Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Самая отстойная русская попса/рокопопс и т.п.

Модерирует : PrincesskaMarishka, ULer

Widok (13-03-2007 13:16): лимит страниц
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=1&topic=6748#1
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

Самая отстойная русская попса/рокопопс и т.п.
 ОтветГолосаПроценты
Звери33
5.94%
КиШ9
1.62%
Сплин3
0.54%
Би-23
0.54%
Дима Билан70
12.59%
Корни24
4.32%
Смысловые глюки6
1.08%
Глюк'OZA19
3.42%
Шансон/Блатняк111
19.96%
Все лажа полная! Меня просто тошнит!278
50.00%
Тема закрыта .Всего Голосов: 556
DMITRY_FROM_OLDDISCO



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
avtodor

Цитата:
Сорри, но вы, уважаемый, сами себе и противоречите. В каком году Тальков Россию написал??? Вот в том то и ответ.

 
"Россию" Тальков написал в 89-ом, если я не ошибаюсь.
 
Чем я сам себе противоречу и на что кроется ответ в дате написания песни?
 
Strange

Цитата:
Слово "попса" и происходит и "популярная музыка". А вот всякую широко известную в узких кругах музыку наших производителей слушаю с удовольствием. Вот ты же привёл в пример явно вышеописаную команду, да? Я тебе тоже могу назвать десятка два наших исполнителей, которые мне нравятся, но они электронщики в основном.

 
Я тут и соглашусь и нет.
Понятие "популярная музыка" объединяет в себе несколько стилей и направлений.
И понятие pop само по себе не плохо. То, что я привёл в пример можно совершенно спокойно отнести и к поп-музыке.
Можно совершенно спокойно работать в жанре популярной музыки и не быть известным, хотя и быть довольно талантливым исполнителем.
Электронику тоже, само собой не всю, можно отнести к поп-музыке. Возьми хоть Kraftwerk. Ничего в этом плохого нет.

Всего записей: 552 | Зарегистр. 30-12-2003 | Отправлено: 23:48 31-01-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
 Правда, такое ощущение, что в россию этого не попадает (разве только обладателям спутниковых тарелок), то есть, высказывавшиеся здесь любители зарубежной эстрады говорили о чем-то другом.  

Как ты прав =) О штатовской попсе, лично я грил, другого по МТВ почти не быват. Даже передач на нём всё больше о штатовских детях и их приколах.
 

Цитата:
Вот для примера несколько имен - может кто слышал  

Боюсь, что первый раз вижу имена, кроме Каас есно. А её как раз к новому поколению и "попсе", а не к поп-музыке, причислить не могу.
 

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 00:24 01-02-2005
FUBAR



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а электронная музыка считается попсой ?

Всего записей: 422 | Зарегистр. 20-07-2004 | Отправлено: 01:10 01-02-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
Боюсь, что первый раз вижу имена,  
- Последнее если встретишь где - слей послушай, рекомендую (с клипом еще красивее). Эта вещь ближе к оперному стилю (у исполнителя неплохой тенор), но цепляет сильно  
FUBAR

Цитата:
а электронная музыка считается попсой ?
- Я так думаю, некоторая часть вполне может быть. Вот, к примеру, Спейс когда-то были популярны весьма и весьма. А после популяронсти, полученной Jean Michelle Jarre, некоторые его произведения именно в сборниках попсы появлялись. Так что, почему бы и нет

Всего записей: 16305 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 04:42 01-02-2005
0 0



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
для начала, следовало бы определиться с определением попсы. (;

----------
СЕКС! СЕКС! СЕКС! для ежедневного просмотра перед сном.

Всего записей: 13755 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 11:29 01-02-2005
Strange



тутошние мы
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DMITRY_FROM_OLDDISCO

Цитата:
Электронику тоже, само собой не всю, можно отнести к поп-музыке. Возьми хоть Kraftwerk. Ничего в этом плохого нет.

Так эта... Мы... вощщем... русскую обсуждаем. А Kraftwerk... ну... не совсем русские... а очень даже немцы.

----------
В вашу pедакцию pазные кpетины пишут всякую чушь. Вот и я тоже pешил.
--
Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным

Всего записей: 2113 | Зарегистр. 07-02-2002 | Отправлено: 11:52 01-02-2005 | Исправлено: Strange, 11:53 01-02-2005
FUBAR



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
ты хоть понимаешь что ты говоришь? популярная музыка и есть та самая попса  
...которую так ненавидят вот эти вот, "как их там?"....
0 0

Цитата:
для начала, следовало бы определиться с определением попсы. (;

вот, я уже определил - смотрите выше...
 
:/

Всего записей: 422 | Зарегистр. 20-07-2004 | Отправлено: 11:58 01-02-2005 | Исправлено: FUBAR, 12:02 01-02-2005
VladimirPutin



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А вот и я
Ой надо-же какая тут дискуссия развернулась пока меня не было  
На многое, что я хотел ответить, за меня уже все сказали и рассказали. Практически со всеми согласен. Не буду повторятся.
 

Цитата:
для начала, следовало бы определиться с определением попсы. (;

 
Чтож разложим все по полочкам.
Куда направляется искусство в наши дни? Туда же, куда и все остальное - в массы. Хорошо ли это? Смотря как на это посмотреть. Дело в том, что выйти в массы невозможно без того, чтобы массам понравится, а нравится всем невозможно - это доказанно наукой  Значит, понравится нужно хотя-бы большей части. Как это сделать? И тут на сцене появляется Рейтинг.
У рейтинга есть множество инструментов - исследования, опросы, статистики, игра на естественных человеческих особенностях и потребностях, и наконец-то внушение. Активная и даже агрессивная реклама. Целая наука, работающая на выявление желаний и потребностей публики, формирует современное искусство. Но при такой функциональности искусства - удовлетворения массовых желаний, все больше накапливается проблем - и у мастеров искусство создающих, и у потребителей. Первая - как уже было сказанно - невозможно угодить всем...
Соответственно, некоторые лишние части продукта нужно опускать, делая его все более универсальным. Потому что у людей различный уровень интеллекта, разные вкусы, и что интересно одним, будет неинтересно другим. Так остается в искусстве общий знаменатель, лишь та часть, которая удобаварима, и ее "прожует" наибольшее количество людей, не слишком перченая, и не слишком соленая. Но палка всегда о двух концах - возникает вопрос - а что же делать "гурманам"? Ответить на этот вопрос попробую в дальнейшем.
Далее: рейтинг, сам по себе уже вырос в новое искусство. А искусство, которое развивается, ищет новые пути, вот и не стоит на месте процесс "искусство-народу". Еще один способ завладеть сердцами зрителей/слушателей, заключается в том, чтобы уйти от самого когнетивного процесса "переваривания искусства", и обратится напрямую к эмоциям. Результат впечатляет: самые рейтинговые фильмы показывают бессмысленные кровавые побоища, самые модные певицы уже не обьязанны иметь красивый голос, но обладают сексуальной задницей, которой покручивают в экране перед всем миром, книжные хиты теребят струнки неудовлетворенной женской души небылицами о любви до гроба и принцах на белом мерседесе. Прямое обращение к чувствам (а так же инстинктам) - беспроигрышный вариант. Любой мужик может часами неотрываясь смотреть на поединки, любая женщина любит послушать о романтике, которой в жизни часто недостает, стриптиз на экране телевизора включает любопытство (и другие рефлексы) и у сильного, и слабого пола. Такое искусство даже затягивает - оно дает попереживать, "теребит нервы", и в конце проявляет наркотические свойства - без него становится скучно. Но существует срез людей, которым такое удовлетворение своих чувст не по душе - в них живет (пока еще) умственный голод, или тяга к развитию, которая зaставляет искать стильную музыку, философские книги, оригинальные картины. Что же делать этим людям, несогласным отдаться расслабляющей мозги, влияющей на эмоции современной культуре? Постораюсь ответить на этот вопрос в дальнейшем.
Кроме проблем ценителей искусства возникают проблемы "маэстров". Артисты, музыканты, художники и писатели - все они хотят что-то выразить посредством своего ремесла – будь-то их личные убеждения, мысли, наблюдения мира, философия, историческое и социальное положение, картины жизни, и наконец просто такое аморфное явление как КРАСОТА. Но в своей деятельности АРТисты сталкиваются со многими трудностями. Прежде всего, рейтинг забирает у настоящих художников всю клиентуру. Картина написанная маслом стоит намного дороже, чем размноженная тем же маслом на специальном станке (да, есть и такие технологии); фильм, в который вложили деньги, намного аттрактивней, чем обычный - в нем снялись известные актеры, графики сделали яркие спец-эффекты, да и на рекламу вложенно денег не меньше, чем на сьемку. Чтобы тебя увидели, нужно стать частью системы. Частью рейтинга. Единицам это удается, не утратив своих идей и целей - как например, Квентину Тарантино. Подавляющий процент сгибается под требованием продьюссеров, которые давно сами стали рабами рейтинга, который сами и изобрели, для удобства. Остальные или уходят в Андерграунд, или совершенно разочаровываются в искусстве, которое на самом деле не было выбранно ими, а выбирает их, то есть распирает изнутри.
Итак, все указывает на то, что будущее искусства - служба рейтингу, а будущее Красоты и полета Мысли - вымирание. Но это не так. Дело в том, что реальность и будущее мы делаем сами, мы сами сделали себе богов, и сами придумали Рейтинг.. Все что НАМ нужно сделать для спасения Искусства - это поддержать его творцов. Возможности это делать есть разные - например ходить на концерты Альтернативной Музыки (при условие конечно, что ее играют не меломаны, и она вам нравится). Если у вас нет времени или денег, вы запросто можете информировать о мероприятиях своих друзей, которые этим интересуются. Можно написать в интернете рецензию на нестандартный и интересный фильм, который вы посмотрели, или книгу, которую прочли. Можно купить картину, написанную знакомым художником.  
Конечно, сегодняшняя реальность не сильно распологает к духовному питанию - есть более важные дела, как поиск работы, денег, любви. Может, эти вещи вам не принесут сиюминутной пользы, но вы вспомните о них, когда будете обсуждать с друзьями, что больше нечего посмотреть по телевизору, и некуда теперь сходить в конце недели, и вообще, жить стало скучно...

Всего записей: 210 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 21:08 01-02-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FUBAR

Цитата:
ты хоть понимаешь что ты говоришь? популярная музыка и есть та самая попса  
- Хм.. Я это и сказал. В чём несогласие?

Всего записей: 16305 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 07:37 02-02-2005
VladimirPutin



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати а кто-нить знает что слушает товарищь Путин? Наверно какой-нить Death/Grindcore/Deathcore/Trash Metal? Он ведь тру металлер? А может он вообще панк?
 
   
 
Добавлено:

Цитата:
ты хоть понимаешь что ты говоришь? популярная музыка и есть та самая попса

 
Ммм. Не согласен ПОП-музыка и ПОПСА разные вещи, если попсой можно обозвать пратически все Deep Purple, Rolling Stones, Helloween, Accept, Qeen, Scorpions, Blind Gurdian, Black Sabbath, Iron Maiden, Led Zapplin, Therion, Aerosmith, Depeche Mode, Nirvana, Metallica... и так далее и так далее...
 
ПОПСА - это убогий проектик расчитаный чисто на срубание мани, еще главными особеностями является.
 
1.) Отвратительные тексты/музыка/клипы все за "артистов" делает продюссер с рассчетом на массу. Никакого намека на талант.
2.) Пение под фанеру, кривляние на сцене, ни голоса, ни рожи, ни кожи. Жалкое позерство. Зачастую. "Мальчики" косят под педиков. "Девочки" под лессби.
3.) Мощная раскрутка на TV, Radio....
 
К качественной ПОП-музыке, я бы отнес:
 
Roxette, Sting, East 17, ABBA, E-Type, Masterboy, 2 Unlimited, Army of Lovers, Ace of Base, MO-DO, Pet Shop Boys, E-rotic, Maxx, Melody MC, Magic Affair, La Bouche, Scatman John, DJ Bobo, Mr. President, Dr. Alban и еще много чего...

Всего записей: 210 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 09:22 02-02-2005 | Исправлено: VladimirPutin, 09:24 02-02-2005
0 0



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FUBAR
ну. я думаю, что попса - это музыка, которая делается ради денег.

----------
СЕКС! СЕКС! СЕКС! для ежедневного просмотра перед сном.

Всего записей: 13755 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 11:36 02-02-2005
DMITRY_FROM_OLDDISCO



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
FUBAR

Цитата:
а электронная музыка считается попсой ?

Безусловно, некоторая часть электронной музыки попадает под понятие поп.
 
Strange

Цитата:
Так эта... Мы... вощщем... русскую обсуждаем. А Kraftwerk... ну... не совсем русские... а очень даже немцы.

Согласен.
Допустим, "Новая коллекция" или Konno.
 
0 0

Цитата:
я думаю, что попса - это музыка, которая делается ради денег.

Совершенно необязательно.
Так или иначе, всё в той или иной мере делается ради денег.
Если говорить про искусство, то оно само по себе требует денег, чтобы его творить, да и кушать на что-то надо.
Редко кто может иметь какой-то солидный доход со стороны и заниматься искусством как хобби.

Всего записей: 552 | Зарегистр. 30-12-2003 | Отправлено: 14:56 02-02-2005
0 0



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DMITRY_FROM_OLDDISCO
попса делается ради денег. она не несет ничего нового(рискового). в ней то, что должно понравится общей массе.
 
и я имею ввиду цель. представим ситуацию.  
 
1) допустим мне нравится рисовать картины. я рисую для себя. рисую как хочу и мне плевать что кто-то не оценит. а потом я понимаю, что они пользуются спросом и можно подзаработать. продаю и продолжаю рисовать так, как мне нравится. то есть когда первоцель не продать рисунки.
 
2) я рисую картины исключительно на продажу. и мне нужно угадать чаянья публики. мне нужно обобщить вкусы и подстроиться под большинство. то есть, ничего нового мои картины нести не будут.
 
в первом случае - не попса. во втором - попса.

----------
СЕКС! СЕКС! СЕКС! для ежедневного просмотра перед сном.

Всего записей: 13755 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 15:19 02-02-2005
Strange



тутошние мы
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DMITRY_FROM_OLDDISCO

Цитата:
Допустим, "Новая коллекция" или Konno.

Ага, ага, вот сколько человек из ста на улице скажут, что знают эти команды и что они играли. Около нуля.

----------
В вашу pедакцию pазные кpетины пишут всякую чушь. Вот и я тоже pешил.
--
Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным

Всего записей: 2113 | Зарегистр. 07-02-2002 | Отправлено: 17:17 02-02-2005 | Исправлено: Strange, 17:17 02-02-2005
VladimirPutin



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Полный абзац, я для чего выше-то писал

Всего записей: 210 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 17:24 02-02-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0 0

Цитата:
она не несет ничего нового(рискового). в ней то, что должно понравится общей массе.  
 
- Хорошо, возьмем Roxette. Они последние несколько альбомов делают просто качественную музыку без каких-либо новшеств, в струе того, что нашли раньше. В этом смысле они поп? А по стилю они рок.. И при этом никто не скажет, что пакость клепают (возможно, окромя чего-нить самого последнего).  
ShaniaTwain в штатах позиционируется как поп-певица. Хотя тут она для кого-то рок, для кого-то кантри. И при этом очень красивые песни, что-то новое тянет, чего (по крайней мере в европе) как-то не особо заметно было. опять же нельзя утверждать, что хигня.  
 
Цитата:
1) допустим мне нравится рисовать картины.  
В этих рассуждениях есть смысл, но мне кажется, что рамки применения слова "попса" тогда станут слишком размытыми.. и слаборазличимыми со стороны. Может, лучше вместо термина "попса" тогда для ругательной функции придумать что-то другое? Например, "аудиопомои", "дешевка", просто классическое "гадость". По крайней мере, будет один смысл и не появится моментов типа "А вы знаете, что кеша пи**р? -Что, долг не отдал? _Нет, в хорошем смысле!"(С)анек.  

Всего записей: 16305 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 21:08 02-02-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VladimirPutin

Цитата:
Полный абзац, я для чего выше-то писал  

=) Охота ведь было веласапед изобретать =))
 
bredonosec

Цитата:
возьмем Roxette. А по стилю они рок.

Панк-рок =)))
 

Цитата:
Может, лучше вместо термина "попса" тогда для ругательной функции придумать что-то другое?

Ну если кто-то не отличает поп-музыку от попсятины.. . Хотя это всё так субъективно, её как ни назови, всегда будут споры, что дешёвка на гора, а что выстрадано. Кроме самых ярких представителей, типа "Стрелок", уж с этим надеюсь все согласятся

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 21:39 02-02-2005
DMITRY_FROM_OLDDISCO



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
0 0

Цитата:
допустим мне нравится рисовать картины. я рисую для себя. рисую как хочу и мне плевать что кто-то не оценит. а потом я понимаю, что они пользуются спросом и можно подзаработать. продаю и продолжаю рисовать так, как мне нравится. то есть когда первоцель не продать рисунки.

И в этом случае будет попса: здесь не столь важно для чего что-то делается, а важно насколько оно попадает под определение.
Если я сейчас возьму и запишу пару композиций а ля Modern Talking исключительно для себя, для души и даже не дам никому их послушать, пусть лежит в столе - моё, что хочу, то и делаю, всё равно, по определению музыкального жанра, это будет попса.
 
VladimirPutin

Цитата:
Все что НАМ нужно сделать для спасения Искусства - это поддержать его творцов. Возможности это делать есть разные - например ходить на концерты Альтернативной Музыки (при условие конечно, что ее играют не меломаны, и она вам нравится).

С позволения сказать, а какая разница, кто записывает или играет музыку? Главное, что это за музыка и как она "сделана", ещё более важный критерий, насколько она нравится тебе лично.
 

Цитата:
Если у вас нет времени или денег, вы запросто можете информировать о мероприятиях своих друзей, которые этим интересуются. Можно написать в интернете рецензию на нестандартный и интересный фильм, который вы посмотрели, или книгу, которую прочли. Можно купить картину, написанную знакомым художником.  

Не буду голословным: конкретно я создал на нашем сайте OLDDISCO раздел посвящённый одному товарищу (не называю, чтобы не сочли рекламой). Получил его официальное одобрение - всё, как положено. Оговорюсь только, что он не наш соотечественник.
Какой имеем результат: человека три или четыре написали мне, что заказывали с сайта исполнителя диски, там есть такая возможность, всё очень хорошо и т.п.
Так же я получил писем 25, за всё время, с жалобами, что нигде нельзя скачать данную продукцию в ме пэ три.
Я, например, покупаю его диски и не потому, что я решил его поддерживать, а потому, что мне нравится музыка, которую выпускает его студия.
Попробуйка у нас заставить кого-то что-то купить!!!
Тут люди в Поиске песен пачками юзают и ищут то, что, по большей части, без особых проблем можно купить в любом мало-мальски приличном музыкальном магазине.
На сайте есть официальный раздел, посвящённый и нашей, сейчас весьма известной, группе. Выложено несколько mp3, полностью, с разрешения коллектива. Вопрос в том же: почему так мало mp3? Выложите ещё mp3.
У нас совершенно другой менталитет. Людей, которые могут кого-то поддержать в вышеописанном деле, единицы.
 

Цитата:
сегодняшняя реальность не сильно распологает к духовному питанию - есть более важные дела, как поиск работы, денег, любви.

Поиск любви и денег был во все времена. Да и работу тоже всегда искали. Как говорится, рыба ищет там, где глубже, а человек там, где лучше.
 
Strange

Цитата:
Ага, ага, вот сколько человек из ста на улице скажут, что знают эти команды и что они играли

Скорее всего, так и есть.
Честно говоря, меня это не удивит, потому что, как показал конкретный пример, немногие знают кто такой Владимир Шаинский.
 
Я не на всё тут стал отвечать: долго очень, да и грустно.

Всего записей: 552 | Зарегистр. 30-12-2003 | Отправлено: 22:19 02-02-2005
Vodolaz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Глюкоза - отстой.  
 
Все песни одинаковые, клипы тоже.  
 
Да и вообще по радио и телевизору всю попсу, даже более менее "нормальную" крутят до тех пор пока от нее тошнить не начинает.

Всего записей: 45 | Зарегистр. 10-02-2002 | Отправлено: 04:41 03-02-2005
Ton aka hwost



White Arctic Wolf
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ТВ отечественное не смотрю примерно с 2002 года и далее не собираюсь Имел как-то неосторожность дома включить на комбике вместо любимого диска какую-то там "азию минус" ,после чего с удовольствием проголосовал тут за последний пункт...
"...спасибо вам за этот хлам-приятных снов!"(с) Серый фолк

----------
Via est vita!

Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 05:00 03-02-2005 | Исправлено: Ton aka hwost, 05:02 03-02-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Самая отстойная русская попса/рокопопс и т.п.
Widok (13-03-2007 13:16): лимит страниц
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=1&topic=6748#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru