Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Закладки » Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?

Модерирует : 3xp0, TechSup

LelikV (23-12-2004 15:04): Продолжение тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7429  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Capricorn7B

Цитата:
Какие мечты? С твоими ограниченными мозгами и полным отсутствием воображения?  

 
Нормально общаться ты, видимо, так и не научился..
 
Добавлено

Цитата:
Предупреждения кончились.

 
Очень живучий тип, однако...

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 16:30 14-12-2004
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
в 85 или 86 году, точно не помню.

Тогда понятно откуда у тебя информация о том, что половина Западной Украины на зароботках. После Чернобыля как рванули, так и остались там...
На самом деле, действительно много народу с Украины сейчас на зароботках. Это не половина, как говорят российские СМИ, но процентов до 10 есть точно. Так вот если мы посмотрим на явку избирателей по западным регионам, то она там от 66% (Закарпатская обл) до 82% (Ивано-Франковская и Львовская) и 86% (Тернопольская). Западные регионы всегда отличались высокой явкой. Так вот, по сравнению с прошлыми выборами президента эта явка упала от 5 до 20% (в 1999 г была в Закарпатской области 86 % Ивано-Франковской 88%, Львовской 86 %, Тернопольской 90%). Поэтому здесь все более-менее логично. Народ за это время действительно выехал.
В то-же время явка по жителям Луганска и Донецка повысилась до 90 и 97% соответственно. В то время как на прошлых выборах она была 71 и 77 % (да что далеко ходить - даже в 1-м туре она была 75 и 78% соответственно).  
И это не стоит забывать, что и жители этих регионов тоже находятся на зароботках. Только уже в России.
Так вот, если-бы ты не повторял, как попка, услышанное в СМИ, а владел информацией, то ты бы подумал перед тем как ляпать почем зря. Ведь эти сухие цифры явно показывают у кого рыло в пуху и кто перекладывает с больной головы на здоровую.
 

Цитата:
Я видел в сети результаты опросов 3-х разных организаций, которые сильно отличались друг от друга.

Официально в Украине опросы делали 3 организации (упоминаемый уже Центр Разумкова и Киевский институт социологии, а также фирма Социс). Первые две делали совместное исследвание, вторая делала самостоятельно. По результатам всех опросов победу одержал Ющенко. Делал еще неофициально российский "Фонд общественное мнение", но он не предоставил своих данных (имеются в виду необходимые общепринятые в таких случаях расшифровки, которые доказывают легитимность опроса), а показал только цифры, которые как ты понимаешь нарисовать может каждый.

Цитата:
Естественно при желании я бы мог найти их названия, но тратить зря время не буду

Так вот перед тем как что-то утверждать, не поленись подтвердить свои слова фактами, о которых вы так много говорите, но почему-то не приводите. Я их привести могу. Вот кто спонсирует упоминаемый уже фонд Разумкова (извини, на украинском):

