перевод: сперва на английский, а потом с английского на желаемый.  
 
Одним словом, Gemini-pro бесспорно хорош, хотя с вышеприведенной задачкой по поиску ошибки он не справился; возможно, Gemini-Ultra сможет, я пока не знаю.
 
Для справочной информации мне пока кажется, что лучше пользоваться поисковиком, так как чат-боты порой спутывают реальные факты, смешивая их. Я регулярно, ради проверки, задавал им вопросы на исторические темы, на которые знаю ответы, и часто мне вместо правильного ответа приводят реальный исторический факт, но из другого времени, а иногда и из другой геолокации. Стоит его поправить - и он тут же спохватывается и начинает выдавать правильный ответ.

Всего записей: 3434 | Зарегистр. 06-12-2006 | Отправлено: 23:16 10-05-2024
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
konster
а почему вы решили что они переводят на английский?
ИИ из контекста "понимает" то что вы пишите на русском, он не пользуется переводчиком или словарем для перевода. Не говоря о том, что внутреннее представление информации - числовое, там нет грамматики английского, токен не равно английское слово

Всего записей: 2580 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 08:24 11-05-2024 | Исправлено: XPerformer, 08:35 11-05-2024
konster



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer

Цитата:
а почему вы решили что они переводят на английский?

Уже не помню, у кого из них точно, но я спросил чат, он подтвердил, что перевод идёт через английский. Я тогда снова спрашиваю, а не будет ли это испорченный телефон? Ну он начал рассуждать, что старается и всё такое.
 
В принципе, такой его ответ мог быть очередным бредом, как это бывает с чатами, они и сами предупреждают, что часто ошибаются. Просто кто и как бы не переводил, но, чтобы окончательный перевод получился, при создании софта должны работать люди, которые знают языки. Найти спецов по языкам для каждой языковой пары, например, суахили + эстонский, тяжелее, чем найти суахили + английский и эстонский + английский. Т.о. перевод с суахили на эстонский шёл бы через английский.
Это моя версия, не более того.  
 

Цитата:
Не говоря о том, что внутреннее представление информации - числовое, там нет грамматики английского, токен не равно английское слово

 
А поясните, пжл, я так глубоко ещё не в теме. Что есть токен по природе своей?  
Я понял, что количество токенов имеет пропорцию количества слов, а из чего состоит токен и как он и язык конвертируются друг в друга, я пока без понятия.
Но на выходе же мы получаем тексты с соблюдением грамматики, пунктуации и пр. Я ему даже русские тексты подсовываю для различной обработки (стиля, орфографии и т.д.). Как он их обрабатывает, другой вопрос, там надо убеждать его выполнять задачу хорошо, а то чувствуется лень, о которой знают и сами его разрабы.  
 

Всего записей: 3434 | Зарегистр. 06-12-2006 | Отправлено: 22:21 11-05-2024
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
konster
Как работает гугл переводчик? Система не запоминает сотни вариантов перевода фраз — она оперирует семантикой текста. При переводе предложение разбивается на словарные сегменты. Затем с помощью специальных декодеров система определяет «вес» каждого сегмента в тексте. Далее вычисляется максимально вероятные значения и перевод сегментов.
 
то есть он читает текст и из контекста понимает смысл (для этого есть обучающие выборки на каждом языке). Затем, этот смысл он может выразить на любом языке, на котором его обучали. Значит, если были выборки на языках суахили, эстонский, английский, то он сможет выразить смысл на любом из этих языков, а значит, поддержит все 6 пар. На деле все сложнее конечно, и обучающие выборки не равноценны.
 
Понятно, что людям удобнее всего английский, огромное количество материалов на английском, - поэтому основной язык ИИ - английский. Например, система может при необходимости делать запросы в поисковую часть (гуглить), она будет это делать на английском, теперь английский универсальный язык общения не только для людей, но и для систем ИИ.
 
Я думаю, для ИИ все языки как один большой язык, с большим числом "синонимов" - параллелей из разных языков. У людей есть регистры - формальный, неформальный и т.п. Можно смешивать в одном тексте бизнес-лексику и подростковый сленг, а можно контролировать речь и не смешивать.
 
Вот пример ответа Gemini  
 

Код:
В разговорной речи: "донье" встречается чаще, но его употребление не является normativным.
В formalных текстах: рекомендуется использовать "дно".
 

 он придумал слова normativный, formalный
Вряд ли они были в обучающей выборке или в словаре. Умудрился смешать два языка в одном слове. Вообще на русском он часто придумывает слова, которых нет в русском, но смысл более-менее понятен.
 
Еще аргумент в пользу моей гипотезы о том что ИИ не переводит и не думает на английском - это то что он не может точно сказать сколько слов в предложении. Скормите ему некий текст и спросите сколько слов в каждом предложении - будете удивлены. А ведь простая механическая задача.
 
Вот сервис токенизации https://platform.openai.com/tokenizer
 
Для первого абзаца этого сообщения картина такая:
 
   
 
Слово текст - один токен (видимо, потому что высокочастотное слово). Слово работает состоит из двух токенов - работ и ает (высокочастотное окончание). Слово семантикой - 6 токенов.
 
как они там пишут,  один токен обычно соответствует примерно 4 символам текста обычного английского текста. Это соответствует примерно 0.75 слова (то есть 100 токенов ~= 75 слов). По техническим причинам в русском языке этот коэффициент ниже.
 
 
Удивляет другое. Системы ИИ создавались не для перевода. Способность переводить получилась как побочный эффект. Цитата из одной статьи: GPT-3 с легкостью кладет на лопатки многие специализированные модели, которые существовали до нее: так, перевод текстов с французского или немецкого на английский сразу начал даваться GPT-3 легче и лучше, чем любым другим специально заточенным под это нейросетям. Как?! Напоминаю, что речь идет про лингвистическую модель, чье предназначение вообще-то заключалось ровно в одном — пытаться угадать одно следующее слово к заданному тексту (T9)
 
Добавлю познавательную анимацию - как с увеличением количества параметров модели в ней «прорастают» новые способности, которые никто туда специально не закладывал:  
 
   
 
 

Цитата:
на выходе же мы получаем тексты с соблюдением грамматики, пунктуации и пр.

да, потому что ИИ «выучил» корень слова и разные суффиксы/окончания в качестве отдельных токенов, которые позволяют делать из него все нужные формы
 
Пример. Дана последовательность 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 (это контекст). Люди учатся считать в детском саду, нейросеть нужно тоже обучить, просто сообщив ей, что бывают такие последовательности символов, она запомнит взаимосвязи между ними в своей базе данных. При этом она не понимает, что это числа, что существуют действия над ними и т.д.  
 
Задача: продолжить ряд 1, 3, 5, 7. (это промпт) Нейросеть выявит закономерность: нужно пропустить один токен после 7 и выдать следующий токен 9. Научить компьютер выявлять закономерности сложная задача, на решение которой у людей ушли десятилетия.
 
Что сделает переводчик старого типа с элементами ИИ? он знает что 1 по-английски one, по-русски один, знает все формы этих слов и т.п. Научить компьютер разбирать грамматику и морфологию текста не так сложно. Только это не поможет определить следующий член последовательности.  
 
А теперь представьте, что в комп загрузили википедию и корпуса текстов на многих языках, содержание всех популярных интернет форумов, а также содержание всех статей, ссылки на которые встретились на этих форумах (это значит, что люди сочли эти статьи полезными, и что эти статьи имеют отношение к заданному вопросу на форуме). Это обучающая выборка. Комп выявил все взаимосвязи между встреченными символами и запомнил. Получилась база данных объемом больше чем обучающая выборка - порядка 700 гигабайт (это очень-очень много).  Это контекст. Теперь комп может продолжить любую последовательность символов, которую вы предложите в качестве промпта. Даже на древних языках, которые еще не расшифрованы. Далее можно дрессировать сеть, наказывая за неправильные ответы. Эту информацию он тоже запомнит и учтет в будущем.  Вот и все - ИИ просто говорит то, что человек хочет услышать. Для этого не нужно понимать значение слов, переводить с одного языка на другой, уметь перемножать числа и т.д. Поэтому он часто врет - под осинкой трудно найти апельсинки.  

Всего записей: 2580 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 23:18 11-05-2024 | Исправлено: XPerformer, 12:29 17-05-2024
konster



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer
 
Спасибо за познавательный пост. И, хотя осмыслить мне всё это пока не удаётся, я понял, что до этого воспринимал принцип перевода совсем иначе.
 
А первые машинные переводы, которые появились лет двадцать назад, например, PROMT, они тоже работали по такому же принципу, что сегодня ИИ?
 
В обычных сервисах машинного перевода встречается тот же недостаток, что и в ИИ: в некоторых местах полученного текста отдельные слова хоть в принципе и соответствуют нужной теме, но человек, знающий этот язык на уровне родного, поставил бы в этом место другое слово. То есть, отчасти это синонимы, но не всегда. И, если это не исправить в тексте, отослав его в таком виде, то читающий тот текст носитель языка сразу уловит, скажем так, акцент, что есть нехорошо.

Всего записей: 3434 | Зарегистр. 06-12-2006 | Отправлено: 21:53 12-05-2024
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
konster
как написано в википедии,  PROMT  

Цитата:
строится на основе лингвистического описания двух естественных языков (двуязычных словарей и других баз данных, содержащих морфологическую, грамматическую и семантическую информацию), формальных грамматик и, собственно, алгоритмов перевода. Качество перевода зависит от объёмов лингвистических баз данных (словарей) и глубины описания естественных языков

То есть это не нейросеть, для работы которой грамматику языка загружать не надо, она сама освоит грамматику и перевод, если довести число параметров до критического.
 
 Можете привести пример некачественного перевода? у меня как-то все отлично переводит, придраться не к чему. имею в виду русско-английский и англо-русский направления

Всего записей: 2580 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 23:01 12-05-2024 | Исправлено: XPerformer, 23:03 12-05-2024
konster



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer
 
Английский перевод я делаю для самых коротких фраз. Например, когда хотел поиграться с генерацией изображений, создавая промты. Потому что определить правильность английского я совсем не в состоянии. Но нейросети, как пишут, заточены в первую очередь на английский, поэтому я надеюсь, что они переводят на него правильно.
Кстати, изображения тоже плохо получаются, всё время выдаёт что-то не то, но это ладно, для меня изображения никакой практической роли не играют.
 
Что касается текстовых неточностей. Вот есть слова-омонимы. Но омонимы в одном языке чаще всего в другом языке омонимами не являются.  
Скажем, слово "письмо". В русском языке это и предмет, т.е. конверт с содержимым, который мы получаем, и информация, заключённая в письме.
А вот, например, в немецком "Brief" и "Schreiben" это тоже письма, но первое это физический предмет, т.е. конверт с содержимым посланием, а второе - сама информация. То есть, если нужно написать, что, мол, "в вашем письме вы упомянули...", то "Brief" не так хорошо подойдёт, правильнее будет использовать "Schreiben".
 
Сейчас и обычные машинные переводы реже прокалываются на омонимах, но и нейросети иногда тоже делают подобные ошибки. Если человеку его уровень языка позволяет уловить такие моменты, то нейросеть можно попросить заменить, вставив другое слово с соблюдением правил орфографии, и она это сделает. Но, если у человека тот язык не очень, он это не уловит.
 
То же самое бывает с глаголами, там даже ещё сложнее, поэтому от машинного перевода или нейросети требуется особый уровень их знаний. Орфографию-то они делают правильную, пунктуацию и всё такое. Но какие слова подбираются в каждом конкретном случае, это вопрос другой, тут, видимо, человеческий разум пока незаменим полностью.  
Это примерно то же самое, что попросить чат-бот придумать анекдот на какую-то тему. Он придумывает, но от анекдотов там только форма построения, типа: "приходит как-то раз..." или " у одного человека..." и т.д. А самого главного - юмора - нет. Хотя ч/ю даже не все люди обладают, что уж от машины требовать.
 
UPD:
 
А вот забыл спросить по поводу картинки с токенами. Что там означает "Characters"?

Всего записей: 3434 | Зарегистр. 06-12-2006 | Отправлено: 00:03 14-05-2024 | Исправлено: konster, 00:13 14-05-2024
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что там означает "Characters"?

количество символов
 
Добавлено:
не знаю на счет омонимов, у меня все работает :
Запрос:

Код:
 
Рыба заглотила приманку. Она была вкусной.
Рыба заглотила приманку. Она была голодной.  
Скажи что имеется в виду под местоимением она в этих предложениях

 
Ответ Gemini [?]
 
Ответ chatGPT. имеет право на личное мнение [?]

Всего записей: 2580 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 00:27 14-05-2024
metatrop

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
Можете привести пример некачественного перевода? у меня как-то все отлично переводит, придраться не к чему. имею в виду русско-английский и англо-русский направления
 

Можно показать, где ошибки перевода неизбежны - из-за того, что ИИ не понимает смысла того, что переводит, а оперирует вероятностями одних сочетаний слов в контекстах других сочетаний:
 
https://www.deepl.com/ вроде бы рекомендуется как наилучший переводчик.
 
=============
Вместе с тем, пусть и вопреки ветхозаветным представлениям о Боге, теодицея предполагается новым учением Иисуса Христа: Бог добр ко всем (Лк 6:35) и в Нём нет никакой тьмы (1 Ин 1:5), то есть возможностей злых дел, противопоставленных благому свету (согласно Ин 3:19).
 
At the same time, albeit contrary to the Old Testament conceptions of God, theodicy is presupposed by the new teaching of Jesus Christ: God is good to all (Lk 6:35) and in Him there is no darkness (1 Jn 1:5), that is, the possibilities of evil works opposed to good light (according to Jn 3:19).
=============
 
Здесь сразу две ошибки: слово добр переведено как "good", а надо "kind".
 
Слово "дела" передено как "works", а надо "deeds".
 
Человек, знакомый с английским текстом Нового Завета это понимает. Нейронная сеть (имитирующая бессознательный доступ к ассоциативной памяти, подобной человеческой) + созданная программистами "интеллектуальная" модель - нет. Также ИИ не умеет взять из текста приведённые там ссылки, самостоятельно "прочитать" нужные строчки английского перевода Библии из своей базы данных, и включить их в контекст, что могло бы решить проблему в данном случае.
 
А человек, даже совсем необразованный по части религиозных источников, если развита языковая интуиция, сообразит, что "good to all" и "evil works" - явно что-то не то. Да и самостоятельно прочитать цитаты тоже сумеет...

Всего записей: 336 | Зарегистр. 17-09-2010 | Отправлено: 13:24 14-05-2024 | Исправлено: metatrop, 13:27 14-05-2024
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
узкоспецифический текст
Gemini перевел как "for evil deeds"
 
Нужна большая точность - загружаете свои тексты и обучаете сеть. гуглить "How To Train ChatGPT On Your Data"
 

Цитата:
Также ИИ не умеет взять из текста приведённые там ссылки, самостоятельно "прочитать" нужные строчки английского перевода

умеет, вы не просили об этом
 
Добавлено:

Цитата:
https://www.deepl.com/ вроде бы рекомендуется как наилучший переводчик.

 
уже приводил эту цитату

Цитата:
GPT-3 с легкостью кладет на лопатки многие специализированные модели, которые существовали до нее: так, перевод текстов с французского или немецкого на английский сразу начал даваться GPT-3 легче и лучше, чем любым другим специально заточенным под это нейросетям.

GPT-4 переводит лучше чем deepl и иже с ним. И в общем, уже лучше чем человек

Всего записей: 2580 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 13:55 14-05-2024
metatrop

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
не просили об этом
 

Есть большая разница между умением по просьбе, и самостоятельным умением. Если в контекст начать включать всё подряд, то это и долго будет, и ухудшит результаты во многих случаях.
 
Надо с умом подходить. С умом подходить ИИ самостоятельно не умеет.

Всего записей: 336 | Зарегистр. 17-09-2010 | Отправлено: 14:07 14-05-2024 | Исправлено: metatrop, 14:07 14-05-2024
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
metatrop

Цитата:
Есть большая разница между умением по просьбе, и самостоятельным умением.  

есть такое понятие как тяжелый человек, который ни с кем не может сработаться.
Вы наняли переводчика в качестве своего личного помощника, поручили ему сделать перевод этого текста, и он сделал вышеописанные ошибки. Ваши действия:
 - уволить этого как бестолкового, и нанять другого, который наделает других ошибок и далее уволить второго, и так далее пока все не откажутся работать с вами
- объяснить: в этой теме есть устоявшаяся терминология. В дальнейшем переводи  "works" как "deeds".
Через месяц притирок сработаетесь. ИИ в этом плане по крайней мере не делает вид, что забыл о сделанных замечаниях

Всего записей: 2580 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 14:17 14-05-2024
konster



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer

Цитата:
количество символов

 
Символ - это буква или пробел? Я прикинул навскидку: их там явно больше, чем 336.
 

Цитата:
не знаю на счет омонимов, у меня все работает

 
Когда хочется закрутить текст, где одно предложение будет, как минимум, на две-три строки, то вероятность неточностей перевода возрастает. Самостоятельно, из головы, я такие тексты не составлю.
Но могу, потратив много времени, создать их при помощи компиляций и поиска схожих фраз в гугле, даже если они взяты из текстов, не имеющих никакого отношения к нужной мне тематике.
Однако, хочется сократить время и силы, навалив всё это на ИИ.
 
Хотя я указываю, что стиль текста официальный, и нейросеть делает его таковым, но, скажем так, скромненько. И дальше я начинаю заставлять её менять предложения, стараясь по частям создать общую картину.  
 
Смысл можно передать простыми фразами, типа "мама мыла раму".
Но, если нужно написать: "мама с утра, взяв ведро, наполнив его водой, встав на табурет, начала мыть раму, хотя сегодня у неё были и другие заботы и она могла бы посвятить день чему-то другому", - то вероятность, что где-то будут подобраны не совсем подходящие слова, резко возрастает. Хотя такую фразу на родном языке без труда напишет любой человек, в ней нет ничего сложного. А вот перевести такое с одного языка на другой, чтобы было идеально, пока не так-то легко даже для ИИ.
 
В немецком изменения глаголов по временам, залогам и пр. совсем не то, что в русском. Я бы не сказал, что немецкий сложнее или русский легче, просто слишком большая разница между ними, в этом и сложность. То, что в русском языке можно передать одним словом (глаголом), иногда добавив частичку "бы", в немецком порой требует трёх глаголов, каждый из которых должен стоять в правильной форме.
И вот распиаренный DeepL порой грешит тем, что, например, одно слово в этом глагольном наборе ставит не в том виде, что нужно. Поэтому я этим сервисом почти не пользуюсь, прибегая к нему лишь тогда, когда другие не дают нужного результата, чтобы увеличить выбор предложенных вариантов.
Хотя DeepL позиционирует себя, как машинный перевод с использованием ИИ.

Всего записей: 3434 | Зарегистр. 06-12-2006 | Отправлено: 21:40 14-05-2024
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Символ - это буква или пробел?

буква, цифра, пробел, знак препинания
 
Добавлено:

Цитата:
Microsoft и OpenAI разрабатывают проект Центра обработки данных нового поколения с бюджетом $100 млрд и суперкомпьютером для искусственного интеллекта. Объекту присвоено кодовое наименование Stargate, а начало работы над ним намечено на 2028 год.

через 5-6 лет мы все сильно удивимся, если конечно будет кому удивляться
 
они это называют "раздвигать границы возможностей ИИ"

Всего записей: 2580 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 21:52 14-05-2024 | Исправлено: XPerformer, 21:57 14-05-2024
mgtow



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всем привет. Вопрос к автору темы, и активным участникам. Здесь обсуждают только академические вопросы касательно нейронок. Насколько в данной теме будет уместно обсуждать вопросы не академического характера, а именно где скачать, чем запустить в офлайне, лучший ресурс онлайн, и прочие "шкурные" вопросы?

Всего записей: 127 | Зарегистр. 10-11-2019 | Отправлено: 11:26 03-09-2024
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Активные темы » Нейросети | Искусственный интеллект | AI


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru