Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Активные темы » Подключение абонентов к интернету в многоквартирных домах

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Goodwin7



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Надеюсь правильно выбрал раздел.
 
Расскажите кто разбирается, как сейчас на практике происходит Подключение абонентов к интернету в многоквартирных домах. Имеется ввиду обычные широко распространённые провайдеры, как они это делают ?
 
Некоторые вопросы на примере среднестатистического подключения к интернету примерно в 100мбит. Вероятно многим они покажутся глупыми или обывательскими, тем не менее.
 
0. На основании чего присваивается|выбирается ip адрес, от чего он зависит при таких подключениях ?
1. Может ли пользователь самостоятельно менять ip адрес или этот адрес присваивает провайдер, и только он может его менять ?
2. Если присваивает провайдер, то сколько в среднем времени сохраняется определённый ip адрес ?
3. Сколько абонентов подключены к определённому  ip адресу или у каждого абонента уникальный  ip адрес ?
4. Возможно ли подключение кабеля от провайдера непосредственно в сетевую карту компа или обязательно нужен роутер ?
5. Практическое назначение роутера в подобных схемах. Он только выступает в роли излучателя wifi и устройства для подключения нескольких устройств к одному начальному сигналу или есть ещё что-то ? (Во времена adsl роутер был обязателен, так понимаю?)
6. В чем разница между белыми, серыми ip адресами и какой из них имеет на практике абонент.
7. Как видит такое подключение внешний сайт. Есть разница между абонентами для внешнего сайта ?
8. По скольким конкретно жилам (количество) в витой паре (если не ошибаюсь) идёт сигнал до 100мбит.  
9. mac адрес пользовательского оборудования (сетевая карта, роутер, тв, и тд), кто его видит - провайдер, сайт, ваш вариант.

Всего записей: 97 | Зарегистр. 10-12-2022 | Отправлено: 22:31 08-03-2025 | Исправлено: Goodwin7, 22:34 08-03-2025
Mavrikii

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Goodwin7
вам настолько лень самостоятельно найти ответы?
 

Цитата:
0. На основании чего присваивается|выбирается ip адрес, от чего он зависит при таких подключениях ?

DHCP.  
либо из диапазона настроенного провайдером, либо серый (если за NATом)
 

Цитата:
1. Может ли пользователь самостоятельно менять ip адрес или этот адрес присваивает провайдер, и только он может его менять ?

получаемый от провайдера? провайдер, вручную можно прописать что угодно, только работать не будет в большинстве случаев.
 

Цитата:
2. Если присваивает провайдер, то сколько в среднем времени сохраняется определённый ip адрес ?

как он посчитает нужным. от нескольких часов, до дней. может просто резервироваться за устройством и меняется на другой, если в течение этого времени он не используется, а могут поменять и в процессе обновления запроса. а может и сам клиент освободить его, смотря как все настроено.

Цитата:
Клиент может явным образом прекратить аренду IP-адреса. Для этого он отправляет сообщение освобождения DHCPRELEASE (значение опции «Тип сообщения» — 7) тому серверу, который предоставил ему адрес в аренду. В отличие от других сообщений DHCP, DHCPRELEASE не рассылается широковещательно.

 

Цитата:
3. Сколько абонентов подключены к определённому  ip адресу или у каждого абонента уникальный  ip адрес ?

у каждого абонента - свой. при этом может быть один белый, либо, если выдается серый, то много абонентов на одном белом, но у каждого свой серый.
 

Цитата:
4. Возможно ли подключение кабеля от провайдера непосредственно в сетевую карту компа или обязательно нужен роутер ?

да, возможно, но не всегда желательно. роутер добавляет, все же, некоторую прослойку защиты.
 

Цитата:
Он только выступает в роли излучателя wifi  

вообще не обязан.
 

Цитата:
устройства для подключения нескольких устройств к одному начальному сигналу или есть ещё что-то

чаще именно для создания своей локальной сети, с серыми адресами внутри и использованием NAT
 

Цитата:
6. В чем разница между белыми, серыми ip адресами и какой из них имеет на практике абонент.
 

белый - доступен из интернета, серый - находится за NAT и прямого доступа к нему, в общем случае, из интернета нет.
https://help.keenetic.com/hc/ru/articles/213965789-В-чем-отличие-белого-и-серого-IP-адреса
 

Цитата:
7. Как видит такое подключение внешний сайт. Есть разница между абонентами для внешнего сайта ?

либо белый IP пользователя, либо белый IP общего шлюза пользователей (если им выдаются серые адреса) - аналог локальной сети за NAT роутера.
 

Цитата:
8. По скольким конкретно жилам (количество) в витой паре (если не ошибаюсь) идёт сигнал до 100мбит.

4, но нормальные провайдеры уже давно отдают больше 100 мегабит.
 

Цитата:
mac адрес пользовательского оборудования (сетевая карта, роутер, тв, и тд), кто его видит - провайдер, сайт

вы намешали тут всего. если вы сидите за роутером, провайдер видит MAC внешнего интерфейса роутера, ваш роутер видит MAC того, что подключено к нему. сайт не видит MAC пользователей.

Всего записей: 16249 | Зарегистр. 20-09-2014 | Отправлено: 00:19 09-03-2025
Goodwin7



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mavrikii
Спасибо за ответы
 

Цитата:
лень самостоятельно найти ответы?  
дело не в лени, а конкретно не нашёл, возможно не умею искать. И то что было найдено часто противоречит одо другому.  Мало того, даже техподдержка почти всех провайдеров с которой общался не знает.  

Цитата:
вручную можно прописать что угодно, только работать не будет в большинстве случаев.  
это где прописать ?
Цитата:
как он посчитает нужным. от нескольких часов, до дней
мне рассказывали что адреса держатся месяцами, а то и до пол года. (это тоже и ответ, по поводу самопоиска - по разному все говорят и пишут, непонятно где истина).
Цитата:
у каждого абонента - свой
вот тоже, рассказывали что существует некий узел который имеет определённый адрес и к нему подключены много абонентов и все они имеют адрес некого узла. По этой же причине многие сайты выкатывают проверку - ты робот с вирусами и подозрительной активностью в в сети)
Цитата:
вообще не обязан.  
так понимаю что сейчас правило ставить роутер именно сводится к wifi.
Цитата:
для создания своей локальной сети

имеете ввиду тв, комп, холодильник) или это касательно только нескольких именно компов ?

Цитата:
нормальные провайдеры уже давно отдают больше 100 мегабит.  
тут именно интересует до 100 мегабит. И так понимаю для использования 1000 мегабит уже обязательно должны быть использованы все 8 или используют метод где и 100 идут по 8, и при увеличении скорости до 1000 мегабит ненужно никаких технических работ ? (например провайдер даёт бесплатно попробовать 1000 мегабит абоненту у которого тариф 100.
Цитата:
провайдер видит MAC внешнего интерфейса роутера
тоеесть провайдер видит MAC роутера который установлен например в квартире к которому и подключён провод например из подъезда ? Если подключать прямо в комп, то будет виден MAC карты компа ? (если правильно вас понял).

Цитата:
но не всегда желательно. роутер добавляет, все же, некоторую прослойку защиты.  
не всегда желательно это в каких случаях ?  
некоторую прослойку защиты это вы имеете ввиду что там можно в некоторых моделях использовать встроеный аппаратный фаервол или это для того что если по линии пойдёт 220в то сгорит только роутер ?
 
соединение кабелей витой пары например в месте разреза ухудшает качество сигнала (фактически скорость)? Экранировка витой пары в каких случаях необходима (общая и каждой пары отдельно) ?            

Всего записей: 97 | Зарегистр. 10-12-2022 | Отправлено: 20:20 09-03-2025 | Исправлено: Goodwin7, 20:25 09-03-2025
Mavrikii

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Goodwin7

Цитата:
это где прописать ?

в настройках сетевого интерфейса роутера или компьюетра.
 

Цитата:
мне рассказывали что адреса держатся месяцами, а то и до пол года. (это тоже и ответ, по поводу самопоиска - по разному все говорят и пишут, непонятно где истина).

зависит от настроек провайдера.
 

Цитата:
вот тоже, рассказывали что существует некий узел который имеет определённый адрес и к нему подключены много абонентов и все они имеют адрес некого узла.  

когда все сидят за одним белым IP и получают серые адреса - читайте о NAT.
 

Цитата:
так понимаю что сейчас правило ставить роутер именно сводится к wifi

нет
 

Цитата:
имеете ввиду тв, комп, холодильник)  

хотя бы
 

Цитата:
тут именно интересует до 100 мегабит.

Обжим разъемов 8P8C (aka RJ-45) [?]
 

Цитата:
тоеесть провайдер видит MAC роутера который установлен например в квартире к которому и подключён провод например из подъезда ? Если подключать прямо в комп, то будет виден MAC карты компа ? (если правильно вас понял).
 

да
 

Цитата:
что там можно в некоторых моделях использовать встроеный аппаратный фаервол

не только файерволл, но и отсутствия прямого доступа в случае NAT

Всего записей: 16249 | Зарегистр. 20-09-2014 | Отправлено: 20:24 09-03-2025
Goodwin7



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mavrikii
там выше ещё дописал, посмотрите.
 
Что Провайдер записывает в этакие журналы, они действительно есть или это миф ? Записывает ли MAC устройства подключённого, сетевую активность, сайты, точные адреса (в числовой форме или уже читаемой) Или это зависит от каждого отдельного провайдера, Но что все пишут, если пишут ?
 
Добавлено:

Цитата:
 но и отсутствия прямого доступа в случае NAT
доступа кого и к чему ? (по возможности распишите подробнее,  яне специалист )
 

Всего записей: 97 | Зарегистр. 10-12-2022 | Отправлено: 20:34 09-03-2025 | Исправлено: Goodwin7, 20:37 09-03-2025
Mavrikii

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Goodwin7

Цитата:
Что Провайдер записывает в этакие журналы, они действительно есть или это миф ? Записывает ли MAC устройства подключённого, сетевую активность, сайты, точные адреса (в числовой форме или уже читаемой) Или это зависит от каждого отдельного провайдера, Но что все пишут, если пишут ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Яровой
а так - конечно же логи выдаваемых адресов ведутся, как и запросы к DNS серверам провайдера.
 

Цитата:
доступа кого и к чему ?

к компьютеру за NAT из интернета. если подключите напрямую компьютер к белому IP, без файерволла, и будет уязвимость - могут взломать. за NAT уже сложнее.
 

Цитата:
соединение кабелей витой пары например в месте разреза ухудшает качество сигнала (фактически скорость)? Экранировка витой пары в каких случаях необходима (общая и каждой пары отдельно) ?

вопрос в тему по ссылке выше. экранировка там и так есть. смотря как соединять.

Всего записей: 16249 | Зарегистр. 20-09-2014 | Отправлено: 20:56 09-03-2025 | Исправлено: Mavrikii, 21:12 09-03-2025
pressF



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
все ответы есть на nag.ru
 

Цитата:
яне специалист  

и комменатор этот не специалист




Не нужно отправлять на другие форумы. Есть что сказать по делу - скажите.

Всего записей: 1565 | Зарегистр. 29-03-2023 | Отправлено: 21:55 09-03-2025
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Активные темы » Подключение абонентов к интернету в многоквартирных домах


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru