Перспективы развития Ру.Борды - [3] :: Общие вопросы по Ru.Board

Можно сколько угодно трепаться о том, что мы любим нашу помойку только такой и нам нужны только ассенизаторы для постоянного разгребания. Я предлагаю обустраивать её таким образом, чтобы хлам не накапливался, а информация не терялась в нём. Есть конкретные предложения (устал их повторять), за которые я первый готов взяться. Даже если это связано с одноразовым разгребанием. А тут пол-топика про то, что если всё постоянно разгребать, то можно ничего себе жить.

Да, есть lynx, которой это нравится и у которой это получается. Ей в этом даже помогают некоторые посетители её разделов (но помощь всё равно нужна). Есть ещё нескольнко продвинутых модераторов, но не так чтобы слишком много, и число это -- почти константа. Кто мог согласиться помогать на существующих условиях, уже пришли. И что вы будете делать через несколько (немного) лет, когда юзеров будет не 250 тыс., а 2.5 млн.? Пытаться разгрести в десять раз больше теми же способами, тем же составом?

Те, кто считает, что "флуд на ру-борде не имеет таких глобальных размеров", давно не были в Варезнике. По нему явно видно, что один человек уже не справляется с существующим объёмом данных (и, соответственно, флуда), а объём этот постоянно растёт. И это не из-за его качеств или отсутствия заместителей, а из-за устаревших механизмов работы.

Вот, например, SiaRain, которому всё равно делать нечего :), мог бы не на флейм половину времени тратить, а на оформление шапок. Но при существующем положении нет никакой причины браться за это именно ему. Да если хотя бы добавлялась цветная подпись "Авторизованный составитель шапок в Варезнике" (дурацкий вариант, но рабочий), это бы изменило отношение к работе многих людей. Не говоря уж о том, чтобы организовать нормальное распределение труда.

roma мог бы не гадать по радужной оболочке, не заинтересует ли руководство совершенствование фильтра, а в специальном месте поиграться с его кодом и выложить готовое предложение. И ничего страшного нет в том, чтобы отдельным людям давать отдельные куски кода (надо-то десяток строк обычно). Просто сейчас нет для этого механизмов и любой такой акт займёт слишком много времени.

lynx, очень не хочется переходить на личности, но мне именно твои ответы кажутся слишком.. кривыми что ли, поверхностными.. Так мог бы ньюб ответить, у которого вагон времени и эмоций, но который не может внимательно прочитать то, на что отвечает. Вот сама посуди:

Цитата:

тестовая площадка для проблемных участков шаблонов страниц и кода движка

Цитата:

То есть форума "Тест" уже мало?

Обычные юзеры не могут в Тестировании проверять шаблоны страниц, не говоря уж о движке.

Цитата:

контроль флеймеров (что-то типа кнопки Спам);

Цитата:

И что по нажатию этой кнопки должно происходить?

Много что может происходить. Почему бы это не обсудить? Я писал: "не надо по пунктам критиковать: те же вопросы можно решать и другими способами." И зачем придираться к каждому примеру? Я нигде не писал, что всё может быть только так, я вообще начал с обсуждения проблем, а остальное появилось в ответ на вопросы "Ну и как это вообще можно сделать".

Например, по нажаитю кнопки (я нигде не писал, что это должна быть кнопка) может обновляться табличка в модераторском форуме со списком постов и числом отрицательных голосов, а сам пост может помечаться цветом.

Цитата:

Цитата:

кураторы топиков;

Уже есть, кто хочет, см. линки выше.

Это самодеятельность, ничем не подкреплённая. Вот пример реализации:

топик про логотип создаётся с вопросом "Кто может провести конкурс";

создаётся ещё тема и отобранный проверенный юзер назначается её куратором;

его задачи: собирать и выкладывать на борде варианты, обобщать предложения по голосованию, отвечать на вопросы, организовать и провести голосование.

его права: быстро решать с администрацией спорные вопросы, писать файлы в forall, писать HTML в пост.
Это в разы упростило бы весь процесс, позволив участникам сосредоточиться на результате.

Или в том же Варезнике ежедневно публикуют ссылки на новые версии программ. Кто их будет вносить в шапки? Тот, кто их достаёт, и так много делает. Остальные задают себе вопрос: "Почему я?" Иногда кто-то что-то делает, но это происходит бессистемно, неорганизованно, а значит, некачественно (подолгу висят устаревшие данные). А если у одного-двух человек, например, есть "статус" (не в понимании форума) "Координатор топиков: этот_топик, другой_топик", то он гораздо проще ответит себе на этот вопрос. К тому же он сможет организованно помечать флудеров. И если шапка обновляться не будет, с него спросят сами пользователи. В результате -- любимый нами всеми контент без всесведующих модераторов и раздачи админских прав.

При этом ты не пишешь "С остальными предложениями согласна", хотя они тоже были. Ты пишешь "Дайте нам власти", хотя об этом речи нет вообще (кроме давнего варианта by СОН, но он свою позицию уже пересмотрел:).

---
В общем, всё опять зависло: batva в отпуске, остальным либо неинтересно, либо нет возможностей. Можно и самому начинать, но это опять будет косметика и текучка. А хочется прогресса..

roma

Цитата:

от меня приступили 2 предложения
1. выделить статьи в факе по апачу http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=1507#6

Иди и выдели, что мешает то? Зачем разводить бюрократию - подавать предложение аж в помощи, два раза. Шапка поднята - давно бы выделил уже.

Речь тут кажется шла в том числе о снятии нагрузки с модераторов. А на деле - нагрузки модерам вы подкидываете.

Цитата:

2. при фильтре по слову лепить темы содержащие в названии фак (или другие полезные слова обзор и т.д.) наверх

Это и сложно, и не нужно. Есть карта, этого достаточно.
Карту по-другому оформить - это да, это нужно. Можно взять ее код и потестировать в тестировании другие варивнты ее дизайна - более юзабельные.

chAlx

Цитата:

И что вы будете делать через несколько (немного) лет, когда юзеров будет не 250 тыс., а 2.5 млн.? Пытаться разгрести в десять раз больше теми же способами, тем же составом?

"Будет день и будет пища" (с) Библия.
Будем решать проблемы по мере их поступления

Цитата:

Те, кто считает, что "флуд на ру-борде не имеет таких глобальных размеров", давно не были в Варезнике. По нему явно видно, что один человек уже не справляется с существующим объёмом данных (и, соответственно, флуда), а объём этот постоянно растёт. И это не из-за его качеств или отсутствия заместителей, а из-за устаревших механизмов работы.

Согласна насчет Варезника.
Однако, прежде чем ты будешь предлагать конкретные меры по его улучшению, еще раз подумай о том, что есть теория и есть практика. Не нужна модернизация форума ценой развала команды или ухода старых модераторов из-за того, что мы не подумав и не учтя человеческую психологию, ломаем дрова.

Предложения по очищению Варезника были, но ни одно не было доведено до ума. Обсуждались они, если мне не изменяет память, в варезниковом флейме.

Цитата:

Но при существующем положении нет никакой причины браться за это именно ему. Да если хотя бы добавлялась цветная подпись "Авторизованный составитель шапок в Варезнике" (дурацкий вариант, но рабочий),

Ну, пусть напишет себе это в подпись. Что касается самих шапок, то там же видно, кто ее редактировал. Юзеры быстро просекают, что значит именно этот человек и шарит в вопросе.
Почему я говорю. что быстро просекают? Потому что "редакторы" шапок нередко жалуются, что к ним в пм и в аську ползут с вопросами по теме в шапке.

Цитата:

Не говоря уж о том, чтобы организовать нормальное распределение труда.

Как организовать распределение труда?
Вот у меня в Сетях, которые я хвалю, где самые умные и самые законопослушные пользователи на руборде, есть много специалистов. Я их многих знаю - по ответам в топиках. Часто прихожу в пм примерно с таким текстм:

ты шаришь в таком-то вопросе, не взялся бы ты оформить шапку, указав там то и то, и то, что ты считаешь нужным.

В 30 % случаев люди откликаются и мы получаем шапки типа этой:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=8356#1

Это только одна шапка, я очень прошу остальных "шапочников" не обижаться, что не привела их работу в пример.

Но в 70 % случаев ответ примерно такой:

Цитата:

вынужден отказаться от твоего заманчивого предложения (славы-то сколько! : ) )
Все дело в том, что:
1. Не хватает времени
2. очень хороший фак по установке и минимальным настройкам приведен на _http:не_суть

Его и рекомендую использовать.
От себя скажу, что пока данный продукт мне интересен и я буду по возможности учаситвовать в обсуждении на форуме.

Это не значит, что люди плохие, люди хорошие и помогают форуму, чем могут, но больше форуму они отдать не могут: работа у них, семьи, учеба и т.д.

Ну, хорошо, предположим, что я не умею организовывать работу людей. Предложи, как это можно сделать, на твой взгляд.

Цитата:

ничего страшного нет в том, чтобы отдельным людям давать отдельные куски кода

Про код вопрос закрыт. Это не обсуждается вообще.

Цитата:

Обычные юзеры не могут в Тестировании проверять шаблоны страниц

Какие шаблоны страниц? В Тестировании все равны - у юзеров те же права, что и у модеров. HTML юзерам мы все равно не откроем, мы не сошли еще с ума, об этом уже говорилось выше Батвой. Остальное у всех одинаково в Тесте.

Цитата:

lynx, очень не хочется переходить на личности, но мне именно твои ответы кажутся слишком.. кривыми что ли, поверхностными.. Так мог бы ньюб ответить, у которого вагон времени и эмоций, но который не может внимательно прочитать то, на что отвечает.

Очень хорошо. Очень хорошо, что ты столкнулся со мной как с таким человеком, какой он есть, А НЕ КОТОРОГО БЫ ТЕБЕ ХОТЕЛОСЬ ВИДЕТЬ. Понимаешь? Нам бы всем хотелось бы, чтобы юзеры были, такими-то, а модераторы такими-то, но они такие, какие есть, и дело приходится иметь с такими, какие они есть.

Ты можешь критиковать меня, как угодно, но дело тебе придется иметь с такой, какая я есть, либо не иметь этого дела, нет проблем, я могу не заходить в этот топик. В связи с тем, что у админов мало времени, в таким случае юзеры тут будут разговаривать сами с собой. Хочешь?

На самом деле, просто я говорила уже выше, что с неконкретикой дело иметь не хочется. Конкретику можно обсудить.

Цитата:

Или в том же Варезнике ежедневно публикуют ссылки на новые версии программ. Кто их будет вносить в шапки? Тот, кто их достаёт, и так много делает. Остальные задают себе вопрос: "Почему я?" Иногда кто-то что-то делает, но это происходит бессистемно, неорганизованно, а значит, некачественно (подолгу висят устаревшие данные). А если у одного-двух человек, например, есть "статус" (не в понимании форума) "Координатор топиков: этот_топик, другой_топик", то он гораздо проще ответит себе на этот вопрос.

Опять, опять хотите власти, статусов. Да не хочет человек без статуса что-то делать - ну, не надо, пусть не делает. Сегодня ему нужен статус, завтра ему статус надоест и это перестанет быть для него стимулом. Да не нужен нам такой. Мы никого не будем покупать. Многие люди любят этот форум и работают на нем не за статусы, а потому что ИМ ЭТО НРАВИТСЯ, и потому что они получают от этого удовольствие, и потому что они любят помогать другим людям.

Насчет конкурс лого верное замечание. Организации там никакой.
Но этому есть причины. Давно-давно Батва объявлял этот конкурс:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=18&active=5&topic=0131#1
, никто толком не откликнулся и мы закрыли этот вопрос.
Потом юзеры спонтанно стали продолжать конкурс, но админами было сказано: от нас только тех. поддержка, сам конкурс мы не организовываем, организовывайте его сами. Результат мы видим - не ахти какой.
Почему? Потому что люди ждут приказа сверху, хотя есть и куратор топика официально объявленный и все такое. Полностью от и до люди работать не могут. Они постоянно ждут указаний, а это что значит? Что привлечение людей для работы над форумом не только не разгрузит админов и модеров, но и добавит им работы. А времени у них нет больше того, что они уже посвящают форуму.

Цитата:

Лучше бы чтобы просто кто-то знал, кто за что отвечает, и это не значит? что нужно назначать.
Пусть по желанию - хочешь - пожалуйста, но с условиями (бла-бла-бла).

Уважаемые ведущие шапок!
Напишите своими руками в шапках, подготовленных вами, что шапки вами подготовлены, пример:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&topic=2901#1
Если стестняетесь, обратитесь к модераторам.

Цитата:

я например вызываю фильтр http://forum.ru-board.com/forum.cgi?action=filter&forum=62&filterby=topictitle&word=linux и среди них целенаправленно отвечаю на всё что могу

Молодец. Добавить нечего. Весь твой пост - очень показателен. Таких людей много. Что характерно, они не знают о существовании этого топика и он им не нужен, у них и без того работы хватает.

На Сиарейна нападать не надо. Нравится ему флеймить? Пускай флеймит, у нас же не концлагерь. Помимо этого, он делает много чего полезного, например подготовил эти шапки:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=1523#1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=1525#1

На недостаток прав при этом не жаловался, шапки делать вызвался сам, Теста для тестирования ему вполне хватало

Цитата:

Все твои ответы про Линух не уберут приток флудеров, не настроят фильтр, не сгенерятся в список багов движка со сылками на описания..

Флудеров мы сами убираем, проблемы с эти нет, об этом уже говорилось.
Фильтр у нас настроен, багов в движке нет, а список пожеланий по движку можешь составить сам и запихать его в шапку соответствующей темы.

Цитата:

отпуск Батвы подчёркивает нехватку кадров. Многие вопросы сразу намертво встают, хотя они и не требуют компетенции и уровня доступа Батвы.

Да, Батва в отпуске. И замены ему нет и не будет. Потому что никто из команды не станет слушать никого, кроме Батвы. Никто не имеет и не будет иметь такого авторитета, и доверия, и уважения, и чего угодно.
Он незаменим и это факт. И давайте из этого исходить.

Модерирует : batva, DimoN
Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5