OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору sailor Не совсем... Если взять код для П4 и абсолютно неоптимизированный драйвер, то некоторые операции будут работать в 3-4 раза быстрее. Но отношение операция/клок и большая миспредикция ветвлений у П4 угробят это преимущество. Реально - 15-25%, против кода, оптимизированного под Атлон.   АМД, собственно, и не отрицает этого и обещает ввести SSE2 в будущие процессоры.   Интел лично оптимизировал код XMPEG 4.2a для П4 и этот код улучшает на те же 15-20% работу П4 и (не удивительно) - начинает тормозить Атлон (распознает отсутствие П4/SSE2 и переходит на неоптимальный код).   Повторяю, SSE2 - сейчас единственное преимущество П4. Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 12:14 18-12-2001

sailor Advanced sailor Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher Цитата: Повторяю, SSE2 - сейчас единственное преимущество П4 Нет, не единственное. Он может работать с Рамбусями, что в ряде случаев повышает производительность. Он чуть надёжнее (говорят так, хотя я не верю) Да и Р4 виаламете - мне кажется промежуточный шаг эдакой... вот нортвуд - похоже будет весчь.... Ждёмс! Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 16:02 18-12-2001

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору sailor П4 надежнее, но и Атлоны достаточно надежны... Надо только правильно выбрать и установить кулеры, и следить за их состоянием. Мне говорят, что кулеры не живут больше 3-х лет, а я отвечаю - у меня весь компьютер не живет столько. Через три года и моя спарка будет стоять у мусорного бака, как до нее стояли четыре предыдущих... Я помню, народ их пинал и шел дальше...   Northwood, Clawhammer etc. Придумают всякой нечисти... Как будет, так и увидим. А пока выбирайте из того, что есть.. Вон вовсю идут доски на память 166*2 МГц РС2700 для П4 и Атлонов. Там и RDRAM 800 весьма бледно выглядит, ждут 1066-ю версию. http://www.tomshardware.com/mainboard/01q4/011217/index.html     Дальнейшую дискуссию продолжим в треде "Интел против АМД" или как там его... Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 16:25 18-12-2001

sailor Advanced sailor Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher Цитата: П4 надежнее, но и Атлоны достаточно надежны... Надо только правильно выбрать и установить кулеры, и следить за их состоянием.   1000 раз согласен.. У самого Атлон (ТВ 1200 С)... Цитата: Дальнейшую дискуссию продолжим в треде "Интел против АМД" или как там его... Согласен в 1001-ый раз ---------- Microphotostocker Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 19:25 18-12-2001

Electronicman Amd rulezz Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher Цитата: Повторяю, SSE2 - сейчас единственное преимущество П4. Athlon XP SSE2 поддерживает. Жаль не все программы об энтом знают. Хотя думаю это ненадолго. С другой стороны Фотошоп под П4 вон только недавно оптимизировали-таки, а сам проц год назад вышел Всего записей: 490 | Зарегистр. 09-08-2001 | Отправлено: 03:35 26-12-2001

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Electronicman К сожалению Атлоны ХР поддерживают SSE, а не SSE2 - гораздо более сложный и качественный набор команд. SSE2 может обрабатывать 4 числа с двойной точностью за одну операцию, что сильно ускоряет обработку видео и звука...   MMX, 3DNow! & 3DNow Pro (ака SSE) - все что поддерживают Атлоны ХР и новые МР.   АМД обещает включить SSE2 в будущие процессоры IE-32 стандарта. Если бы они смогди это сделать в течение месяца-двух, Интел можно было бы похоронить...   Известно, что новый ХР2000+ все еще не содержит SSE2.   Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 12:19 26-12-2001

Electronicman Amd rulezz Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору MMX, 3DNow! & 3DNow Pro и так уже были в обычном атлоне. а насчёт SSE2 не скажу где, но где-то видел заметку что поддерживает. Может они ошиблись конечно, но чем же тогда XP от обычного отличается? Всего записей: 490 | Зарегистр. 09-08-2001 | Отправлено: 16:48 26-12-2001

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Атлон ХР и МР и отличаются собственно SSE поддержкой и некоторыми улучшенными технологиями... АМД использовала термин 3DNow2 или 3DNow Pro в качестве обозначения эквивалента термина SSE (Интел вроде как хотел патентовать это дело, но ему популярно объяснили...).     Атлоны до ХР/МР, типа 1.4ГГц, не имеют SSE. Только MMX и 3DNow!. Duron - то же самое, до 1ГГц - не имеет SSE, 1ГГЦ и после - имеет...   Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 23:48 26-12-2001

Electronicman Amd rulezz Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher Вон оно что... Спасибо что просветил... Значит буду целится на обычный Атлон около 1000-1200 МГц Всего записей: 490 | Зарегистр. 09-08-2001 | Отправлено: 01:58 27-12-2001

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Electronicman Аккуратнее тут... Атлоны 1-1.42 ГГц (Thunderbird) не имеют SSE. Дюроны до 1ГГц - то же самое!   Я себе для работы взял (денег мало выделили) Дюрон 1ГГц (иначе Морган) - работает как лошадь даже без DDR. Надо проследить, чтобы не всучили разогнанный 900/950МГц Дюрон старого образца с перебитым сериальным номером.   Но все равно я рекомендую Атлон ХР (можно взять подешевле - ХР 1500+, допустим...). Дома стоит дуальная доска с Атлонами ХР 1500+ = вставляют любому П4 до горлышка...).   У Дюрона/Моргана - фронтбас имеет 200МГц, у Атлона ХР - 266МГц, заметно в некоторых случаях...       Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 11:29 27-12-2001

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Насчет SSE2. Интел выложил исходники библиотеки математических функций (на FTP и вроде на developer.intel.com есть тоже), оптимизированной под SSE/SSE2. Если не ошибаюсь, AMaths.zip Предлагаю желающим ознакомиться, могу выслать на e-mail.   В режиме тестирования программа выдает сводную таблицу, в которой содержатся времена выполнения тестов и погрешность для вычислений с плавающей точкой, SSE и SSE2.   У меня на P4-1500 по напечатанным результатам преимущество в скорости SSE2 перед обычным сопроцессором где-то в 10-12 раз (я не шучу), при незначительной потере точности (не более 0.008%)     Добавлено sailor 3-4 раза - это не чушь. Скорость вычисления например тригонометрических функций выше, чем ТАБЛИЧНЫЙ метод, т.е. просто поиск в таблице заранее вычисленного значения. Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 16:44 27-12-2001 | Исправлено: dremon, 16:53 27-12-2001

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору dremon В четыре раза - поверю, больше  - нет...   SSE2 позволяет делать некоторые операции над числами с двойной точностью группами по четыре.   Вычислять четыре квадратных корня одновременно...     Впрочем, основной сопроцессор П4 был сознательно ухудшен (один блок математикм, вместо двух). Кроме того отношение клок/операция у П4 хуже, чем у П3 и Атлонов.     Самый лучший тест для П4 2ГГц против Атлон ХР 2000+ - тест на DivX 4.11 & XMpeg 4.2a.   П4 обгоняет на несколько процентов...   Все данные тут: http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011031/index.html http://www6.tomshardware.com/video/01q4/011207/index.html   Повторяю, SSE2 и улучшенная теплозащита - два преимущества П4. Ждем того же от АМД (обещали в феврале/марте...)     Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 16:58 27-12-2001

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher Могу прислать программу с исходниками. Посмотришь сам, если есть на чем. К сожалению, на P3 тест не проходит дальше первого этапа. Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 17:00 27-12-2001

Electronicman Amd rulezz Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher   Цитата: Атлоны 1-1.42 ГГц (Thunderbird) не имеют SSE.    Да нафиг мне этот SSE сдался, если мне комп нужен что бы по инету лазать и музыку криэйтить.     Цитата: Но все равно я рекомендую Атлон ХР   Потом, как ХР подешевеет, тогда его и поставлю (через полгодика где-нить). А сейчас на него бабок не хватает. Мать беру с расчётом под ХР и DDR естественно   Цитата: У Дюрона/Моргана - фронтбас имеет 200МГц, у Атлона ХР - 266МГц, заметно в некоторых случаях...   У обычного Атлона от 1000 МГц тоже есть 266МГц шина Всего записей: 490 | Зарегистр. 09-08-2001 | Отправлено: 18:27 27-12-2001

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Electronicman Я не понял как связаны технические факты с целью приобретения компа. Для интернета вполне годится Пентиум ММХ 233 МГц. На наших приборах как раз такой стоит... Дешево и вполне хватает и для математики, и для обмена..   Касательно того, что простой Атлон имет 266-й фронтбас, я знаю. Просто считаю их слегка устаревшими и более не рассматриваю...   Лучше всего брать доску под ХР + ДДР и поставить в нее Дюрон 1-1.2 ГГц. У ченя на работе подобная система от Gigabyte, вполне надежна и даже более стабильна чем старая 440ВХ-2 с П3-500 (чего я, признаюсь, не ожидал).     dremon Охотно верю в 12-ти и даже в 100-кратное превосходство П4 над ним самим!   П4 с SSE2 отделает самого себя без SSE2 в то количество раз, которое Интел сегодня возжелает. Стоит проверить П4 с SSE2 против Атлон ХР с 3DNowPro + SSE в реальных мультимедийных аппликациях и математических расчетах...   Впрочем, смотрите выше инфу с сайта Томаса Пабста. Я с ним иногда переписываюсь, и все его советы мне всегда только помогали...   Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 00:40 28-12-2001

Electronicman Amd rulezz Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher Ну насчёт 233ММХ ты загнул конечно, но не Селерон же брать Ты хочешь сказать что Морган круче Тандербёрда? ---------- Все казлы! Всего записей: 490 | Зарегистр. 09-08-2001 | Отправлено: 00:56 28-12-2001

Troj Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher ну и какая температура на твоем пне ??? к меня на атлон1333 40 градусов карлсон Volcano6Cu+ Всего записей: 113 | Зарегистр. 31-10-2001 | Отправлено: 10:41 28-12-2001

sailor Advanced sailor Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Troj Цитата: карлсон Volcano6Cu+ Такой карлсон гудит кстати - будь здоров (или наоборт - нездоров)... Вобщем не наш выбор. Кулер надо самому делать...Electronicman Цитата: У обычного Атлона от 1000 МГц тоже есть 266МГц шина Что значит обычного?;) ---------- Microphotostocker Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 12:13 29-12-2001

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Всем в порядке поступления...   Electronicman Да, В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ Морган 1.2 круче Громовой Птицы 1.4.   В частности - там, где требуется SSE. Кроме того, у новых Моргана и Паломино еще улучшено отношение операция/клок.     Troj На спарке 2 * Атлон ХР 1500+ в холостом режиме 36С, при полной загрузке обоих - до 50С. При этом следует учесть, что температура в комнате = 25-28С, внутри стоят три мощных SCSI диска (два - на 10000 об/мин с вентиляторами, которые вдувают воздух).   Я тут вспомнил, что качество охлаждения зависит также и от влажности воздуха. У меня в комнате - 95-100%, т.е условия очень плохие. Надо будет попробовать летом с кондиционером...   sailor Обычный - значит до Паломиновой эпохи... Были две разновидности: с фронтбасом 200МГц и 266МГц.     Насчет того, чтобы сделать самому кулер... У меня была идея сделать кулер в виде двускатного домика с каналами, на каждом скате стоит маленький вент, один вдувает, другой выдувает... По идее, должно быть круто. Материал - медь... Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 14:01 29-12-2001 | Исправлено: OldGopher, 14:04 29-12-2001

sailor Advanced sailor Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher Цитата: Обычный - значит до Паломиновой эпохи...   Была ещё эпоха до Тандербёрдова... тех, которые ДДР не поддерживали (100 - 133 МГц FSB)... ---------- Microphotostocker Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 18:34 29-12-2001

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Какой процессор лучше??

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование