Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Интернет » В помощь вебмастеру » Каким HTML редактором Вы пользуетесь?

Модерирует : Cheery

lynx (02-06-2003 21:23): Все HTML-редакторы теперь тут.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

   

Rok3r



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cover2sucks

Цитата:
  HTML редакторы существуют для людей, которые делают большие сайты состоящие из десятков страниц. Ты будешь набирать несколько десятков страниц ручками в Notepad? Это сколько займет по времени? Месяц? Два?  

А чё там набирать? если знаешь все таги и куда какой вставлять, то получится красивый и не сумбурный хтмл.
 

Цитата:
и что в этом плохого? charset потом всегда можно поменять или заранее указать редактору какой charset ставить.  

 
 
Всякий начинающий вебмастер или вебподмастерье поначалу заглядывает в исходники HTML-текста. И находит там много разного интересного. Например, такую строчку: <META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=KOI8-R">
 
 
CHARSET — это сокращение от Character Set (англ., как обычно), т.е. всего-навсего «набор символов».  
 
— Что это? Зачем это? — думает начинающий вебмастер, — Наверное, это злые профи тут написали и специально ничего не пояснили, чтобы я, чайник, не понял ничего.  
 
 
Если вы почитываете исходники и обнаруживаете там такое, о чем нигде не слышали и не читали, попробуйте поэкспериментировать с кодом. Скопируйте неизвестное буквосочетание и поиграйтесь с ним — вставьте в HTML и загрузите в браузер. Если ничего не произошло (т.е. буквально — код себя никак не проявил), выкиньте его. От греха подальше. А то у вас не произошло, а у всего Рунета произойдет. Не пользуйтесь чем не надо. Когда научитесь, сами поймете, что нужно, а что — нет.  
 
...А ведь все так и есть. Злой профи повписывал. Да еще подробно рассказал, как это сделать во всех возможных случаях. Чтобы смутить вас на долгое время, чтобы все говорили, что неправильно, а вы были уверены в обратном.
 
 Едет мужик по встречной полосе. Звонит ему по мобильному жена и предупреждает:
— Милый, будь осторожен, по радио передали, что какой-то козел едет по встречной полосе!
— Да какой козел! Их тут тысячи!  
 
Злого профи зовут ACHE, или Андрей Чернов. Андрей — один из главных специалистов по КОИ-8, и я его люблю и уважаю за все, кроме призывов ехать по встречной полосе. На странице «Русские странички не нарушая стандартов — это просто!» он уверяет вас в том, что без charset'а нельзя жить и всякое отступление от стандартов является грехом.
 
При этом он признает, конечно, что проблемы будут, и приводит некорректный пример про то, что когда придумали анимированные GIF'ы, их поддерживали только новые браузеры, а на старые все положили. Мол, и тут так же — пусть 10% ваших читателей пойдут погулять, зато HTML-документы будут правильные.  
 
ACHE ссылается на W3C, но там люди не настолько фанатично защищают стандарты (которые частенько устаревают или игнорируются) и пишут: «As long as client and server agree on the encoding, they can use anything» — до тех пор, пока сервер и клиент (т.е. браузер) одинаково понимают кодировку, они могут использовать все, что угодно. Такое заявление — еще один аргумент в пользу того, что сложившиеся традиции сильнее любых стандартов.
 
Так что же плохого в прописывании charset'а? Плохо то, что это не универсально. Зачем создавать такие страницы, которые хоть кто-то не может прочесть? Указание charset'ов приводит к тому, что старые браузеры (а в некоторых случаях и новые) показывают просто ASCII-кашу на экране.
 
 
Еще очень любят вставлять в код charset'ы почти все автоматизированные программы — от FrontPage до Dreamweaver'а. Это еще хуже, так как они обычно затачиваются под одну какую-то платформу (Мак или РС) и пихают, соответственно, свой charset.  
 
Что мы будем делать? Как нам дальше жить? Существует автоматическое определение кодировки. Это значит, что когда вы пришли сюда почитать заметки, вам не надо выбирать кодировку. Сервер видит, что вы, скажем, сидите в Windows, и выдает кодировку WIN. А если сюда придет ACHE, то он все увидит в КОИ-8. Способ этот хорош ненасильственностью. Всегда хорошо дать возможность выбрать другую кодировку, если, по какой-то причине, предложенная вас не устраивает (хотя 99% посетителей остаются довольны). При черновских рекомендациях можно в браузере выбирать любую кодировку, хоть Simplified Chinese, ничего не изменится.
 
...а пока откройте все ваши исходники и уберите во всех файлах строчки, где прописан charset.
 
Copyright by Артемий Лебедев.
 
 
 

Цитата:
что-то я еще пока не видел чтобы HTML редакторы вставляли comments. Что в HTML можно вообще комментировать?

 
Поганой метлой все комментарии прогнать. Кому они нужны? Тому, кто правит исходник. А передавать их через весь Интернет не имеет ни малейшего смысла. Разумеется, надо оставить все комментарии, которые находятся между тэгами <script>...</script> и <style>...</style>.  
 
Copyright by Артемий Лебедев.

Всего записей: 1575 | Зарегистр. 25-09-2002 | Отправлено: 21:58 03-12-2002
Cover2sucks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Copyright by Артемий Лебедев

Я когда вижу его имя, то дальше не читаю.
 

Цитата:
Поганой метлой все комментарии прогнать. Кому они нужны? Тому, кто правит исходник.

 
Какой исходник? HTML-овский? Лебедев видно считает что HTML это программирование
Комменты вставляют в скриптах и программах, там они действительно нужны. Я в жизни не видел HTML редактора, который бы вставлял комменты. Что там вообще комментировать?
 
Rok3r

Цитата:
А чё там набирать? если знаешь все таги и куда какой вставлять, то получится красивый и не сумбурный хтмл.

Ну как тебе сказать... ты когда-нибудь делал сайт на 100+ страниц? У тебя когда-нибудь было такое, что тебе дают .psd и из него через пару часов уже надо сделать страницу, потому что художник непонятно чем занимался, а deadline уже на носу. Надо этот .psd порезать, оптимизировать и потом на основе этого порезанного .psd сделать страницу. Ручками здесь за пару часов не получится...
 
Когда делаешь серьезный сайт, то большинство времени уходит на написание скриптов на одном из web языков (PHP, ASP, JSP, и так далее). Эти программы за тебя никакой редактор не напишет. HTML? Это вообще не программирование и HTML редактор намного ускоряет/упрощает работу. Ты говоришь, что если знаешь все тэги, то получится красивый HTML. Вот есть у тебя страница, в которой этих самых тэгов штук 100-150... как часто ты забудешь закрыть один из этих самых тэгов и как долго тебе потом надо будет в Notepad искать что и где именно ты забыл закрыть? По крайней мере в редакторе если тэг не закрыт, то он подсвечивается и его легко исправить.
 
Люди, не изобретайте колесо. Нравится писать HTML в Notepad... ваше дело, если у вас вагон времени.... Но сказать что редакторы для ламеров....

Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 22:50 03-12-2002
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А я свой первый сайт в блокноте написал. Вот. Думаю всем нужно хотя бы раз написать в блокноте сайтец страниц на 20-30... Чтобы жизнь мёдом не казалась. А потом сразу будет понятно, зачем придумали HTML редакторы. Редакторы, ИМХО, это скорее для профессионалов. Тех, которые получают денюжку за сайты, тем кому впринципе наплевать, красивый код или нет, килобайтом больше, килобайтом меньше - какая разница! Главное чтобы работало.. ведь платят то не за оптимизированные странички с "красивым" кодом, а за результат. Вот и пользуются помощью едиторов, чтобы с минимальными затратами получить максимум результата за минимум времени. Это сроди штамповке - штампованные на конвейерах машины дёшевы и их быстро делают. Качество в последнее время тоже отменное (не на всех заводах конечно, но и редакторы разные бывают). А вот ручная сборка всё равно ценится очень высоко. Почему? Не знаю, но мне кажется, что и с нотпадом та же история. Пусть будет делаться этот сайт месяц или два.. но зато (если делает умелый человек) получится оптимизированный, легкогрузящийся сайт.. одно заглядение. Так что правы и Rok3r и  
Cover2sucks - каждый по-своему.


----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 10:03 05-12-2002
webdeveloper



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
А я свой первый сайт в блокноте написал

Ну ты хакер
 
А мне блокнот не нравится, там перевод коретки чисто виндовский, я aditor юзаю

Цитата:
Чтобы жизнь мёдом не казалась

Чтоб жизньн мёдом не казалась-работай под DOS

Всего записей: 1373 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 10:49 05-12-2002
directx



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
webdeveloper

Цитата:
Чтоб жизньн мёдом не казалась-работай под DOS  

'

Всего записей: 799 | Зарегистр. 03-11-2001 | Отправлено: 19:47 05-12-2002
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
webdeveloper

Цитата:
Чтоб жизньн мёдом не казалась-работай под DOS

А что, трезвая мысль

----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 10:00 06-12-2002
Artemyev_Maksim

WANTED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну и развели бодягу на 5 страниц даже Лебедева вспомнили...
Давайте по существу вопроса все таки.

Всего записей: 529 | Зарегистр. 15-06-2002 | Отправлено: 22:03 06-12-2002
Rok3r



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну и развели бодягу на 5 страниц  даже Лебедева вспомнили...  
Давайте по существу вопроса все таки.  

Почему бодягу?

Всего записей: 1575 | Зарегистр. 25-09-2002 | Отправлено: 22:17 06-12-2002
NT



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Cover2sucks

Цитата:
Я когда вижу его имя, то дальше не читаю.

кудатам ламерам показывать имена ВАМ большим проффесионалам.

Цитата:
Какой исходник? HTML-овский? Лебедев видно считает что HTML это программирование

ну да, это как вы в другом топике сказал:
"HTML - это НЕ программирование, нечего на него вообще время тратить."

Цитата:
Ну как тебе сказать... ты когда-нибудь делал сайт на 100+ страниц?

а ты чо ЛАМЕР, в хтмл делал все 100+ страниц? ну даешь. а ты видел какой нить сайт в ХТМЛ на 100+ страниц?

Цитата:
Комменты вставляют в скриптах и программах, там они действительно нужны.


Цитата:
Что там вообще комментировать?

чем понятнее прокоментируешь тем легче будет...

Цитата:
У тебя когда-нибудь было такое, что тебе дают .psd и из него через пару часов уже надо сделать страницу, потому что художник непонятно чем занимался, а deadline уже на носу. Надо этот .psd порезать, оптимизировать и потом на основе этого порезанного .psd сделать страницу. Ручками здесь за пару часов не получится...

во-первых, надо делать все заранее а не за 3 часа. а во вторых, "ручками за пару часов не получится" это не так, смотря как делаешь. а вот "не ручками" то у тебя сайт сам по себе не получится.
забывать не надо

Цитата:
Вот есть у тебя страница, в которой этих самых тэгов штук 100-150... как часто ты забудешь закрыть один из этих самых тэгов  


Цитата:
как долго тебе потом надо будет в Notepad искать что и где именно ты забыл закрыть?


Цитата:
Что там вообще комментировать?



Цитата:
Но сказать что редакторы для ламеров....

ты про какой редактор говоришь?


Человеки, неужели я отстал от жизни, и веб мастера уже ХТМЛ не знают?

----------
A que jode no entender lo que pone?

Всего записей: 1861 | Зарегистр. 27-07-2002 | Отправлено: 22:57 06-12-2002
youri

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Бум-бум- Ля -ЛЯ !         -Мой выбор            

Всего записей: 654 | Зарегистр. 05-05-2002 | Отправлено: 23:08 06-12-2002
Cover2sucks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NT

Цитата:
а ты чо ЛАМЕР, в хтмл делал все 100+ страниц? ну даешь. а ты видел какой нить сайт в ХТМЛ на 100+ страниц?  

 
ой какие мы знаем слова.... ламер! кто сказал что я делал все 100+ страниц на HTML? Однако, в основе практически любой web page лежит HTML и когда у тебя есть большой сайт, то писать руками каждую страницу будет только тот, у кого сильно много свободного времени и нечем больше заняться.
 

Цитата:
во-первых, надо делать все заранее а не за 3 часа

 
не всегда все получается как хочется
 
 

Цитата:
Но сказать что редакторы для ламеров....  
 
ты про какой редактор говоришь?  

 
вначале этого thread-а кто-то сказал, что все редакторы кроме Notepad для ламеров... так что получается про все редакторы какие только есть.

Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 23:31 06-12-2002
NT



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ой какие мы знаем слова.... ламер!

%& %$&# %$&$ %#&% "#%$&&# &%$#%&$ $%&

Цитата:
Однако, в основе практически любой web page лежит HTML и когда у тебя есть большой сайт, то писать руками каждую страницу будет только тот, у кого сильно много свободного времени и нечем больше заняться.

на всех больших сайтах лежат темплэйты, и страница генерируется специально для тебя, так что никто, сколько бы времени небыло у него, не пишет 100+ страниц.

Цитата:
не всегда все получается как хочется

ладно, но за 3 часа ты и в дримвивере нормальную страницу не сделаешь.

Цитата:
что получается про все редакторы какие только есть.

имелось ввиду, что _визуальные_ редакторы для ламеров, а не редакторы ХТМЛ типа Notepad, 1st Page 2000, Aditor etc.

----------
A que jode no entender lo que pone?

Всего записей: 1861 | Зарегистр. 27-07-2002 | Отправлено: 23:50 06-12-2002
raven



Черный ворон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2all
Парни, может не будем флеймить и оффтопить.
 
Можно бесконечно спорить, что лучше! Давайте не отклоняться от темы!

----------
n/a

Всего записей: 992 | Зарегистр. 13-08-2002 | Отправлено: 00:50 07-12-2002
Melted_Snow

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У Лебедева страницы смотреть -  издеваться над собою. Элементарно прописать строчку типа <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251"> ему в падлу. А ты потом сиди и настраивай свой браузер на кодировку. Вот и получается то сайт с ероглифах, то баннеры ...

Всего записей: 19 | Зарегистр. 12-11-2002 | Отправлено: 02:47 07-12-2002
InferNO



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dreamweaver + (Far+colorer4ever)
 
Что? Никто больше Фар не пользуеТ?

----------
"There's a sucker born every minute."

Всего записей: 349 | Зарегистр. 08-09-2001 | Отправлено: 21:01 07-12-2002
inche0n



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CuteHTML это лучший + совместим с CuteFTP, так что через него можно редактировать файлы не уходя с фтп сервера

----------
RU.Board DC++ Hub - фильмы, е-буки, музыка и многое другое
http://dc.ru-board.com

Всего записей: 3127 | Зарегистр. 03-11-2002 | Отправлено: 21:07 07-12-2002
Propovednik



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Dreamviewer 4.01 + AceHTML Pro 4.0

Всего записей: 206 | Зарегистр. 01-01-2002 | Отправлено: 22:02 07-12-2002
feuerrader



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
мне тоже CuteHTML нравится.
сейчас ищу откуда скачать DW MX - посмотрю на этого зверя

Цитата:
У Лебедева страницы смотреть -  издеваться над собою. Элементарно прописать строчку типа <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251"> ему в падлу. А ты потом сиди и настраивай свой браузер на кодировку. Вот и получается то сайт с ероглифах, то баннеры ...

это не проблемы его сайта, а твои.
у кого-нибудь есть похожие проблемы? думаю таких не найдётся.

Всего записей: 153 | Зарегистр. 23-11-2002 | Отправлено: 22:12 07-12-2002
Voter



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В основном Edit Plus, иногда FrontPage

Всего записей: 15 | Зарегистр. 23-10-2002 | Отправлено: 01:16 08-12-2002
Tanatos



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Неоднозначно, но Dreamweaver 4. Хотя и он иногда выдает такие перлы в коде - править постоянно приходится в режиме Show Code & Design Views...
 

Всего записей: 91 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 01:58 12-12-2002
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Компьютерный форум Ru.Board » Интернет » В помощь вебмастеру » Каким HTML редактором Вы пользуетесь?
lynx (02-06-2003 21:23): Все HTML-редакторы теперь тут.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru