Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Убить Билла (Kill Bill)

Модерирует : PrincesskaMarishka, ULer

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

la Chance



Danz la Chance, chevalier
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
agrig

Цитата:
Вопрос второй: ты осазноешь, что этот фильм НЕ основан на реальных событиях?

ты чо??? как это НЕ основан на реальных событиях??? там реально все! это на самом деле даже и не фильм ,это тарантино скрытой камерой снимал все, турман же на самом деле пулю в бошку засадили, они там типа чо-то бабки не поделили с этим кренделем, который билла играет, и она по-настоящему в японию поехал! ты понял? люси ли ж уже все, настоящую убили (ума ей бошку порубала), а в "ангелах чарли 2" это уже двойник снимался, потому что продюсеры сказали что без люси ли они кино снимать не будут... ты чо не знал что ли?
mekanixx

Цитата:
некоторые из них я заметил сам, некоторые после того как "предвзято пересмотрел"  

ну я спрашивал про "навскидку" а ты в имдб сразу полез... ясен пень что ни один фильм без них не обходится, я говорил про те несуразности ,которые невозможно не заметить, и это раздражает

----------
I'll come to see your graves

Всего записей: 1700 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 11:35 18-02-2004
dAnIK SeNT



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
la Chance

Цитата:
ну я спрашивал про "навскидку"  а ты в имдб сразу полез... ясен пень что ни один фильм без них не обходится, я говорил про те несуразности ,которые невозможно не заметить, и это раздражает

Не заметтил ни одной. Ни в PF, ни в KB

----------
Сердце своё уподобить надо комнате, где никогда не загорается свет и скрывать его больше, чем тайные места тела, потому что истинный стыд в сердце: стоит открыть его, как все станут смеяться над ним.

Всего записей: 297 | Зарегистр. 24-11-2002 | Отправлено: 13:22 18-02-2004
mekanixx



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ну я спрашивал про "навскидку"

ну я навскидку привел один пример несуразности.

Всего записей: 305 | Зарегистр. 28-01-2003 | Отправлено: 13:54 18-02-2004
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какие тут могут быть несуразности - любая сцена Тарантиновского фильма должна восприниматься как здоровый стёб, ну или, по-научному, как гипербола

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 16:21 18-02-2004
agrig

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
la Chance

Цитата:
 там реально все!


Итак, поскольку фильм не претендует на достоверность исторических фактов, то понятно, что его снимали так, чтобы смотрелось красивее. А поскольку красота, бесспорно, требует жертв, то говорить о "ляпах Тарантино" так же логично, как поднимать вопрос о том, почему жители Зиона не использовали атомную бомбу против матрицы.
 
Общеизвестно, что фильмы Тарантино представляют собой единое целое лишь в голове у зрителя. Снятое по кускам соирается в цепочку событий посредством воображения аналогично тому, как глядя на эти буквы можно представлять звук соответствующих слов.
 
В принципе, к разговорам о ляпах приходится отнситься с сочувствием: кто-то не смог связать некоторых показанных фактов, поэтому получил чуть меньше удовольствия, поэтому потратил часть денег зря.

Всего записей: 605 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 16:43 18-02-2004
la Chance



Danz la Chance, chevalier
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
любая сцена Тарантиновского фильма должна восприниматься как здоровый стёб

не ну не надо щас "путать теплое с мягким (С) Гоблин" стеб должен восприниматься как стеб, а несуразность должна восприниматься как несуразность. и если кто-то несуразность воспринимает как стеб ,то молодец и кило печенья ему впридачу, я привык называть весчи своими именами. и если тарантино в принципе до "убить билла" делал хорошие фильмы, это не значит ,что он не может облажаться.  
 
тут просто некоторые недогоняют, что "король, в общем-то, немного голый..." и начинают дудеть - вау! вот это фильм! ништяк! апофеоз! кульминация творчества великого гения всех времен и народов товарисча тарантина! и не видят нифига что фильм по большому счету скомкан - слишком надуман и пафосен для стеба и пародии, и слишком комедиен для серьезной драмы, хоть тарантино и тужится нагнать туману - все эти мокрые потные рожы турман когда он в больнице орет от радости, что ребенка потеряла...  
 
зы: не ну мне фильм реально понравился, просто хочется убить не билла, а тарантино за то что он так облажался, ведь мог же сделать конфетку, мог... а сделал какой-то полуфабрикат...

----------
I'll come to see your graves

Всего записей: 1700 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 00:42 19-02-2004
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Чёт такое ощущенье, что все себе внушают насильно или 1. Оч.круто!, гений!, бэст!! хлоп-хлоп..Либо  2. Грю ацтой по-любому, хоть тресни, ляпы-уяпы, тупость, раньше-лучьше (когда мы были молодыми, то-сё..) раньше всё было лучшее, не то что нынче, Тарантино не тот и точка, хнык-хнык..Как-то нарочито, надуманно и не искренне. Да были фильмы и покруче, но и этот не в сарае левой пяткой Квентин нарисовал. Собсно, кто что хочет, тот в нём то и видит. Что о5 же заслуга угадайте-кого имхо.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 03:04 19-02-2004
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
la Chance

Цитата:
путать теплое с мягким (С) Гоблин

не он:)
 
А по моему кто-то фанатеет на старых фильмах Тарантино и не может принять, что сабж снят в совершенно другом стиле и сравнивать его с предыдущими творениями - достаточно нелепо

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 16:20 19-02-2004
Fregl

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
la Chance

Цитата:
 если кто-то несуразность воспринимает как стеб ,то молодец и кило печенья ему впридачу, я привык называть весчи своими именами. и если тарантино в принципе до "убить билла" делал хорошие фильмы, это не значит ,что он не может облажаться.  

А по-моему наоборот. Всё смотрится достаточно цельно. И чего ты ляпы ишешь в пародии? Ведь никому в голову не пришло искать ляпы, например, в *очень страшном кино*.

----------
Kes me oleme? Me oleme liha, kuri, kuri liha!

Всего записей: 5189 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 18:35 19-02-2004
mekanixx



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
никому в голову не пришло искать ляпы, например, в *очень страшном кино*.

это потому что тарантино считается культовым. а культовый режиссер должен быть очень крут и все всегда помнить и учитывать  
кто например снял очень страшное кино я даже не вспомню сейчас ...
 

Всего записей: 305 | Зарегистр. 28-01-2003 | Отправлено: 20:11 19-02-2004
Bioscoop



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 И чего ты ляпы ишешь в пародии?

именно!  

Цитата:
это потому что тарантино считается культовым.

Тоже именно! =) Может хватит выискивать ляпы и недочеты, гений - он не ориентируется на какие-то стереотипы, комильфо, и желание публики. И то, что фильм вызывает совершенно противоположные мнения, еще раз доказывает, что Тарантино неординарен, и его идеи свежи (по сравнению с остальным голливудом).  
0nly

Цитата:
Собсно, кто что хочет, тот в нём то и видит. Что о5 же заслуга угадайте-кого  имхо.

Точнее и не скажешь
Данная фильма просто обязана вызывать ассоциации, а если нет, то её и не понять.

Всего записей: 189 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 04:07 20-02-2004
VictorStar



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Просмотрел я данную кину и ...
Море крови конечно ничего, но до Cradle of Fear не дотягивает!!!
А так не затягивает сей шедевр раньше у тарантино было лучше!

----------
Учение - свет!

Всего записей: 1178 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 20:09 21-02-2004
Knokkelmann



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пожалуй, первый фильм Тарантино, который не хочется посмотреть еще раз. Наибольшие параллели напрашиваются с "От заката до рассвета", где не менее нелепо и, по-моему, неудачно пытались спародировать фильмы-ужасов. А теперь взялись за самурайские истории, но напрасно, народные массы не "зацепишь" барышнями с мечами под фирменно-слащавую музыку. Кстати, о музыке. По московким радиостанциям пытаются прямо-таки раскрутить саундтрек фильма, обстоятельно втюхивая, что данный музон выбрал Сам, или же было написано специально по Его просьбе и т.д. и т.п. - тошно, одним словом. Саундтреки первых фильмов разыскивались самостоятельно, движение шло снизу, а теперь насильно пытаются привить сверху. Но, по-моему, безуспешно, слишком все сделано в этом фильме в рассчете на успех, в рассчете на "тарантиновского" зрителя, но при этом совершенно не хватает ни наивности, ни искренности, ни смелости раннего Квентина, чем он и был когда-то интересен.

Всего записей: 151 | Зарегистр. 10-01-2003 | Отправлено: 00:11 24-02-2004
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Knokkelmann

Цитата:
 Наибольшие параллели напрашиваются с "От заката до рассвета"

Угу, ..режиссёра Родригеса

Цитата:
 По московким радиостанциям пытаются прямо-таки раскрутить саундтрек фильма,

Фильм-то тут каким боком, станции ещё не такой чёрный пиар замутить могут.

Цитата:
слишком все сделано в этом фильме в рассчете на успех, в рассчете на "тарантиновского" зрителя

Ну да, надо было работать на провал и на зрителей Оливера Стоуна.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 02:35 24-02-2004
Bioscoop



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Knokkelmann

Цитата:
Наибольшие параллели напрашиваются с "От заката до рассвета", где не менее нелепо и, по-моему, неудачно пытались спародировать фильмы-ужасов. А теперь взялись за самурайские истории, но напрасно, народные массы не "зацепишь" барышнями с мечами под фирменно-слащавую музыку.

Не пойму никак, вы что ли являетесь народными массами в одном лице? Или у вас там партия какая?=)  
Вот тока не нада сравнивать попу с пальцем! Причем тут ваще "От заката до рассвета"? В чем параллель? В присутствии имени Тарантино, но в разном качестве? Почитайте хотя бы историю создания сабжа, об этом много писалось. И потом на вкус и цвет, как грится...  
 

Цитата:
слишком все сделано в этом фильме в рассчете на успех, в рассчете на "тарантиновского" зрителя, но при этом совершенно не хватает ни наивности, ни искренности, ни смелости раннего Квентина, чем он и был когда-то интересен.

А почему он должен всегда оставаться "ранним"? Вот вы как раз и возводите таким образом его произведения в какой-то культ, типа, шаг влево, шаг вправо - побег. Уже не соответствует своему же образу. ШиршЕ нада мыслить=) Что, соссно, данный режиссер и делает. Про непонятки с самураями обсуждалось уже сто раз, кто не заметил превосходной пародии, ну значит, не склалось. И потом, может возраст не позволяет, не все видели то, что пародирует Тарантино в фильме.
Ессно, имхо. Возражения принимаются. =)

Всего записей: 189 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 04:28 24-02-2004
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bioscoop

Цитата:
 ШиршЕ нада мыслить=) Что, соссно, данный режиссер и делает.

Спокойствие, только спокойствие. 60% людей вообче грамоте не обучены, если б все врубались, все бы режиссёрами и академиками были, а не в форумах флеймили про чужое кино . (Белая-пушистая шутка, адресованная в 1-ю очередь её же автору, не более..=)  
 

Цитата:
 то, что пародирует Тарантино в фильме.

А кстати, что он там пародирует ? 05 шучу =))
 

Цитата:
 Возражения принимаются. =)

У меня только овации Всё верно.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 04:48 24-02-2004
Knokkelmann



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bioscoop

Цитата:
Не пойму никак, вы что ли являетесь народными массами в одном лице? Или у вас там партия какая?=)  

Вполне себе являюсь.

Цитата:
Вот тока не нада сравнивать попу с пальцем! Причем тут ваще "От заката до рассвета"? В чем параллель? В присутствии имени Тарантино, но в разном качестве? Почитайте хотя бы историю создания сабжа, об этом много писалось. И потом на вкус и цвет, как грится...  

Параллель следующая, вместо развития более менее успешной криминально-гангстерской темы, в которой Тарантино, скажем прямо, преуспел, происходит попытка переключиться на другое "третьесортное" жанровое кино, в данном случае - самурайские эпопеи. Но как и в "Закате...", вхоновителем которго был Квентин, несмотря на другую фамилию режиссера-постановщика в титрах, фокус не получается, вырванные клише не работают. Вот мое ощущение от KTB. И еще одно неприятное наблюдение. В прошлых фильмах были отличные ди/монологи, часть фирменного стиля Тарантино, в KTB их нет. Возможно, именно этого ингредиента и не хватает, чтобы KTB стал "народно-культовым".  
 

Цитата:
А почему он должен всегда оставаться "ранним"? Вот вы как раз и возводите таким образом его произведения в какой-то культ, типа, шаг влево, шаг вправо - побег. Уже не соответствует своему же образу. ШиршЕ нада мыслить=) Что, соссно, данный режиссер и делает. Про непонятки с самураями обсуждалось уже сто раз, кто не заметил превосходной пародии, ну значит, не склалось. И потом, может возраст не позволяет, не все видели то, что пародирует Тарантино в фильме.  
Ессно, имхо. Возражения принимаются. =)

Я не нахожу в этом фильме никакого нового поиска, кроме попыток применить один раз успешно сработавшую схему на новом материале. Плюс явная коммерческая ориентация.

Всего записей: 151 | Зарегистр. 10-01-2003 | Отправлено: 12:42 24-02-2004
Andrey_Stepanov



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Выскажу я и своё скромное мнение. Может повторюсь, но всё же...  
Итак посмотрел я этот фильм... Первое впечатление... Меня грубо поимели на цену входного билета... Причём поимел сам Тарантино... Очень мило
 
Второе впечатление... Странно все говорят что фильм филосовский... А я чего-то не догоняю... Тупая месиловка в необычном оформлении, даже без особой претензии на смысл... Хотя философия... Тонкие грани, возможно недоступные моему скудному мозгу?  
Возьму сиди посмотрю ещё раз... Может и до меня дойдёт вся тонкость и весь смысл очередного шедевра Тарантино...
 
Третье впечатление... Нет... Видно не суждено понять мне этот фильм... Идея повторенная миллион раз во всех мало мальски средних боевичках... Идти к победе не смотря ни на что... Идея стара как мир... А Тарантино нужны деньги? Четвёртый фильм...
Мда, толпы зрителей... Коммерческий успех... Скрытый смысл...
 
Полный бред. Не стоит пытаться увидеть то чего нет.

Всего записей: 107 | Зарегистр. 29-04-2003 | Отправлено: 22:06 24-02-2004
Ronin



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В одном из интервью Тарантино сказал, что зрители на просмотре Килл Билл должны вести себя как на рок-концерте.  
Саундтрек иногда, может и способствует, конечно, но в зале (полупустом) веселился один я (зато от души).

Всего записей: 509 | Зарегистр. 09-01-2003 | Отправлено: 23:12 24-02-2004
Bioscoop



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Knokkelmann

Цитата:
Вполне себе являюсь.  

чую глас народа =))

Цитата:
Параллель следующая, вместо развития более менее успешной криминально-гангстерской темы, в которой Тарантино, скажем прямо, преуспел, происходит попытка переключиться на другое "третьесортное" жанровое кино, в данном случае - самурайские эпопеи. Но как и в "Закате...", вхоновителем которго был Квентин, несмотря на другую фамилию режиссера-постановщика в титрах, фокус не получается, вырванные клише не работают. Вот мое ощущение от KTB.

1. Никакой крим-гангстерной темы у КТ нет. То есть это не является главной темой. Это есть база для показа утрированного насилия, которое прёт изо всех дыр, причем прёт специально и задуманно=) Чтобы показать как оно бывает, как оно рождается из ничего и ничего не стоит, и ничто за ним не стоит. Чистый треш.  Не думаю, что КТ был вдохновителем - стоит всего лишь посмотреть другие фильмы Родригеса. Наверно, бедный Квентин рвал и метал, так как Родригес поставил его в свои рамки.
2. Попытки переключиться на третьесортное кино не вижу. Вижу попытку создать фильм (картинку) своей мечты. Попробовать себя в новом жанре. Чистый, безумно красивый экшн, с эксурсами в прошлое. Вы не пёрлись от Кун-фу Карадинна и японских фильмоф про самураев? А как же засевшие и засмотренные до дыр вестерны? Вспомните децтво, видеопрокат, в конце концов, встряхните воспоминания в миксере - и получите удовольствие. Не нужно искать подтекста, нужно смотреть и получать удовольствие.
 

Цитата:
В прошлых фильмах были отличные ди/монологи, часть фирменного стиля Тарантино, в KTB их нет. Возможно, именно этого ингредиента и не хватает, чтобы KTB стал "народно-культовым".  

Вам не хватает тарантиновских диалогов? Так и фильм, отнюдь, на них не построен. Дайте человоку снять собственный экшн, так как он его видит, а не в переделке Стоуна или Родригеса. Хотя, одна сцена с Сонни Чиба и его помощником чего стоит.Вот вам и диалоги (Здесь вспоминать и смеяться) И не забудьте, что грядет вторая часть, не нужно судить заранее.  
Бедный КТ не может вылезти из рамок Криминального Чтива. А не нада сравнивать. Уже сравнили Джеки Браун, расстроились страшно. И давай крыть. Окей, недочетов в фильме может и много, но может быть их стоит обсудить потом, а пока фильма втыкает. С первых кадров. Вас не проняло? Вы отвернулись? На то он и гений, шоб вызывать такие противоположные реакции (Мы тут слюной брыжжем, а КТ прётся=)))

Цитата:
Я не нахожу в этом фильме никакого нового поиска, кроме попыток применить один раз успешно сработавшую схему на новом материале. Плюс явная коммерческая ориентация.  

КТ как раз решил выпендриться. Разве не видно, что человек, от которого шесть лет ждали очередного шедевра (спасибо рекламе=)) взял и опять всех обманул. Никакой коммерческой нотки - фильма данная, ориентирована на зрителя, а зритель у Тарантино, похоже, сам он и есть=) Вся коммерция - надутая реклама и её вопли в разные стороны, хорошо-плохо, модно-отстойно. Просто тенденция считающего себя продвинутым зрителя - сесть и думать. А тут думать не надо. Тут вставило сразу и ты отъехал.
 
 
Добавлено
Andrey_Stepanov

Цитата:
... Странно все говорят что фильм филосовский...  

Не нужно там ничего искать. Тем более какой либо философии. КТ сам сказал, что фильм не о чем. Глаза нада открыть и смотреть. Даже если фильм не вызывает никаких апсалютна ассоциаций, это же красиво, стильно, эстетично. Это вкусно просто, в конце концов.  
Один недочет - разбили фильму на две части.... Вот где коммерческий подход, однака=)
 
 
 
Добавлено
Ronin

Цитата:
Саундтрек иногда, может и способствует, конечно, но в зале (полупустом) веселился один я (зато от души).

Не ты один=) А саунд - соответствует стилю. Поп-культура в исполнении КТ - полный рулез.  
 
 
Добавлено
0nly

Цитата:
если б все врубались, все бы режиссёрами и академиками были

фсё, иду в режиссёры=)  

Всего записей: 189 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 03:10 25-02-2004 | Исправлено: Bioscoop, 03:41 25-02-2004
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Убить Билла (Kill Bill)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru