Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Самая отстойная русская попса/рокопопс и т.п.

Модерирует : PrincesskaMarishka, ULer

Widok (13-03-2007 13:16): лимит страниц
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=1&topic=6748#1
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

Самая отстойная русская попса/рокопопс и т.п.
 ОтветГолосаПроценты
Звери33
5.94%
КиШ9
1.62%
Сплин3
0.54%
Би-23
0.54%
Дима Билан70
12.59%
Корни24
4.32%
Смысловые глюки6
1.08%
Глюк'OZA19
3.42%
Шансон/Блатняк111
19.96%
Все лажа полная! Меня просто тошнит!278
50.00%
Тема закрыта .Всего Голосов: 556
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
вчитываюсь в написаное

Очень рад.

Цитата:
Это вообще - откровенный бред.  

Правда? А ты целиком цитату не привёл.

Цитата:
очень скоро и приведу

Я так и знал.

Цитата:
может ты иностранец  

Неправда ваша. Русский я.

Цитата:
Вообще, я НИКОГДА не говорю лучшие, поскольку это, вообще говоря, некорректно.  
--    
Лучшие вещи рока рождались глубокой ночью под влиянием наркотиков  

Снова здорОво! 1. Для конкретной совокупности. 2. В общем и целом.

Цитата:
не читал что сам напостил

Зачем читать -- я и так знаю.

Цитата:
Солгал аднака

Ну вот -- опять...

Цитата:
А то от твоё откровенное враньё уже начинает доставать

Зачем ОТ?

Цитата:
Это ведь тоже - ложь, твоя очередная

А правда твоя?

Цитата:
Это угроза?!  

Нет -- такое случается. Факт.

Цитата:
Было бы что в словах твоих ценного

Это для кого как.

Цитата:
не все такие как ты

Это ж хорошо?

Цитата:
Правда одна...  

Очень "глубокомысленное" заявление.

Цитата:
Достоверно, я не знаю, существуем мы или нет  

Чтобы сформировать своё миропонимание, следует ответить на несколько основополагающих философских вопросов.

Цитата:
молчи

Только после вас...

Цитата:
А я и не имел

Кто знает, кто знает?..

Цитата:
а не результат ли это любителя дурмана?

К наркотикам никакого отношения не имею. Честно.

Цитата:
Не люблю горохом об стенку...

Аналогично.
 
В таких как эта ситуациях я отношусь ко всему с изрядной долей юмора.
Чего искренне желаю и другим.

----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 01:13 26-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox

Цитата:
Правда? А ты целиком цитату не привёл.

А зачем? От того она менее бредовой не станет, истинная правда.

Цитата:
Неправда ваша.

А вот и нет. Неправда опять твоя, я ведь написал - но может ты иностранец.

Цитата:
Снова здорОво! 1. Для конкретной совокупности. 2. В общем и целом.  

От того враньё правдой не станет - littera scripta manet
Это уже просто отмазки.

Цитата:
Ну вот -- опять...  

Как ни прискорбно, но факт.

Цитата:
Зачем ОТ?

Опечатка.
Секрет: Другие, как и ты могут её допустить.

Цитата:
А правда твоя?

Ессесно.

Цитата:
Нет -- такое случается. Факт.  


Цитата:
Это для кого как.



Цитата:
Это ж хорошо?

Это просто великолепно!

Цитата:
Очень "глубокомысленное" заявление.

Да лана, просто правда.

Цитата:
Чтобы сформировать своё миропонимание, следует ответить на несколько основополагающих философских вопросов.

Выходит, ты так и не ответил.

Цитата:
Только после вас...

Ты видимо не только свои посты не читаешь...

Цитата:
Кто знает, кто знает?

Многие и ты уже тоже...

Цитата:
К наркотикам никакого отношения не имею. Честно.

Наивно аднако будет так полагать... Хотя, с другой стороны очередные "забавные" заявления получаются по поводу рождения вещей (не просто, а хороших) после наркоты...  
Секрет: cкажем, после того как кто-то ширанётся "лёгким" наркотиком ему будет не до писанины, не говоря уже о "тяжёлых"...
 
Жаль конечно, что ты так и не смог привести аргументы и факты подтверждающие твои ранние заявления. Я понимаю, написал бы, что некоторые вещи в роке рождались под наркотой, было бы другое дело. Потому как наверняка и так было, и было под алкоголем, а было и без одного и другого, ведь для (самоуважающего) одарённого музыканта важнее всего музыка и её качество, а не какая-то фигня его портящая.

----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 01:50 26-07-2006 | Исправлено: kesic, 02:11 26-07-2006
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
она менее бредовой не станет

По-крайней мере, полной станет. Это уже кое-что. А то неприятно на голову без тела смотреть. Это уже какое-то членовредительство.

Цитата:
может ты иностранец

Спасибо за замену знаменитой цитаты на иностранца. Хотя, так, на всякий, повторюсь -- русский, я русский.

Цитата:
Другие, как и ты могут её допустить

Следовательно, можно предположить, что другие тоже могут ошибаться. И не только в правописании. Но и в миропонимании. Правда?

Цитата:
Это просто великолепно!

Очень рад за вас, сударь.

Цитата:
Выходит, ты так и не ответил

Это был 1001 вариант.

Цитата:
Ты видимо не только свои посты не читаешь

А я, вообще, читаю по слогам. А пишет моя секретарша -- я ей диктую (шютка).

Цитата:
Многие и ты уже тоже

Знание -- сила. Заметно обогащает.

Цитата:
Наивно аднако будет так полагать

Вот, Фома неверующий.

Цитата:
очередные "забавные" заявления  

Рад, что развеселил.

Цитата:
некоторые вещи  

Маленькое уточнение. Многие потрясающие вещи (новый кандидат -- первое место в рейтинге на самую заезженную цитату из моих уст)...

Цитата:
важнее всего музыка и её качество

Конечно.

Цитата:
а не какая-то фигня его портящая

Качество, прежде всего в роке и порождается в том числе и благодаря правильному употреблению... (кандидат на замену №2).
По-моему, нам пора уже в Юмор переезжать. Топик-то терпеливый, однако ж, всему свой предел имеется.
 
Добавлено:
Да!
Ещё про "лучшие вещи".
Я ж не говорил ВСЕ лучшие вещи.

----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 02:32 26-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox

Цитата:
По-крайней мере, полной станет.

Но не станет менее бредовой.

Цитата:
А то неприятно на голову без тела смотреть. Это уже какое-то членовредительство.  

Да что ты говоришь, посмотри-ка лучше, как ты любишь "резать" чужие посты, вплоть до одного слова.

Цитата:
Спасибо за замену знаменитой цитаты на иностранца

А там и замены не было, я ж обещал.

Цитата:
Следовательно, можно предположить, что другие тоже могут ошибаться. И не только в правописании. Но и в миропонимании. Правда?

Из-за опечатки? Нет, это и близко не повод к таким предположениям.

Цитата:
Это был 1001 вариант.

Столько перебрал и не ответил?

Цитата:
Знание -- сила. Заметно обогащает.  

О, это не может не радовать

Цитата:
Вот, Фома неверующий.

То ты говоришь верующий, то неверующий...

Цитата:
Качество, прежде всего в роке и порождается в том числе и благодаря правильному употреблению...

Кандидат №2 отпадает, т.к. правильно употребить на ширнуться не распространяется, т.к. результат один и тот же...
Короче, качество прежде всего зависит от таланта, хотя талант может ширануться и его вроде как и нет.

Цитата:
Я ж не говорил ВСЕ лучшие вещи.

А это лишнее, "лучшие вещи рока" уже так и звучит.  
Ты бы лучше сказал, что лучшие вещи для тебя. Для этого аргументы не нужны.

----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 03:25 26-07-2006 | Исправлено: kesic, 03:31 26-07-2006
Bezzz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MORB_id

Цитата:
У разных инструментов разный строй

А ноты они играют одинаковые. Конечно можно настроить ту же гитару как захочется, через заднее место, но тогда ты сможешь играть исключительно в одиночку. И не сможешь играть ничего по партитурам. Соответственно - не сможешь свои творения записать в виде партирур, поскольку они составляются исходя из стандартных правил настройки инстумента. Хотя... никто не мешает перейти, допустим, на индонезийскую звуковую систему. Гда октава делится на 22 части. Только кто это слушать будет?
 
bredonosec

Цитата:
Из определения изьято то, что не относится к нему

и добавлено то, что вызывает очень много вопросов.
 

Цитата:
попса=популярная

Она непопулярна? Тогда почему ее количество возрастает в геометрической прогрессии?
 

Цитата:
тогда смысл ругать её исчезает

Кока кола - попсовый популярный напиток. Давайте же восхвалим ее. Вознесем до небес :) А попсу ругать надо. За то, что она примитивна. За то что она в силу своей чрезмерной распространенности не позволяет "всплыть" действительно хорошим вещам. За то, что она слишком коммерчески ориентирована. И т.д.
 

Цитата:
из данного определения получаем: хорошая=плохая

Как я понял, тебе свойственно перемешивать понятия. Хорошая и низкокачественная - разные вещи. Пример я приводил, когда говорил о записях Рихтера (запись - низкокачественная, исполнение и сами произведения великолепны). И в целом эти записи, для меня во всяком случае, низкокачественны. Но это не попса, уверяю тебя.
Попсовая композиция, построеная на "трех аккордах", не низкокачественна, а скорее примитивна. Потому что испортить в ней нечего. А музыкальная теория вполне допускает существование и таких (простых, примитивных) произведений :)
 

Цитата:
это инструменты. И не более.

Не средства реализации? Инструменты, оборудование и люди, сидящие за ними - не средства реализации? Ты меня удивляешь, честное слово... :/
 

Цитата:
Это инструменты

И кто чему портиворечит? Не ты ли несколькоми строками ранее говорил, что инструменты это

Цитата:
муз. инструмены, микрофоны, микшеры, магнитофоны,

?
Определись уж как нибуть, пажалста %)
Нота ля и октава - уж точно не инструменты. Инструмент - понятие вещественное. Его можно пощщупать, купить, выкинуть, сломать, неправильно настроить, положить на полку. С нотой или октавой такого не сделаешь. Потому что это правила (стандарты). Основы музыкальной выразительности. Кирпичики, выражающие саму суть музыкального произведения. Каждый, кто хоть немного знаком с основами теории музыки, тебе их перечислит. Если вспомнит конечно :) И следовать им должен каждый хуманоид, извлекающий звуки из инструмента. Особенно если он играет не один. Один  он может делать что угодно. И в результате он получит не музыкальное произведение а набор звуков, который на фиг никому не нужен и который врят-ли кого заинтересует. И естественно, этот набор звуков не станет произведением массовой культуры (попсой). Потому что завоевать большинство общества этому набору звуков не грозит.  

Цитата:
Работая по шаблонам

Любой музыкант работает по шаблону (партитура). Даже если есть только мелодия. Партитура либо на бумаге, либо в памяти. Если человек не умеет партитуру отобразить на бумаге - это совсем другой вопрос. Но я тебя уверяю, правила составления партитур, да и любая мелодия в принципе, оставляют очень много пространства для импровизации.
Есть такое понятие - разработка. Оно стандартно, но не так конкретизировано, как допустим теорема Пифагора. Специально для тебя:
Разработка - развитие музыкального материала, предполагающее вычленение отдельных элементов, подвергающихся преобразованиям.
Приёмы разработки:
структурные (дробление темы на фразы, мотивы),  
звуковысотные (интервальное расширение, сжатие мотивов, обращение; гармоническое и тональное обновление, в том числе секвенции),  
ритмические (увеличение, уменьшение),  
фактурно-тембровые (в том числе переоркестровка),  
полифонические (имитации, канонические секвенции, фугато).
Как видишь - пространства для творчества - хоть отбавляй.

Цитата:
когда ты дышишь, ты задумываешься, какую мышцу напрягать  

Пример совершенно некорректен. Если я об этом не задумываюсь это не означает, что это происходит не под управлением мозга. Тело не живет без мозга (с) Мозг управляет телом. Пример - гипноз. И прошу - не надо больше биологии. :)

Цитата:
математике главное - следовать критериям?

Математика построена на доказанных утверждениях (метод математической индукции). Можешь утвержать все, что угодно, но это нужно доказать. Можно ли это назвать следование критериям или нет - подумай сам.

Цитата:
не хватает фантазии для математики

Конечно же фантазия нужна. Для того чтобы уметь абстрагироваться. Поскольку математика - наука, изучающая воображаемые, идеальные объекты и соотношения между ними. И я даже не знаю что сложнее - уметь импровизировать (т.е. сочинять мелодию на ходу) или уметь абстрагировать и установливать связи между объектами в самом общем виде... Рекомендую хотя бы поверхностно ознакомится с теорией хаоса и топологией. Вот где мощь математики:)

Цитата:
сам себе противоречишь

Хотелось бы услышать поподробней о месте, в котором содержится противоречие

Цитата:
Ты можешь изобрести новые буквы, которым будут соответствовать новые звуки, но ты сам будешь долго и упорно учиться говорить и писать на них.

Можешь делать все, что угодно. Только понимать себя будешь только ты один. Если именно это является целью - тогда вперед. Процесс важнее результата. Процесс это жизнь, результат это смерть. :)

Цитата:
И 440 далеко не всегда является стандартом

440 герц это частота колебаний ноты ля первой октавы. Отрицать это глупо.

Цитата:
на гитаре подстройка и без камертона

Это называется настраивать через ж.пу. Именно таким образом настроено очень много гитар и других инструментов. И еще - струнным инструментам лехко перестроить. А как быть с духовыми? Их тоже перестроим? И как ты себе это представляешь? Будем их всех укорачивать/удлинять/менять диаметр? %)
И еще - игра на плохо/неправильно настроенном инструменте портит музыкальный слух (если конечно таковой имеется). Это общепризнаный факт, и его отрицать тоже глупо.

Цитата:
просто по созвучию (одному тону) струн относительно друг друга

Созвучие струн друг относительно друга - это ли не часть стандарта, называемого строй шестиструнной (или другой) гитары. Ты предлагаешь транспонировать весь строй, не меняя его порядка. А не проще ли для этого использовать каподастр?

Цитата:
на полтона весь инструмент ушел в сторону  

Как ты посмел использовать термин полтона? Ведь полутон (полтона, малая секунда) - это наименьший музыкальный интервал, который используется в традиционной теории музыки. Вполне стандартное понятие %)

Цитата:
почти как торговцы - долго спорят о цене

На нормальном базаре торговатся - признак хорошего тона :)

Цитата:
Ты показываешь, что тебя убеждать смысла нет, но сам продолжаешь то же занятие

Я просто хочу внести ясность для тех, кто это будет читать позже. И еще хочу, чтобы твои реплики не сбивали их с толку :)
 
reddestfox

Цитата:
Просто сейчас такое время

Курить - вредно. Пить - противно. А умирать здоровым - жалко. :)
Однако, продолжительность чел. жизни все же растет...

Цитата:
А кризис рока есть простое следствие в наше переходное время

До рока был тоже своего рода кризис.
Повторюсь - отсутствие принципиально новых музыкальных идей связано с кажущейся легкостью создания муз. произведений ввиду доступности инструментов, прочего оборудования а так-же теоретического материала и излишнем концентрировании внимания на зарабатывании денег.

Цитата:
Скоро нам на жопы ошейники оденут

Тема недостатков современного устройства общества - явно не для этого топика. Но все же скажу - капитализм приведет в конце концов к одному финалу. Который мы сейчас наблюдаем в Ливане.
 
kesic

Цитата:
это эдакие мухи портящие миро.

Я про таких говорю: мозгоф нет - щитай калека :)

Всего записей: 1071 | Зарегистр. 14-04-2005 | Отправлено: 10:45 26-07-2006 | Исправлено: Bezzz, 11:51 26-07-2006
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox

Цитата:
Ничего подобного. Я врать привычки не имею. Пишу от души.

Тогда все гораздо хуже. Бывают, например, паталогические вруны. Они тоже врут от души.

Цитата:
Если думаю иначе -- смело пишу и защищаюсь.

Если вспомнить сколько времени я бился, чтобы на нас вылился твой поток сознания, то в смелости я совсем не уверен.

Цитата:
Все заявления подкреплены фактами.  

Ложь.

Цитата:
Вообще, кто б знал -- как надоело доказывать очевидное.  

Пока очевидно, что ты ничего доказать не можешь. К слову, очевидное - это не то, что не требует доказательства, а что легко доказывается.
 
 
Добавлено:
kesic

Цитата:
Это уже просто отмазки.  

Да это с самого начала одни отмазки.
reddestfox

Цитата:
Следовательно, можно предположить, что другие тоже могут ошибаться. И не только в правописании. Но и в миропонимании. Правда?  

Смешной человек Когда делают опечатку, то признаются, что ошиблись и были неправы. Что-то твоих признаний в ошибочночти собственных заявлений я не видел. Ты же упорствуешь в своем бреде.

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 12:19 26-07-2006
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
Но не станет менее бредовой.  

Самоповтор.

Цитата:
что  

Так?
Посты режу из-за экономии, понятно ведь и так.
А ты порезал цельную мысль напополам и начал глумиться над одной только половиной.
Это, батенька, са-а-всем разные вещи.

Цитата:
Нет, это и близко не повод к таким предположениям

Правильно. Такой дурацкий приём используют многие горе-спорщики.

Цитата:
не ответил

1002 раз перебором будет.

Цитата:
талант может ширануться и его вроде как и нет

Это смотря как принять...
Если принять правильно, то одним шедевром может больше оказаться.
А если неправильно -- одним трупом.

Цитата:
А это лишнее, "лучшие вещи рока" уже так и звучит.

Точно. В 1000-й раз...

Цитата:
лучшие вещи для тебя

Ещё пример: King Diamond 88 "Them". Суперштучка. Правда? Вот, что значит правильно...
 
Добавлено:
Bezzz

Цитата:
продолжительность чел. жизни все же растет

Ну, бывают и положительные стороны даже у самых отрицательных вещей...

Цитата:
концентрировании внимания на зарабатывании денег

Это есть СЛЕДСТВИЕ Нашего прагматичного времени. Настоящей музыке здесь места нет -- зато сколько угодно зарождению социальной антиутопии.

Цитата:
капитализм приведет в конце концов к одному финалу. Который мы сейчас наблюдаем в Ливане.  

Не знаю. С чего ты так решил? Я думаю, будет просто тотальная слежка и контроль за всеми (прикрываясь благими, как всегда, идеями).
Rustam_Koviazin
Ignored.


----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 19:22 26-07-2006 | Исправлено: reddestfox, 19:24 26-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox

Цитата:
Самоповтор.

Да сколько угодно, но ничего не изменится.

Цитата:
Посты режу из-за экономии, понятно ведь и так.
А ты порезал цельную мысль напополам и начал глумиться над одной только половиной.
Это, батенька, са-а-всем разные вещи.

А как же... опять лицемеришь, сын мой Но самое важное, там была не мысль, а бред, вот и я из-за экономии и целесообразности не цитировал его целиком.

Цитата:
Это смотря как принять...  

Я тебе говорю в третий раз, как бы ты не ширялся результат один.

Цитата:
Правильно. Такой дурацкий приём используют многие горе-спорщики.  

Я это заметил.

Цитата:
Ещё пример: King Diamond 88 "Them". Суперштучка. Правда?

Я не употребляю наркотики и никогда их не употреблял. Что касается алкоголя, то я никогда не пью во время турне, так как знаю, что алкоголь может негативно повлиять на мой голос. Может случиться, что я просто не смогу петь на следующий день. А ведь люди, которые придут на шоу, заплатят полную стоимость билетов и будут вправе требовать полноценное выступление...
Источник - metaldragon.narod.ru
 
Rustam_Koviazin

Цитата:
Да это с самого начала одни отмазки.

Угу.

----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 21:42 26-07-2006 | Исправлено: kesic, 01:38 27-07-2006
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bezzz

Цитата:
и добавлено то, что вызывает очень много вопросов
- возможно. Но вопросы - это лучше, чем просто противоречие.  

Цитата:
Как я понял, тебе свойственно перемешивать понятия.  
- вообще-то не мне Особливо, судя по
Цитата:
Кока кола - попсовый популярный напиток. Давайте же восхвалим ее. Вознесем до небес А попсу ругать надо. За то, что она примитивна. За то что она в силу своей чрезмерной распространенности не позволяет "всплыть" действительно хорошим вещам. За то, что она слишком коммерчески ориентирована. И т.д


Цитата:
Хорошая и низкокачественная - разные вещи. Пример я приводил, когда говорил о записях Рихтера (запись - низкокачественная, исполнение и сами произведения великолепны).  
Я говорю о низком качестве музыки. А не всего, что вокруг неё (включая инструменты, средства записи, рекламу и прочую шелуху).
 Только о качестве самой музыки. (если непонятно, повтори сам еще пару раз эту фразу и давай оставим попытки подмешать в вопрос всякую вышеупомянутую шелуху)

Цитата:
Не средства реализации?  
Молоток и гвоздь есть средства реализации подвеса картины на стене. Ответь на простой вопрос, являются ли они инструментами, или имеют отношение к тому, что нарисовано на картине?  

Цитата:
Нота ля и октава - уж точно не инструменты.  
я указал, что это буквы. Внимательней читай.

Цитата:
Любой музыкант работает по шаблону (партитура).  
точнее, исполнитель. А как рустам указал (весьма правильно) - если сама по себе вещь никакая - никакой исполнитель её не оживит. Так что, эти расплывания в технику здесь ни при чем.

Цитата:
Специально для тебя:  
Спасибо, но заниматься пенисометрией, показывая ширину познаний не имеет смысла Я не профессионал в области, так что, знание тобой бОльшего числа спецтерминов, нежели я, не дает основания для гордости.  
А приемы, указанные тобой, имхо, больше подходят для механических искажений уже имеющихся мелодий, а не дял создания чего-то нового. То есть, к той самой "тяп-ляп музыке", которую я называю попсой. Я ошибаюсь?  

Цитата:
не означает, что это происходит не под управлением мозга.  
Ты так и не ответил, является ли это ограничением, которое мешает деятельности  
Потому как не мешает. Всё управление несознательное, твоё сознание чисто от решения таких задач. Точно также и ноты (их число) не могут считаться ограничением. Творчество происходит на другом уровне.  

Цитата:
Можешь делать все, что угодно. Только понимать себя будешь только ты один.  
- ты очень правильно меня понял. Больше, надеюсь, разговоров о том, что тебя что-то ограничивает, не будет?  

Цитата:
Математика построена на доказанных утверждениях (метод математической индукции). Можешь утвержать все, что угодно, но это нужно доказать. Можно ли это назвать следование критериям или нет - подумай сам.  
А если ен доказывать, то где здесь математика? =)))) Тогда это просто болтовня =))  
 Как тебе обьяснить.. Ну можешь ты взять, с неба взять ответ, сказать, что решил. Но если вопрос относится к решеиню практической задачи - ты только сам себя обманешь и всё. Если представить задачу как гору, которую надо преодолеть, ты можешь уклониться от решения, обойдя её. Но зачастую это требует значительно больше усилий и времени. А иначе - сколько ни утверждай, что прошел, - всё равно без работы ножками на другую сторону не переместишься.  
 
 То есть, твоё понимание "ограничений" в данном случае является просто нежеланием решать задачу вообще.  
 

Цитата:
Конечно же фантазия нужна. Для того чтобы уметь абстрагироваться.  
не-а! Именно для собственно поиска решения. Как в шахматах - прежде чем раскручивать какое-нить преобразование, надо представить, что из этого желаешь получить, и прикинуть мысленно на несколько ходов вперед, не будет ли легче другой путь, и не заведет ли этот в тупик с формулами в -надцать строчек.  
 А также - для того, чтоб правильно ставиь задачу. Ибо правильный вопрос в себе имеет бОльшую половину ответа (С)сам знаешь кто

Цитата:
440 герц это частота колебаний ноты ля первой октавы. Отрицать это глупо.  
также глупо утверждать, что если инструмент настроен на другую частоту, но меж собой строй не сбит, на нем нельзя будет играть.  
 И даже больше: глупо утверждать, что не-электронные инструменты у живых музыкантов настроены точно на 440, а не несколько выше/ниже  

Цитата:
Это называется настраивать через ж.пу.  
то есть, таки отрицаешь, что на такой можно ничуть не хуже играть? ))

Цитата:
А как быть с духовыми? Их тоже перестроим? И как ты себе это представляешь? Будем их всех укорачивать/удлинять/менять диаметр? %)  
ах, так у нас внезапно симфонический оркестр обьявился цельный )) И рояль из кустов тут же...  
Я к тому, что это частный случай.

Цитата:
И еще - игра на плохо/неправильно настроенном инструменте портит музыкальный слух  
- Неправильно - как? Весь строй уведен, или просто сбит? Если сбит, то ни о какой игре речи нет - надо совершенно другие аккорды брать для получения тех же мелодий, то есть, собственно, переучиваться на этот новый полученный строй.
То есть, ситуация, аналогичная изобретению новых нот. О чем разобрано постом выше.
 Если же речь о том, чтоб играть на нструменте, чей строй целиком ушел в сторону - не вижу причин порчи.  

Цитата:
Созвучие струн друг относительно друга - это ли не часть стандарта, называемого строй  
- абзацем выше ответ

Цитата:
А не проще ли для этого использовать каподастр?  
Без понятия Я уже сказал, что ни в коей мере не спец (ну дрынькаю иногда под настроение, но не более того), так что, махание передо мной "ентим самым" лишено смысла ))

Цитата:
Как ты посмел использовать термин полтона?  
предлагаешь изобрести свой термин? =)) Но его не поймешь ты. И далее по шаблону двумя абзацами выше. =))

Цитата:
На нормальном базаре торговатся - признак хорошего тона  
1. ми на базаре?  
2. попытки переторга после удара по рукам даж на базаре не уважаются

Цитата:
Я просто хочу внести ясность для тех, кто это будет читать позже. И еще хочу, чтобы твои реплики не сбивали их с толку
могу подписаться под этим.  
Потому как считаю, что именно твои реплики сбивают с толку. (по крайней мере, пытаются)
 
 ЗЫ. во избежание раскрутки в "космические корабли бороздят театры" и/или препирательства, предлагаю свернуть спор.  
Просто допустить, что твоё мнение - попса=популярная, моё - попса=низкокачественная (ака "тяп-ляп").  
 И не работать далее на публику, которая, весьма вероятно, в этот топ, всё более напоминающий срач, попросту не заглядывает.  
 
 По рукам?

Всего записей: 16304 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 22:26 26-07-2006
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
Да сколько угодно

Можно ещё раз на "БИС"?

Цитата:
опять лицемеришь, сын мой  

Нет, отец. Я не Янус. Просто человек.

Цитата:
там была не мысль, а бред

Новое слово-паразит в твоём лексиконе.

Цитата:
из-за экономии и целесообразности  

Так как ты "анализировал" половину мысли, то грош цена твоему "анализу".

Цитата:
Я тебе говорю в третий раз, как бы ты не ширялся результат один.  

Хоть в десятый. Помнишь про лекарства и яды? Вот-вот.

Цитата:
Я это заметил

И это здОрово. Я это для примера привёл.

Цитата:
Я не употребляю  

Можно дату и источник интервью?
Да-да-да. Он должен был сказать, что с иглы не слазит. Ты, конечно, не поверишь, но в западной рок-прессе упоминалось его "баловство" в 86-88 гг. (а также в бытность в Mercyful Fate)
То, что ты хранишь рок-историю и всё у тебя под рукой -- это здОрово.
Повторяю, я многое помню на память, но почти ничего не храню.
Что помню, то и пишу.

----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 22:52 26-07-2006 | Исправлено: reddestfox, 22:54 26-07-2006
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
А как рустам указал (весьма правильно) - если сама по себе вещь никакая - никакой исполнитель её не оживит.

Разве я это говорил? Не припомню что-то

Цитата:
Ну можешь ты взять, с неба взять ответ, сказать, что решил.

Кстати, широко распространенный метод, например, при решении дифференциальных уравнений. Буквально заключается в следующем: угадай ответ.

Цитата:
ты только сам себя обманешь и всё

Ну если не просто сказать, что решил, а показать, что угаданное решение удовлетворяет поставленной задаче, то решение будет нормальным. Хотя это я даже не знаю о чем это вы. Я о математике. Не обращайте внимания

Цитата:
Именно для собственно поиска решения.

Ой! Давайте только не о математике, ее задачах и предназначении. Это совсем другая история. А не то я начну вчитываться в то, что вы о ней пишите

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 23:45 26-07-2006
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rustam_Koviazin

Цитата:
Разве я это говорил?  
Да, верно, не ты. и несколько перефразированнно. //иэх.. заставил же меня покопаться в кале последних старниц! садистЪ! //

Цитата:
например, при решении дифференциальных уравнений. Буквально заключается в следующем: угадай ответ.  
- интегрирование и подстановка "удобных" постоянных? Или ап чем?  
В любом случае я бы это угадыванием в чистом виде не назвал. Угадать/прикинуть что должно получиться и соответственно танцевать в сторону выбранного пути ершения - эт может. но сразу угадать... склероз наверно у меня..  

Цитата:
а показать, что угаданное решение удовлетворяет поставленной задаче, то решение будет нормальным.  
енто о задачах типа "будет пересекать или нет"? Или что-нить такого же рода на анализ? Потому как в задачах, где требуется численное решение (цифра), а не логическое (да/нет) не представляю, как показать, что угаданный подходит, не зная правильного ответа.
///или в данном случае термин решение есть обозначение пути решения, а не собственно, ответа? ///

Цитата:
А не то я начну вчитываться в то, что вы о ней пишите  
 
тады не буду Бо через 10 лет снова вспоминать всё на достаточном уровне, только чтоб спорить с (я помню кем ) - эт мазохистом быть надыть! ))))

Всего записей: 16304 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 00:23 27-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox

Цитата:
Можно ещё раз на "БИС"?

Зачем? - sapienti sat

Цитата:
Нет, отец. Я не Янус. Просто человек.

Как всегда мимо. Если ты говоришь о Янусе как о боге, то должен знать, что он не олицетворяет лицемерие, а божество времени, всякого начала и конца, входов и выходов.
Так что лицемерие как человеку тебе вполне свойственно.

Цитата:
Новое слово-паразит в твоём лексиконе.

Примитив... Такой дурацкий приём используют многие горе-спорщики.

Цитата:
Так как ты "анализировал" половину мысли, то грош цена твоему "анализу".

Не льсти себе, это не подлежит анализу вовсе.

Цитата:
Хоть в десятый. Помнишь про лекарства и яды?

Прекрасно помню состояние ширанувшихся... amor tussisque non celantur Так что попросил бы не путать ... с пальцем.

Цитата:
Я это для примера привёл.

Не надо оправдываться.

Цитата:
Можно дату и источник интервью?

Обязательно (выше уже указал источник, и чего собственно темнить, когда-то читал в инете, а именно тут)

Цитата:
но в западной рок-прессе упоминалось его "баловство" в 86-88 гг.

А ещё говорили, что назвал он себя так как обладает самым дорогим камнем и т.п. Не стоит путать его с Hal Patino и Pete Blakk выкинутых из группы по одной из причин - наркоте...

Цитата:
Повторяю, я многое помню на память, но почти ничего не храню.
Что помню, то и пишу.

Ну, я тоже мало чего храню... Опять же повторюсь, ты бы лучше сказал, что это лучшие вещи для тебя. Никаких аргументов и примеров для этого не надо.
P.S. King Diamond меня никогда не прикалывал.

----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 01:32 27-07-2006 | Исправлено: kesic, 05:19 27-07-2006
Bezzz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
просто противоречие

Еще раз - в чем именно противоречие? Уже не первый раз задаю этот вопрос.

Цитата:
Молоток и гвоздь есть средства реализации подвеса картины на стене

Я тебе говорил чтонибуть про промоушн. демо записи, технологические линии для производства винила, сиди и дивиди, и прочее? В твоем случае это - инструменты реализации действия. Картину можно просто поставить в угол - ей от этого хуже не станет. Но не имея в руках кистей (и чтонить другое) и красок, а так же не имея основы, на что эта краска наносится - сможешь ты картину создать (опустим для ясности тех, кто использует компьютер)? Можно ли кисть, краски, палитру, основу назвать средствами реализации замысла художника, результатом которого является картина?

Цитата:
Особливо, судя по  

Твои примеры про дыхание и про молоток и гвозди более "объективны" и "к месту". Хы.

Цитата:
Я говорю о низком качестве музыки

Говоришь об определении, которое я тебя прошу сформулировать уже не в первый раз.

Цитата:
инструменты


Цитата:
подмешать в вопрос всякую вышеупомянутую шелуху

Отлично! Инструменты на помойку. Кстати голосовые связки тоже считаются инструментом звукоизвлечения. И их долой. Я плакаю :) Краски художника - шелуха :) Много музыки ты услышишь без этой шелухи?

Цитата:
является ли это ограничением, которое мешает деятельности

Деятельности чего? Процесса дыхания? Конечно мешает, в какой то мере. Да, ты можешь перестать дышать - но ненадолго. Да, ты можешь дышать глубоко, в такт и т.д., то есть управлять процессом дыхания - но тоже на органиченное время. Как только твое сознание перестанет воздействовать на процесс - все вернется к тому состоянию, при котором организм чувствует себя наиболее комфортно (лишнее доказательства того, что человеку свойственно самому себе создавать проблемы)

Цитата:
я указал, что это буквы. Внимательней читай.

Может тебе стоит внимательней текст набирать?

Цитата:

Цитата:
Цитата:Стандарт: ля первой октавы - 440 герц.  
Стандарт: Звуковой интервал октава - удвоение частоты.

- Это инструменты. Кирпичики из которых творишь. Вот скажи, ....


Цитата:
для собственно поиска решения

Для поиска решение (видимо задачи) нужно очень хорошо знать уже доказанные математические утверждения и уметь их применять. Если ты их не знаешь или не умеешь применять - никакая фантазия тебе не поможет. Какая то фантазия, то есть умение абстрагироватся от текущей реальности, необходима для доказательства новых утверждений. Но в конечном итоге - любое доказательство любого утверждения можно привести лишь на основании аксиом. Которые являют собой "очевидные утверждения, не требующие доказательств". Можешь назвать их критериями, если угодно.

Цитата:
ты можешь уклониться от решения, обойдя её

Если уклонишься, значит не не получишь решения. Всего лишь :)  

Цитата:
сказать, что решил

А вот говорить можно что угодно. И делать можно что угодно. Никто этого не запрещает, в разумных пределах. Но мы вообще то говорим о результате, или как?

Цитата:
основания для гордости

При чем здесь это? Я всего лишь хотел сказать, что составление аккомпанемента - тоже вполне четкая и стандартная процедура.

Цитата:
А приемы, указанные тобой, имхо, больше подходят для механических искажений уже имеющихся мелодий, а не дял создания чего-то нового. То есть, к той самой "тяп-ляп музыке", которую я называю попсой.

Они не мной указаны - я не столь хорошо владею музыкальными знаниями и не являюсь настолько признаным специалистом по музыке, чтобы писАть отсебятину.

Цитата:
Я ошибаюсь?

Хы. В попсе всего этого как раз таки и нет. Или если и есть то в таких микроскопических количествах, что говорить о них нет смысла. Именно поэтому она (попса) звучит примитивно.  
И кстати, не мешало бы тебе осилить немного букаф под собирательным названием "Теория музыки". Это несложно, я тебя уверяю. Если ты этого не хочешь делать - тогда действительно не о чем говорить.

Цитата:
глупо утверждать, что не-электронные инструменты у живых музыкантов настроены точно на 440, а не несколько выше/ниже

Да что ты :) Уверяю тебя - если начнут играть хотя бы два инструмента, настроенные таким образом, то возникнет такой диссонанс, не заметить который разве что медведь, оттоптавший чьи-то уши :)

Цитата:
внезапно симфонический оркестр обьявился

Я говорил об инструментах. Оркестр - это разновидность музыкального коллектива. И термин этот, как правило, используется в классической музыке.

Цитата:
это частный случай

Целый класс инструментов, некоторые из которых появились задолго до рождества христова - всего лишь частный случай. Улыбнуло.

Цитата:
Весь строй уведен, или просто сбит?

Строй транспонирует (или уводит) обычный каподастр. Который просто механически пережимает струны на необходимом ладу. Если гитара плохо/неправильно (как ты говоришь - строй сбит) настроена - то при попытке сыграть аккорд получишь неблагозвучие или диссонанс. И кстати - если тебя смущают стандарты - срочно переделывай конструкцию грифа своей гитары. А именно - измени расстояние между порожками. Именно оно (расстояние) знакомит тебя с музыкальным интервалом - полтона.
Расстояние между порожками тебя ограничивает, потому что заставляет тебя следовать определенным музыкальным стандартам (интервал).

Цитата:
совершенно другие аккорды брать для получения тех же мелодий

Аккорд и мелодия - совершенно разные понятия. Если хочешь научится составлять благозвучный аккомпонемент к мелодии - однозначно муз. школа. И не надо будет тыкать пальцем в небо в поисках ответа на вопрос - звучит или нет? Да и твое качество игры возрастет на порядки. Внимание бабс во всяком случае будет привлечено, однозначно.

Цитата:
если сама по себе вещь никакая - никакой исполнитель её не оживит

Любой мал мальски квалифицированный музыкант, используя импровизацию и некоторые приемы разработки, может из самой простой мелодии сделать очень даже неплохое произведение.

Цитата:
Как в шахматах

Еще одно - очень "объективное" сравнение. Шахматы то при чем?

Цитата:
попытки переторга после удара по рукам даж на базаре не уважаются  

Совсем не факт. Но для России сам факт торга - уже оскорбление. Хотя и базаров нормальных нет - одни барахолки.

Цитата:
предлагаешь изобрести свой термин

Это будет не термин. А обычное словоблудие :)

Цитата:
также глупо утверждать, что если инструмент настроен на другую частоту, но меж собой строй не сбит, на нем нельзя будет играть

Это зависит от того, будет ли игра в составе коллектива или нет.

Цитата:
попса=популярная

Это вообще неизвестно чье мнение. Мое же определение попсы уже не раз приводилось.

Цитата:
предлагаю свернуть спор

Как хочешь )

Всего записей: 1071 | Зарегистр. 14-04-2005 | Отправлено: 09:52 27-07-2006
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Еще раз - в чем именно противоречие?
- можно ссылу на точное место? не нахожу в мусоре..  

Цитата:
Но не имея в руках кистей (и чтонить другое) и красок, а так же не имея основы, на что эта краска наносится - сможешь ты картину создать (опустим для ясности тех, кто использует компьютер)? Можно ли кисть, краски, палитру, основу назвать средствами реализации замысла художника, результатом которого является картина?
именно. А что же это еще?  

Цитата:
Говоришь об определении, которое я тебя прошу сформулировать уже не в первый раз.  
а чем указанная формулировка не нравится?
Цитата:
Много музыки ты услышишь без этой шелухи?  
опять в сторону уводишь? Ну не относится техника к вопросу поп-не поп. Еще про необходимость хорошего пищеварения исполнителя добавь, а то ведь бехз него голос слабым будет, блин.. С обязательным внесением данной пометки в определение попсы.

Цитата:
Может тебе стоит внимательней текст набирать?  
нет. внимательней читать. ноты - буквы. стандарты - инструменты.  
//далеее просто лень продолжать впустую круги на том же месте наворачивать.
 
 

Всего записей: 16304 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 20:32 27-07-2006
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Чтобы не засорять топик по поводу диффуров в ПМ.

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 20:56 27-07-2006
Bezzz

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
внимательней читать

Я тебе процитировал то, что ТЫ набрал, но тебе этого видимо мало. Дал бы тебе ссылку на эту ТВОЮ реплику - да не вижу смысла. Захотел бы - сам нашел.

Цитата:
указанная формулировка

Где именно указано понятие "низкокачественная музыка"?

Цитата:
стандарты - инструменты

Для начала прочитай хотя бы основы "Теории музыки". Чтобы научится отличать стандарты от средств реализации. И не заниматся, как ты говоришь, "словоблудием".

Всего записей: 1071 | Зарегистр. 14-04-2005 | Отправлено: 08:13 28-07-2006
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И не заниматся, как ты говоришь, "словоблудием".
- я предложил это тебе еще 2 поста назад. Тебе же всё охота пооттягиваться и показать "цо то я цо моя гумизелька". Ну развлекайся  
Мне же тратить время на копание в кале ну просто лень. Звыняй, но солнце за окном больеш тянет.

Всего записей: 16304 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 16:25 28-07-2006
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
sapienti sat  

Интересно, в 11 Лингво (мультияз.) есть латынь? А то мой 6 яз. не берёт.

Цитата:
говоришь  

О двух лицах. Человек, у которого 2 (и более) лица -- лицемер (не про меня). За справку спасибо. Только с высокомерным пренебрежением к собеседнику относиться, всё же, не стОит. Это никого не красит. В том числе и тебя.

Цитата:
лицемерие  

Ещё один паразит?

Цитата:
Примитив... Такой дурацкий приём используют многие горе-спорщики.

Это я о другОм писал.

Цитата:
это не подлежит анализу вовсе

Если ты не в состоянии, это не значит, что НЕ.

Цитата:
лучшие вещи для тебя

Небезуспешная попытка стемиться к объективности.

Цитата:
King Diamond меня никогда не прикалывал

А меня -- да. По "House Of God" вкл. А "Abigail-2" полное говно -- тотальный кризис творчества.

----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 18:26 28-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox

Цитата:
Интересно, в 11 Лингво (мультияз.) есть латынь?

Не знаю.

Цитата:
Только с высокомерным пренебрежением к собеседнику относиться, всё же, не стОит.

Да верно, сейчас я приведу этому пример:

Цитата:
Если ты не в состоянии, это не значит, что НЕ.

Не в состоянии проанализировать бред...
Секрет: бред анализу не подлежит.

Цитата:
Ещё один паразит?

Нет конечно, а ещё одна констатация факта твоего некорректного поведения.

Цитата:
Это я о другОм писал.  

Зато соответсвовало следующему - такой дурацкий приём используют многие горе-спорщики.

Цитата:
Небезуспешная попытка стемиться к объективности.

Не льсти себе, попытки безуспешны. Это совершенно субъективное мнение, не имеющее отношения к объективности.

----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 19:15 28-07-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Самая отстойная русская попса/рокопопс и т.п.
Widok (13-03-2007 13:16): лимит страниц
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=1&topic=6748#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru