emx
Moderator | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пропустил несколько дней развития этой темы и через это прошу отнестись с пониманием к пропуску отдельных цитат. И так весьма многословен, а если отвечать на всё - пост превратится в настолько длиннопост, что просто излишне. Не хотелось бы писать эссе в виде поста на форуме, сожалею. Это перебор. Вместе с тем предположил что остановился на 45-ой странице, оказалось позже, попробую более развернуто и о более раннем.
Day2002
Цитата:| Лисы, нынешние вулканы давно уже работают по другому. Тебе ли не знать. Все эти обыденные приёмчики инфовойн, фейки, попытки расчеловечивания оппонентов, работа "киберподразделений" поставленная на поток и т.д. Всё это нивелирует извержения вулканов, до уровня протечки канализации. |
Что будет, если закрыть эти (крайне неприятные) темы - озвучивал раньше. Легко могу показать и механизм: закрываем, разлетается всюду, баним за нарушения везде. Скорее всего, по массе больше будет украинцев, россиян, кстати, тоже очевидно, зацепит и весьма сильно. Нужно ли это?
Я считаю, что категорически нет. Таким образом, мы вовлечем в конфликт людей, что от него - активно (или не очень) дистанцировались, у Флейма большой трафик, но небольшая публика, в концепции запретов на выпуск пара мы просто абсолютируем зло.
Возможно метафора вулкана была недостаточно понятна. Можно заткнуть бурлящее жерло, но энергия при этом никуда не денется и прорвет в самых неожиданных местах, но место себе точно найдет, это попросту неизбежно сейчас. Поддерживая уже твою метафору, в канализации мы работаем с жиденьким дерьмом, здесь же, в лучшем случем паром, а скорее с накопленной годами, уже теперь магмой, сильно и активно подпитываемой извне.
Это технический момент. Практический озвучивал выше: важно чтобы когда люди осознают просходящее, когда пропаганда перестанет литься из каждого утюга, важно чтобы они вспомнили - вот тут закрыли раздел, вот здесь забанили комменты, а здесь - нет. Ограничивали, да, но не запрещали говорить.
TheBarmaley
Цитата:| речь шла об официальных источниках. о правительственных сайтах. о центральных смях. там как минимум "прямая речь" есть. |
Спасибо, но нет. Подача материала классическими медиа перестала отражать реальность. Нет смысла смотреть ни CNN, ни DW, ни RT и прочие Вести. Центральные сми умерли практически по всему миру в этой ситуации. Сами себя похоронили. Из тех, что доступны нам по языкам. Возможно что-то лучше у китайцев.
Им на смену пришли смя во всяких Телегах, где нужно держать паузу часов по пять, прежде чем оценивать то или иное высказывание, ибо вероятно прилетит опровержение с другого (или того же) канала; проводить собственный факт-чекинг, чем раньше занимались редакторы и т.п. Ну, вот такая реальность прилетела, с совершенно ненужной работой для потребителя информации.
Если ты тыкаешь по кнопкам в телевизоре или смотришь Авторитетные источники в интернетах - могу лишь разочаровать и посочувствовать. Это настолько ангажированное нечто (в отношении конфликта), что даже журналистикой назвать уже нельзя. Сторона мнения тут не важна. Одинаково.
Остается ещё и персональная журналистика, авторская так сказать. Авторы, что даже в наших условиях пытаются сравнить позиции и в своих, уже не медийных репортажах пытаются показать факты, равно как и мнения о них с разных сторон. Они до сих пор есть, и в Телеге, и на Ютубе, но такого контента крайне мало.
Viewgg
Цитата:| И все-таки в истории бывало и такое, но приводило ли это к подобной поляризации общества и т.п.? Мне кажется, нет, я могу заблуждаться, но тогда были бы интересны примеры. |
Хм, самый яркий вроде известен всем. Или нет?
Цитата:| "Здоровой" --- увы, это довольно сильное принятие желаемого за действительное, я бы сказал, как ни печально это признавать. Впрочем, кого-то (см. выше про "цветущую демократию") подобная ситуация устраивает, видимо, что тоже печально. |
Здоровой по площади и населению. Большой всмысле.
Day2002
Цитата:| Лисы, вот кстати ещё один наглядный пример. Когда в любое обсуждение влетает непонятный персонаж и сходу предлагает удивлённой публике "не зиговать". Это наверное тоже "от стресса", и надо отнестись с пониманием? |
Не соглашусь, все же не непонятный, а вполне себе понятный, имеющий огромный опыт на ресурсе и весьма существенную активность ради развития этого ресурса в тематических разделах... Но вот да, даже в относительно спокойной дискуссии кто-то выпускает пар. Хотим ли мы видеть подобные взрывы повсюду или все же стоит дать право на существование относительно управляемого вулкана?
Dominion
Цитата:| Вот могли же давно озвучить приоритетную позицию администрации, а не ходить вокруг да около. |
Мнения модераторов далеко не всегда совпадают с мнением администрации. Плюрализм взглядов у нас настолько широк, что временами, теперь частыми, я сам делаю большие и круглые глаза, когда кто-то пришлет ссылку на чей-то пост. И это касается не только твоего собесдника.
Petrovic82
Цитата:| И у кого тут однобокое мнение и позиция??? |
Я могу нарыть там же столько же и больше обратных ссылок. Вы хрень полную несёте. Много и везде. Попробуйте хотя бы для себя для начала сформулировать в буквах те или иные претензии и, вероятноее всего, буду их готов их хотя бы обсудить. Принять - маловероятно. Пока же вижу, что вы обозлены и в том же Тесте пишете вообще обо всем, что вам просто не нравится, потому у меня не существует ни малейшего желания рассматривать все подряд. Тем не менее, я уже несколько раз просил коллег вас не банить.
TheBarmaley
Цитата: верю, чел служил в ВС.. вопрос - когда это было? в 90-е? в 00-е? тогда да, дерьма в армии было.. как на 8.8.8 со всей страны собирали..
но говорить об уровне сегодняшнем - ну, блин, да достаточно хоть тех же американцев-экспертов почитать, не говоря уже по факту. |
Странное. А ви таки сейчас служите или теоретизируете о декадах? Я без понятия что там в армии, считаю только что любая призывная армия малотличима от тюрьмы. Для меня эти понятия тождественны. Более-менее удалось построить её в Израиле, но по понятным причинам (масштабам страны) это невозможно в России. Но я так же считаю, что пару лямов профессионального контингента можно держать и на строгом контракте, не привлекая призывников. Просто воровать придётся поменьше. Ну, процентов так на десять, может пятнадцать. Переживут. Внешний аудит в армию тоже нужно ввести, ибо исходя из многих моментов этой войны - возникают довольно существенные вопросы - как там и что расходовалось.
clio77
Цитата:| Исключительную радость доставляют ваши ответы в личку на вопросы о явных нарушениях на форуме УК РФ, как там - Поэтому УК РФ садится в российский же корабль и следует в известном теперь уже всем направлении.. |
С точки зрения международного права - это справедливое мнение. Международное право работает исключительно на договоренностях, союзе общности ценностей, взаимном уважении и партнерстве. Это теоретически. В реальности все сложнее, но тут получится очень большой текст, если эту тему действительно раскрывать.
Более практически, если допустить, что какой-нибудь Афганистан снова решает бить камнями людей, он автоматически лишается права права уважения и защиты своих законов в других государствах, просто потому что общности и уважения нет.
Если вы считаете, что законы РФ кому-то сегодня интересны, то вы глубоко ошибаетесь. Она действительно потеряла свой смысл и я более чем уверен что Интерпол и Европол скоро откажутся от сотрудничества с РФ уже по своим локальным правилам.
Мировой порядок меняется исключительно долго и только экономическим (в первую очередь) и дипломатическим путём, мнения изгоев и их законы малоинтересны.
В силу конфликта не интересны и вовсе.
Посты с предами от коллег не читал.
upd поправил слегка стилистику.
----------
ТА! ||| Ваш Лис пока в отпуске. |
|
Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 22:58 08-05-2022 | Исправлено: emx, 03:54 09-05-2022 |
|