Цитата:
Партнери і фінансування  
 
Центр Разумкова висловлює щиру вдячність організаціям, установам, приватним особам за інформаційну та фінансову підтримку діяльності.  
Апарату Ради національної безпеки і оборони України;  
Інформаційному управлінню Апарату Верховної Ради України;  
Головному науково-експертному управлінню Апарату Верховної Ради України;  
Міністерству закордонних справ України;  
Міністерству оборони України;  
Міністерству фінансів України;  
Національному інституту стратегічних досліджень;  
Національному інституту проблем міжнародної безпеки;  
Державному комітету України у справах релігій;  
Національній акціонерній страховій компанії "Оранта";  
Міжнародному фонду "Відродження";  
Програмі Freedom House "Партнерство за реформи в Україні";  
Інституту відкритого суспільства (Будапешт);  
"Фонду сприяння демократії" Посольства США в Україні;  
Бюро зі співробітництва в Україні, Білорусі та Молдові Фонду Фрідріха Еберта;  
Представництву Фонду Конрада Аденауера в Україні;  
Представництву Фонду Ганнса Зайделя в Україні;  
Женевському Центру демократичного контролю над збройними силами;  
Канадському агентству з міжнародного розвитку;  
Стокгольмському міжнародному інституту дослідження миру (SIPRI);  
Центру проблем європейської безпеки (Нідерланди);  
RAND Corporation (США);  
Міжнародному інституту стратегічних досліджень (Велика Британія);  
Міжнародному інституту стратегічних досліджень (Франція);  
Центру проблем європейської безпеки (Бельгія);  
Французькій Асоціації українських студій;  
British Council;  
Посольству Королівства Нідерланди в Україні;  
Посольству Канади в Україні;  
Посольству Сполученого Королівства Великої Британії та Північної Ірландії в Україні;  
Посольству Французької Республіки в Україні;  
Посольству Південно-Африканської Республіки в Україні;  
Посольству Ісламської Республіки Іран в Україні;  
Посольству США в Україні;  
Посольству Королівства Швеції в Україні;  
Посольству Швейцарської Конфедерації в Україні;  
Редакції тижневика "Дзеркало тижня";  
Українському фонду міжнародного молодіжного співробітництва "Лідер";  
Фонду "Російський суспільно-політичний центр";  
Міжнародному інституту суспільного розвитку;  
Представництву Організацій Об'єднаних Націй в Україні;  
"Програмі національної безпеки" Гарвардського університету;  
Групі компаній "Укррос";  
Фірмі "Брінкфорд";  
Київському регіональному представництву Фонду "Євразія";  
Центру інформації та документації НАТО в Україні;  
Відділу преси та інформації НАТО;  
Українській асоціації захисту інтелектуальної власності;  
Редакції газети "Волинь";  
Представництву компанії "EDF";  
Державній компанії "Укрспецекспорт";  
 

 

Цитата:
Все наблюдатели согласны в том что нарушения были, только одни считают что на результаты это не повлияло, другие имеют противоположную точку зрения и что же тут обсуждать?

А знаешь почему ? Конечно не секрет, что наблюдатель в первую очередь видит те нарушения, которые могут отрицательно сказаться на результате "своего кандидата". Так вот, оппозиция с легкостью набрала кучу таких фактов, так как они были очевидны и повсеместны, а наблюдатели Януковича их наскребали с трудом (правильно ты заметил - не будут-же они их фиксировать в ущерб своему кандидату). А это доказывает только то, что фальсификации в-основном были "в одну калитку".

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 16:43 14-12-2004 | Исправлено: o22, 16:46 14-12-2004
Karina



Влюблённый котёнок
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
Очень живучий тип, однако...

 
глядя на аватара скорее бедный Yorik
 

Цитата:
Нормально общаться ты, видимо, так и не научился..  

Ну я ж и говорю-учеба не состояласьНи в чем.
 
 
Я нашла незаангажированную прессуЭто Московская еврейская газета,там за всё время об этих событиях упоминалось лишь однажды,на последней страничке,2мя маасенькими строчечкамиИ абсолютон нейтрально,даже пофигистически))Есть все-таки в этом мире независимая газета,естьА то уж не верилось

Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 17:02 14-12-2004
Pukite



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот нашла очень хорошую статью, описывающую предвыборную ситуацию в Молдавии (там и про Украину есть) и ее развитие:
 
http://www.forum.msk.ru/news/2004/749.html
 
У них в феврале тоже готовится противостояние Запад против России, но соль в том что Россия будет поддерживать старого бюрократа националистических взглядов против самого про-российского молдавского президента за всю историю. Парадоксально но факт!
 
Думаю в статье дано хорошее объяснение политике Кремля - Кремлю не нужны про-российски настроенные партнеры, ему нужны удобные марионетки типа Туркменбаши. Ну а то что эти марионетки будут давить русскоязычное население в своей стране Путина уже мало интересует.
Вот так вот о русскоязычных людях заботится бывшая Родина, стоит ли удивляться что провалы внешней политики России идут один за другим?

Всего записей: 1731 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 21:22 14-12-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pukite

Цитата:
Вот так вот о русскоязычных людях заботится бывшая Родина,

Блин, им срочно нужно просить политического убежища в демократической Латвии!
Очень даже трогательны ваши переживания о русскоязычном населении Молдавии!

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 21:54 14-12-2004
Karina



Влюблённый котёнок
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Блин, им срочно нужно просить политического убежища в демократической Латвии!  
Очень даже трогательны ваши переживания о русскоязычном населении Молдавии!  

угуууОднако стоит начать выплачивать премии.Смех продлевает жизнь.Читаешь-и продлеваешь,продлеваешь до упаду
 
 
Добавлено
Однажды Владимир Владимирович™ Путин позвонил заместителю главы своей Администрации Владиславу Юрьевичу Суркову.
- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - А че это за такой Ярмук?
- Ярмук? – удивился Владислав Юрьевич, - Не знаю… Украинская фамилия?  
- Вот и я думаю, - согласился Владимир Владимирович™, - Что украинская фамилия. А говорят – экстремистская организация.
- Не вижу никакого противоречия, - ответил Владислав Юрьевич, - Где украинская фамилия – там и экстремистская организация. Страшные люди. Диоксин ведрами пьют.
- Не говори, - вздохнул Владимир Владимирович™, - Я вот одного только не пойму.
- Чего? – поинтересовался Владислав Юрьевич.
- Зачем украинская экстремистская организация напала на наркоконтроль в Нальчике? – задумчиво сказал Владимир Владимирович™.
- В Нальчике?! – удивился Владислав Юрьевич, - Может, перепутали чего? Нальчик тоже на украинское название похож.  
- Может и перепутали, - сказал Владимир Владимирович™, - Зря мы им регистрацию отменили, ой зря…  

Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 23:00 14-12-2004 | Исправлено: Karina, 23:02 14-12-2004
Pukite



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Блин, им срочно нужно просить политического убежища в демократической Латвии!

Просят. http://www.prima-news.ru/news/news/2002/6/12/10835.html

Всего записей: 1731 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 00:30 15-12-2004
MdMF



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ну и кто из вас дитя Солженицкера?

----------
Не ешьте жёлтый снег!
В соотношинии цена-качество халявная водка вообще не имеет конкурентов!

Всего записей: 2779 | Зарегистр. 24-08-2003 | Отправлено: 00:38 15-12-2004
Karina



Влюблённый котёнок
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MdMF
Шпиёнов выявляем?

Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 00:48 15-12-2004
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Очень интересное свидетельство:
"На улицах Киева тысячами раздаются листовки "ВІКТОР ЮЩЕНКО ПЕРЕМІГ!", в которых даны результаты "Национального екзит-пола 2004" от некоего фонда "Демократичні ініціативи".
 
У меня сразу закралось некое подозрение и я взял листовку, чтобы проверить свою правоту.
 
На листовке дана карта Украины, разбитая на пять регионов, каждый регион имеет свои проценты за Ющенко (90, 79, 56, 13, 29) и Януковича (9, 18, 39, 84, 67), а также итог по Украине - 54% и 43% соответственно.
 
Вопрос для немного знакомых с более чем арифметикой: должен ли итоговый процент по Украине быть равен среднему арифметическому от процентов по регионам, учитывая, что в регионах проживает разное число людей?
 
Как человек, имеющий несколько более "продвинутое" образование, нежели "бухгактерское", сразу и отвечу: не должен! А на листовке, представьте себе, совпадает.
 
Проверим:
Ющенко: (90+79+56+13+29)/5 = 53,4, округляем в большую сторону (мы за Ющенко = 54 Янукович: (9+18+39+84+67)/5 = 43,4, округляем по правилам математики = 43 "
http://vip.lenta.ru/news/2004/11/30/elections/ - интересный материал, там есть и письма сторонников Ющенко.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 01:11 15-12-2004
Karina



Влюблённый котёнок
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
http://vip.lenta.ru/news/2004/11/30/elections/  

 
одно из самых желтых инет-изданий.Из самых-самых.

Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 01:36 15-12-2004
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pukite

Цитата:
Просят. http://www.prima-news.ru/news/news/2002/6/12/10835.html

Данные 2002 года?
 "В 2001 году из 11 человек, попросивших политического убежища в Латвии, было шестеро россиян."
Из 11 шестеро. Довольно большой процент Россиян. Может это была ваша  новая футбольная команда?

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 01:58 15-12-2004
los2



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Karina,

Цитата:
одно из самых желтых инет-изданий.Из самых-самых.

не оранжевых и то хорошо

Всего записей: 1845 | Зарегистр. 20-11-2001 | Отправлено: 02:23 15-12-2004
Karina



Влюблённый котёнок
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2
ну ты на название посмотриприма-новостиЭто,наверное,личное издание Анастасии ВолочковойИли все-таки пугачевой?(задумчиво).не уточняют,какой примы...
 
los2

Цитата:
не оранжевых и то хорошо  

 
Смаой эта аналогия пришла-уж не отсюда ли цвет-тоНо писать не стала во избежание 100045ой серии сериала"Выборы.Заангажированные москальские СМИ",главред-ЙОрик 7ой &коллеги
 

Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 02:46 15-12-2004
Bug



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
Тут ты наверное не много не прав на счет того что не должен. Т.к. на сколько я понимаю во время exit-pollа опрашивается определенное количество людей, и помоему берется как раз одинаковое количество опрошенных в разных областях. Соответственно процент будет равный и не будет зависеть от количества проживающих, а только от количества опрошенных. А это количество одинаково.
Это лишь мое мнение, как вариант, возможно как отмазка и я точно не знаю как происходит подсчет во время exit-poll. Но я думаю в google можно найти.

Всего записей: 168 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 12:10 15-12-2004
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
Очень интересное свидетельство:  
"На улицах Киева тысячами раздаются листовки "ВІКТОР ЮЩЕНКО ПЕРЕМІГ!", в которых даны результаты "Национального екзит-пола 2004" от некоего фонда "Демократичні ініціативи"...  

Ты уже облажался с одной из социологических фирм, но не ответив, продолжаешь уже ставить под сомнение другие результаты.
Если-бы ты был хотя-бы поверхностно знаком с системой опросов и способов проверки их легитимности, то ты-бы не приводил здесь расчеты любителя-математика. Неужели ты думаешь, что несколько институтов, которые входили в "Демократические инициативы" не знакомы с азами арифметики и подсовывают откровенную лажу ?
Чтобы судить о правильности приводимых рассчетов нужно хотя-бы знать какие области в какие регионы вошли, количество жителей в них, а также процент проголосовавших от общего кол-ва внесенных в списки. Плюс допустимая погрешность из-за дизайн-эффекта (как правило 2-3 %).
При этом все данные опросов (электронные досье) передаются любой стороне для анализа.
Как-то среднелинейное отклонение и т.п. На основании этих данных по определенным методикам можно сделать вывод о достоверности такого опроса.

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 12:34 15-12-2004
lbu



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
кстати мои знакомые студенты сказали что им таки платили за участие в митингах Ющенко по 50 гривен. Я правда не могу сказать врут они или нет. Но нахрена им врать-то?
 
То что всем не платили - это точно, так как людей было слишком много. Но часть выходит ходила за деньги?
 
А Янукович недавно предложил студентам которые его поддержат взятку ПРЯМО с экрана телевизора! Он так прозрачно намекнул что если станет президентом то будет раздавать выгодные кредиты на образование, а потом гасить их из многострадального бюджета.  
 
Как вы думаете кому такие кредиты достанутся? На всех никогда не хватает ведь

Всего записей: 1610 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 13:14 15-12-2004
Rastaman



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Янукович конкретный парень не то что вертихвост Ющенко.
Янук сказал, что другие воруют только для себя, а мы пенсионерам пенсию добавили :-)

Всего записей: 153 | Зарегистр. 18-09-2004 | Отправлено: 13:31 15-12-2004
los2



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lbu,

Цитата:
То что всем не платили - это точно, так как людей было слишком много. Но часть выходит ходила за деньги?

 

Цитата:
Если в этом безрадостном мире существует продажная любовь, так почему бы не быть и продажной совести?..

В.Пикуль "Честь имею"

Всего записей: 1845 | Зарегистр. 20-11-2001 | Отправлено: 14:04 15-12-2004
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
То что всем не платили - это точно, так как людей было слишком много. Но часть выходит ходила за деньги?  

 
Кто-то об этом знал и говорил в этом топе 2 недели назад, а кто-то об этом узнал только вчера

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 14:08 15-12-2004
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Закладки » Выборы Президента Украины 2004. Быть насильственному выбору?
LelikV (23-12-2004 15:04): Продолжение тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7429


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru