Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Judas Priest

Модерирует : PrincesskaMarishka, ULer

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

karabasych



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
Официальный сайт: http://www.judaspriest.com
 
Состав:
Rob Halford - вокал
K.K. Downing - гитара
Ian Hill - бас
Scott Travis - ударные
Glenn Tipton - гитара

Последний альбом:    
A Touch of Evil: Live    

Всего записей: 82 | Зарегистр. 04-09-2001 | Отправлено: 18:29 08-10-2001 | Исправлено: GeMir, 19:54 30-08-2009
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
Настоящий НМ и есть дух бунтаря

Что такое НМ?
Про дворовые команды: группы сосвсем разного уровня и значения и вклада в рок-историю...
С этим уже никто не спорит?
Их даже сравнивать некорректно -- RW слишком примитивная и прямолинейная группа.
 
Добавлено:
Понял HM -- Heavy Metal.
Бунтари тоже разные бывают как и определения.
 
Добавлено:
И кто сказал, что непременным атрибутом НМ есть бунтарство?

----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 19:04 07-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox

Цитата:
Их даже сравнивать некорректно

Ну, я вообще-то и не сравнивал, а написал о том, что Каспарек почитал JP (от того и название его группы).

Цитата:
RW слишком примитивная и прямолинейная группа

Прямолинейная это да, а о примитивности можно говорить практически о любой группе... даже о JP... это завистит от фанатизма.

Цитата:
Бунтари тоже разные бывают как и определения.

Бунтарь есть бунтарь, разные бывают только личности, но не дух.

Цитата:
И кто сказал, что непременным атрибутом НМ есть бунтарство?

Сам НМ, для интереса окунись в 80е - рассвет НМ. Речь не идёт о трэше, дэзе, готике.

----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 18:37 08-07-2006 | Исправлено: kesic, 18:38 08-07-2006
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic
Да понимаю я всё.
Опыт некоторый имеется.
Просто хотелось услышать твоё мнение.

Цитата:
примитивности  

Музыка у JP много более изящная, богатая и красивая, нежели у RW.
И альбомов больше, и вклад в рок-историю несоизмеримо выше.
Ну нельзя ведь с этим спорить.
Это факт.

Цитата:
Бунтарь есть бунтарь, разные бывают только личности, но не дух.  

Если б всё так просто было...

Цитата:
для интереса окунись в 80е - рассвет НМ

Знаю, знаю...

----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 19:52 08-07-2006
Pole

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Музыка у JP много более изящная, богатая и красивая, нежели у RW.  
И альбомов больше, и вклад в рок-историю несоизмеримо выше.

 
Не нужно собственную симпатию, навязчиво привязывать к оценке в целом ... тоже не корректно .

Всего записей: 258 | Зарегистр. 13-06-2004 | Отправлено: 11:44 09-07-2006
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pole

Цитата:
Не нужно собственную симпатию, навязчиво привязывать к оценке в целом  ... тоже не корректно  

Это не моя личная оценка -- это неоспоримый факт: JP внесли вклад в рок-музыку несоизмеримо бОльший, чем RW.
JP -- это ЭПОХАЛЬНАЯ команда. RW -- обычная ничем не выдающаяся группа из HM-мэйнстрима...
Странно, что с этим фактом ещё не все согласны...

----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 18:18 09-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox
Я, пожалуй, соглашусь с Pole. JP была основана ранее чем RW, собственно это и послужило вкладом в рок музыку. И я бы не сказал, что RW обычная ничем не выдающаяся группа. Эта группа, как раз, отличающаяся от других, имеющая собственное кредо (что не так уж и распространенно).
Многие банды растворились в металле, а RW нет.
Кстати, у JP на 4е альбома больше чем у RW (я хоть и не супер фан RW, но имею в коллекции почти все альбомы...).

Цитата:
Если б всё так просто было...

Да просто всё, надо оставаться самим собой...


----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 15:13 10-07-2006 | Исправлено: kesic, 15:16 10-07-2006
Pole

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
JP была основана ранее чем RW, собственно это и послужило вкладом в рок музыку.

 
В точку.
 

Цитата:
... RW обычная ничем не выдающаяся группа.

 
А так сказать о группе в целом - это недооценить многих значимых личностей в немецком хэви ...  
 
 
reddestfox

Цитата:
Странно, что с этим фактом ещё не все согласны...

 
Может это повод задуматься над "фактом" ...

Всего записей: 258 | Зарегистр. 13-06-2004 | Отправлено: 20:39 10-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pole

Цитата:
RW обычная ничем не выдающаяся группа.

Только это были не мои слова...

Цитата:
А так сказать о группе в целом - это недооценить многих значимых личностей в немецком хэви ...

Это тоже в точку


----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 22:04 10-07-2006
Pole

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
Только это были не мои слова...  

 
Это я заметил

Всего записей: 258 | Зарегистр. 13-06-2004 | Отправлено: 23:15 10-07-2006
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pole
kesic
kesic

Цитата:
у JP на 4е альбома больше чем у RW  

Вот бы не подумал -- у JP Rocka Rolla вышла в 1974, а последний альбом в прошлом году. И всего на 4 -- не верится что-то...

Цитата:
JP была основана ранее чем RW, собственно это и послужило вкладом в рок музыку

Да... Ну и оценка. Много групп были основаны ранее RW, но не многим удалось заслужить статус супер-звёзд и на протяжении 4 десятилетий держаться на плаву. А ты говоришь, на 4 альбома...
Они были в 70-х, 80-х, 90-х, 2000-х.
И музыка их ВСЕГДА разная была (но всегда со знаком высокого британского рок-качества) -- эволюционировала вместе с попьюлейшн (с 90 по нынешнее время -- упадок, деградация). Они никогда не стояли на месте, и очередным альбомом удивляли всех, причастных к рок-музыке.
А кого удивил RW, кроме горстки отчаянных фанов?
Кстати, а RW когда была образована?
Pole

Цитата:
так сказать о группе в целом - это недооценить многих значимых личностей в немецком хэви  

Не надо обобщать. Ты кого конкретно имел в виду?

Цитата:
Может это повод задуматься над "фактом"

Нет. Повод удивиться...

----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 23:57 10-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox

Цитата:
Да... Ну и оценка.

Это не оценка, а история, так сказать. Дело в том, что я поставил акцент на "датах" т.к. именно в них дело. Т.е. 70е толчок к развитию рок музыки, 80е её бурное развитие, а 90е "новая волна" в рок музыке. Вот и соответственный вклад JP, отцов, так сказать.
RW первый альбом выпустили в 1984... (хотя, как группа, стали так называться с 79го до этого же были школьной группой "Granite Heart").

Цитата:
А ты говоришь, на 4 альбома...

RW (JP ты дискографию знаешь):
"Gates To Purgatory" – 1984
"Branded And Exiled" – 1985
"Under Jolly Roger" – 1987
"Ready For Boarding" – 1988
"Port Royal" – 1988
"Death Or Glory" – 1989
"Blazon Stone" – 1991
"The First Years Of Piracy" – 1991
"Pile Of Skulls" – 1992
"Black Hand Inn" – 1994
"Masquerade" – 1995
"The Rivalry" – 1998
"Victory" – 2000
"The Brotherhood" – 2002
"20 Years In History" – 2003
"Rogues En Vogue" – 2005

Цитата:
и очередным альбомом удивляли всех, причастных к рок-музыке.

Удивляли однозначно, но смотря как. Я перестал их слушать, когда перестал слышать высокое британское рок-качество, точно так же как и Accept после 80х, где уже не было высокого немецкого рок-качества. Кстати, довольно одинаково стали звучать легенды в 90х...

----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 00:31 11-07-2006
Pole

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox
 

Цитата:
Не надо обобщать.

 
Ты о чем ?  
 

Цитата:
Ты кого конкретно имел в виду?  

 
Конкретно музыкантов игравших в группе . Мы вообще о чем говорим ? Или ты не знаешь участников , так активно их "поливая", по крайней мере создаеться такое впечатление .  
 
Группа была образована в 76 ...имеет 41 (известных по крайней мере мне) релиз (включая демки, сплиты...). Вот это факты . Факты еще говорят о том , что ты не достаточно знаком с предметом спора но имеешь непоколебимое мнение ...может это и хорошо.
 

Цитата:
...но не многим удалось заслужить статус супер-звёзд

 
Никто не посегает на заслуги JP .
 

Цитата:
Они были в 70-х, 80-х, 90-х, 2000-х.

 
Одно дело были , другое - в какие года , для кого и что они значели .
 

Цитата:
...очередным альбомом удивляли всех

 
Всегда ли и всех ли ? Не надо говорить за всех , а то какие то неправильные "неоспоримые факты" получаються

Всего записей: 258 | Зарегистр. 13-06-2004 | Отправлено: 00:37 11-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
P.S. Самое интересное, что RW лучше "собирать" не сборниками, а именно альбомами. Их приятно сл(у)ышать полностью. Вот, что довольно таки примечательно у RW.

----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 00:42 11-07-2006 | Исправлено: kesic, 00:44 11-07-2006
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
70е толчок к развитию рок музыки, 80е её бурное развитие,

Рок-музыка родилась в начале 60-х вместе с Битлами, Роллингами и другими (корни из блюза, попа и других). 70-й -- рождение ХАРД рока (LZ+BS+DP) и его развитие. Ну и так далее.

Цитата:
Вот и соответственный вклад JP, отцов, так сказать.  

с 74 по 2005.

Цитата:
RW первый альбом выпустили в 1984

На чирик позже.
А все ли альбомы из дискографии СТУДИЙНЫЕ (подозреваю, что нет)? То есть содержат исключительно НОВЫЙ музыкальный материал.

Цитата:
перестал слышать высокое британское рок-качество

Весьма печально, что перестал...

Цитата:
Accept после 80х

93 Objection Overruled -- эпохальный альбом.

Цитата:
уже не было высокого немецкого рок-качества

Оно было и есть.

Цитата:
довольно одинаково стали звучать легенды  

Неправда ваша.
Pole
Не надо делать вид, что не понимаешь, о чём я.
RW голову не забиваю -- она у меня не резиновая -- на всех не хватает. Слушал с пяток альбомов -- ничего так -- забористая музычка -- но не ЭПОХАЛЬНАЯ.

Цитата:
41 (известных по крайней мере мне) релиз  

А сколько чисто студийных альбомов (остальные не в счёт)?

Цитата:
не достаточно  

Мне хватает, чтобы оценить значимость.

Цитата:
неправильные "неоспоримые факты" получаються  

Неоспоримые суть объективные. А по определению объективные факты не могут быть неправильными.
kesic

Цитата:
RW лучше "собирать" не сборниками, а именно альбомами

Это характерно для ВСЕХ групп, которыми хоть мало-мальски интересуешься.

----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 20:05 11-07-2006
Pole

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox
 

Цитата:
...на всех не хватает.

 
...тогда про всех не говори ..."эпохальная" , "неоспоримые факты" и т.д.
 

Цитата:
А сколько чисто студийных альбомов (остальные не в счёт)?

 
Что значит "чисто студийных" , то что они писали на домшнюю магнитолу я не в курсе
 

Цитата:
Мне хватает, чтобы оценить значимость.

 
ТЕБЕ ...на этом с RW и остановимся.

Всего записей: 258 | Зарегистр. 13-06-2004 | Отправлено: 20:29 11-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reddestfox

Цитата:
Рок-музыка родилась в начале 60-х вместе с Битлами

Это больше похоже на отклонение от разговора. Ну, естественно речь не идёт о рок музыке битлов и т.п., у нас ведь ветка не такого характера, а то можно вспомнить творчество а.пугачёвы, тоже говорили что это рок музыка...
Вот и говорю я о годах тяжёлого рока. Или мне надо было "приплести" сюда битлов, пресли и т.п.?
Да, я употребил термин - рок музыка сугубо по твоему раннему посту. Или ты имел ввиду в нём рок музыку начиная с 60х?

Цитата:
с 74 по 2005.

по 2005 это возможно вклад в историю, но никак не в развитие рок музыки.

Цитата:
На чирик позже.

Правильно, в эпоху уже бурного развития...

Цитата:
А все ли альбомы из дискографии СТУДИЙНЫЕ (подозреваю, что нет)?

2а концертника, переизданые не писал. Или ты хочешь сказать, что у JP все альбомы студийники?

Цитата:
Весьма печально, что перестал...  

Было бы качество... ухо режет, сердцу больно.
Пришлось переходить в то время на Сепульку, Anthrax... играющих пусть и новое, но от души.

Цитата:
93 Objection Overruled -- эпохальный альбом.


Цитата:
Оно было и есть.  

Уже известный истрический факт того, что Accept _у не удалось достичь статуса 80х и в реультате чего было принято решение оставить эту затею, дабы Accept остался "неиспорченным" в умах и сердцах фанов. Просто невозможно сравнить Accept до "Русской рулетки" (включительно) и после...

Цитата:
Неправда ваша.

Нет, ну это уже более чем некорректность.
Именно с 90х легенды будучи в конкуренции с "новой волной" в рок музыке, стали заигрывать с коммерцией, пытаясь сыграть нечто подобное новым направлениям. От того и разницы не было в звучании легенд немецких и британских школах.
Примечательно, что в те года уже новички стали представлять школы рок музыки, а не её отцы. Отцы стали подражать их последователям.

Цитата:
Это характерно для ВСЕХ групп, которыми хоть мало-мальски интересуешься.

Ничего подобного. Есть группы, которых целые альбомы слушать просто не интересно...
 
Добавлено:
Да, Bon Jovi тоже считают легендами в миру, но каждый почитатель рок музыки прекрасно знает, что это не факт...
 
Добавлено:

Цитата:
Слушал с пяток альбомов -- ничего так -- забористая музычка -- но не ЭПОХАЛЬНАЯ.  

Абсолютно такое же можно сказать о творчестве JP с 90х.

----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 21:11 11-07-2006 | Исправлено: kesic, 21:50 11-07-2006
Pole

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
2а концертника, переизданые не писал. Или ты хочешь сказать, что у JP все альбомы студийники?  

 
Есть же офсайты с офинформацией там же вся подобная инфа имееться

Всего записей: 258 | Зарегистр. 13-06-2004 | Отправлено: 22:10 11-07-2006
kesic



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pole
Верно.

----------
vivere militare est!

Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 23:30 11-07-2006
Pole

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic
 
Наши мнения и в этом совпали

Всего записей: 258 | Зарегистр. 13-06-2004 | Отправлено: 11:51 12-07-2006 | Исправлено: Pole, 11:51 12-07-2006
reddestfox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pole
kesic
Я искренне рад вашему единодушию.
Но от своего не отступлюсь. Потому что прав.

Цитата:
тогда про всех не говори ..."эпохальная" , "неоспоримые факты

А я говорю в данном случае исключительно о JP.

Цитата:
Что значит "чисто студийных" , то что они писали на домшнюю магнитолу я не в курсе  

Я давно подозреваю, что ты всё знаешь, просто издеваешься. Но...
Студийный альбом, как правило пишется в музыкальной студии на дорогущую многоканальную аудиосистему путём многократного наложения партитур разных музыкальных инструментов и вокала. Потом всё это дело микшируется, сводится, корректируется, приглаживается, добавляются различные эффекты...
Под студийным альбомом понимается исключительно новый музыкальный материал, записанный в студии звукозаписи.

Цитата:
на этом с RW и остановимся

Нет-нет. Я ещё не утомился нисколько.
kesic

Цитата:
а.пугачёвы, тоже говорили что это рок музыка

Кто и когда?

Цитата:
о годах тяжёлого рока

так сразу бы и сказал.

Цитата:
по 2005 это возможно вклад в историю, но никак не в развитие рок музыки.

Всё, что случилось с JP после эпохального "Painkiller" есть дегенерация по всем статьям. Последний альбом, по большому счёту, не является исключением.

Цитата:
JP все альбомы студийники

Я такое говорил?

Цитата:
Было бы качество... ухо режет, сердцу больно

Sodom, Helloween...

Цитата:
Просто невозможно сравнить Accept до "Русской рулетки" (включительно) и после

Конечно, в целом, да! Но ОО это чистейший свежак. Нисколько не хуже МН. Просто он другой. Зато какой!

Цитата:
с 90х  

90-е внесли свои коррективы. Рок-музыка в прежней ипостаси стала умирать. 2000-е продолжили эту тенденцию. Но многие настоящие музыканты продолжали играть отличную музыку (Helloween, Manowar (прошлые альбомы)).

Цитата:
Есть группы, которых целые альбомы слушать просто не интересно

Если группа недостойная, то да.
Если группа хорошая -- её музыку стОит слушать целиком.

Цитата:
Bon Jovi тоже считают легендами в миру

К Джону и его музыке отношусь вполне лояльно.

Цитата:
Абсолютно такое же можно сказать о творчестве JP с 90х

Хуже того: дегенерация по всем статьям. Это не музыка -- мертвечина какая-то.
Рискну опять повторить:
JP оригинальна и первична.
Ну, а RW, понятно, короче...

----------
Самый Рыжий Лис На Свете!

Всего записей: 1857 | Зарегистр. 25-11-2005 | Отправлено: 20:26 12-07-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Judas Priest

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru