Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Доработка БП

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

PrintScreen

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
glavkon4

Цитата:
Не могли бы вы подсказать по моей проблеме (где копать) или литературу для того чтобы подтянуть матчасть.

Скачай эту схему. В ней за величину напряжения +5 В отвечает резистор R38. Чтобы повысить напряжение, его сопротивление надо увеличить. Отрисуй схему своего БП по цепи +5 В до оптрона и найди соответствующие элементы.

Всего записей: 5054 | Зарегистр. 14-06-2004 | Отправлено: 18:23 21-02-2010
glavkon4

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну PrintScreen, ну удружил. За схему благодарю.
Только что постмотрел по цепи 5в (может быть неправильно смотрел), но в паралель 6 ноге схемы и 5в шине нет связи (как на схеме р38, р39, с20). Есть такая +5в р712, J22 6 нога схемы. В паралель между р712 и J22 сущ. подключ к smd компоненту Q701, одна нога котрого связ. с землей и группой из 4 запаралеленых резисторов, два из которых выкушено. далее между этой ногой Q701 и группой рез. впаралель сущ.подключ. к ic503(что за комп. не знаю) (на схеме sanny ic7) далее через г512 на 2 ногу оптрона (на схеме sanny ic2). Вторая нога Q701 через D703 и р711 вроде как подключ. к +5в
На моей схеме шина +12в соедин. напрям. на 1 ногу оптрона без р33 в схеме sanny.
Ну вобщем сильно не пинайте завтра поподробнее посмотрю

Всего записей: 44 | Зарегистр. 27-12-2009 | Отправлено: 19:41 21-02-2010 | Исправлено: glavkon4, 19:42 21-02-2010
rvl0061

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вот это интересно. Получается если прицепить отвод не там где нуна будем иметь на выходе 5в допустим 4,76, а если будем дотягивать, получим в итоге по 12 В 13, и м.б. выше, так?  
А по поводу элетролитов, брать с LoW ESR?

В общем, всё правильно по обоим пунктам. Суть низкоимпедансных электролитов в том, что они будут лучше сглаживать на рабочей частоте и меньше разогреваться.
В подкинутой тебе схеме от Sanny, отводов нет. Есть только обмотка на 5В и обмотка вольтодобавки 7В, включенная последовательно с 5В, но регулировка, как видишь по каналу +5В.

Всего записей: 663 | Зарегистр. 10-06-2006 | Отправлено: 20:19 21-02-2010
tankistua

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Более того блоки питаня чифтек на которые вы ссылаетесь производятся дельтой

откуда инфа ? я всегда считал что их делает FSP по oem-у
 

Цитата:
За ссылочку на модинг БП вам "респект".  
Не могли бы вы подсказать по моей проблеме (где копать) или литературу для того чтобы подтянуть матчасть.  
 

я не шарю, а ссылочку отыскал, потому что-то когда-то давно читал статью эту.
 

Цитата:
rodrigo_f ну для этого нужно иметь два блока питания, и место для реализ идеи.  
А если их покапать по 35$ то можно взять БП и за 70$

2 блока питания просто так нельзя ставить. Может возникнуть разница потенциалов и в лучшем случае выгорит мамка.
Это как соединение двух сетевых устройств экранированным кабелем - если у них разная земля, то будет капец.

Всего записей: 9572 | Зарегистр. 15-01-2002 | Отправлено: 21:19 21-02-2010
glavkon4

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rvl0061 грубо говоря по схеме sanny увеличив сопротивление со слов PrintScreen мы изменим работу схемы IC1(uc3843), а следовательно задерем не только 5, но и 12, 3.3, отсюда вывод, что изменять сопр. не стоит, так?
Из всего этого можно сделать вывод, проблема моего БП кроется в недостающем кол. витков катушки гл. преобраз по 5в шине, так? (Если не так сильно не пинайте)
Простите за назойливость, но для чего в в схеме sanny последовательно подлюч. обмотка вольтдобавки в 7в, если по цепи через D11, дроссель 3.3 компонент 04(P3020L) мы попадаем на выход 3.3в

Всего записей: 44 | Зарегистр. 27-12-2009 | Отправлено: 21:31 21-02-2010
eap

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tankistua

Цитата:
2 блока питания просто так нельзя ставить. Может возникнуть разница потенциалов и в лучшем случае выгорит мамка.

Ставят 2 блока питания в один комп. Читал статью про это. Если они тупо прикручены к корпусу - уже у них соединены нули. А для надежности нули еще и спаивают. Входы включения параллелят. Выходы, естественно, просто так параллелить нельзя. Одним БП запитывают, скажем, материнку, вторым - видео и HDD.

Всего записей: 2837 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 21:37 21-02-2010
glavkon4

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tankistua  
Цитата:
откуда инфа ? я всегда считал что их делает FSP по oem-у

 
Ну не все чифтеки, а серии GPL точно делала Delta. А информация с наклейки на БП. Там есть номер сертификата ЯU E131881, это вроде как дельтовский. Да и из обзоров Олега Артамонова это можно почерпнуть.
 
Добавлено:
eap
а как быть с шиной 3.3 на втором БП

Всего записей: 44 | Зарегистр. 27-12-2009 | Отправлено: 21:53 21-02-2010
rvl0061

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
rvl0061 грубо говоря по схеме sanny увеличив сопротивление со слов PrintScreen мы изменим работу схемы IC1(uc3843), а следовательно задерем не только 5, но и 12, 3.3, отсюда вывод, что изменять сопр. не стоит, так?  
Из всего этого можно сделать вывод, проблема моего БП кроется в недостающем кол. витков катушки гл. преобраз по 5в шине, так? (Если не так сильно не пинайте)  
Простите за назойливость, но для чего в в схеме sanny последовательно подлюч. обмотка вольтдобавки в 7в, если по цепи через D11, дроссель 3.3 компонент 04(P3020L) мы попадаем на выход 3.3в

1. то что изменять сопротивления без нужды не стоит -это точно.
2. по данной схеме будут задраны (или провалены) только +5В и +/-12В. +3,3В идёт через отдельный стабилизатор на IC5 и Q4, а -5В через КРЕНку IC8.
3. по поводу "недостающего числа витков" -это в корне не верно. Если разорвать петлю регулирования, то на шинах 12В будут все 25, а может и больше, т.е. БП выдаст всё, на что способен. В такой же пропорции вырастет напряжение на шине +5В.
4. на схеме обмотка с отводом -только для получения +5В и питания того самого стабилизатора +3,3В (IC5, Q4).
5. обмотка вольтодобавки -это самая верхняя справа на схеме обмотка, она добавляет эти 7В к шине +5В, итого +12В.
6. для регулирования напряжения выходных каналов, в данном источнике нужно играться только с R38 (в некоторых пределах). Если посмотреть по схеме, то можно увидеть, что его номинал 5,62КОм, т.е. это высокоточный резистор (обычный имеет номинал 5,6КОм).
 
А вообше БП не "ах", т.к. построен по однотактной обратноходовой схеме -это, как бы, эконом класс. Нормальные источники строят по полумостовой 2х-тактной схеме. Они обладают большей удельной мощностью.
 
 
Добавлено:

Цитата:
а как быть с шиной 3.3 на втором БП

Вообще, можно раскидать нагрузку по БП: одним запитать матерь, а другим периферию (HDD, CD/DVD и прочее), либо мощными низкоомными резисторами уравнивать потенциалы. Но их нужно достаточно скрупулёзно высчитывать, да и это будут лишние потери в виде тепла.

Всего записей: 663 | Зарегистр. 10-06-2006 | Отправлено: 00:24 22-02-2010 | Исправлено: rvl0061, 00:38 22-02-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tankistua

Цитата:
то, что они визуально целые, не значит что они действительно целые.

согласен , однако визуально можно оценить - заменить вспухшие кондёры, подгоревшие элементы и некоторые иные детали "повышенного риска"
также мы же не будет его сразу тыкать в комп и палить свежекуплннную видюху, мать или проц
в любом случае нужно тестировать, как - назначение этой темы

Цитата:
Лучше накупить гору чифов и менять.

и всё же лучше поставить заведомо качественные-долговечные компоненты, а не полагаться на непробиваемую марку
 
komandor

Цитата:
в первых АТХ обмотка дросселя +12В слабая ~0,25-0,3мм.

как насчёт поменять обмотки местами 12на5 ?

Цитата:
Узнать его легко - стоит прямо под радиатором.

не нахожу, может ткнёшь http://www.rom.by/files/JNC_LC-B250ATX.zip
 
glavkon4
попробуй отыскать схему своего БП, тогда быстрей разберёмся

Всего записей: 4305 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:18 22-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
ДО трансформатора всегда стоит один. В этой схеме - С8.

Цитата:
как насчёт поменять обмотки местами 12на5 ?

Ну и что получится? Дроссель - он же трансформатор. Перепутав обмотки, увеличим перекос напряжений + попутно поднимем нагрев дросселя. Оно нам надо?
glavkon4, 3,3В на втором блоке (независимо от его схемы) вполне можно оставлять неподключенным.

Всего записей: 10994 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 05:41 22-02-2010
lovec123

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
согласен , однако визуально можно оценить - заменить вспухшие кондёры, подгоревшие элементы и некоторые иные детали "повышенного риска"  
также мы же не будет его сразу тыкать в комп и палить свежекуплннную видюху, мать или проц  
в любом случае нужно тестировать, как - назначение этой темы

в принцепе просто заремонтить БП с пухликами достаточно просто и недолго, только чтобы его достаточно хорошо проверить надо будет тестовый нагрузочный стенд собрать чтобы видеть как БП ведёт себя под изменяющейся нагрузкой и тп, а если лезть в схемотехнику то только осозновая что делаешь и проверяя всё скорпулёзно а то был случай у друга вылизал он чиф, два года он у него пахал а свет мигнул БП-мать-видюха-винт хлам, в живых только планка памяти осталась, причём на втором компе с новым чифом этого не произошло

Всего записей: 2734 | Зарегистр. 26-02-2007 | Отправлено: 09:50 22-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lovec123

Цитата:
а то был случай у друга
Да ну? А как же варисторы в сетевом фильтре - бесперебойнике - блоке питания? Ни один не сработал??

Всего записей: 10994 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 11:20 22-02-2010
rvl0061

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Варисторы в БП??? Покажите хоть одну схему. В представленной схеме Sanny, я увидел только термистор по входу (стандартно, для уменьшения броска пускового тока) и далее сапрессор D2 (только, он отрисован почему то как резистор) в первичной обмотке транса. Но цель его -защита транса, а не нагрузки БП.

Всего записей: 663 | Зарегистр. 10-06-2006 | Отправлено: 12:46 22-02-2010 | Исправлено: rvl0061, 12:47 22-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rvl0061

Цитата:
он отрисован почему то как резистор
Так?
Схема флайбэка нетипична для рассматриваемых БП. А на "классике" - двухтактный полумост - пара варисторов защищает конденсаторы сетевого выпрямителя (в параллель каждому 470*250В). Синенькие такие, диаметром 8мм. Ну, или место уж точно под них предусмотрено. Схем полно на ромбае, поглядите, если интересно.

Всего записей: 10994 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 14:30 22-02-2010
rvl0061

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А на "классике" - двухтактный полумост - пара варисторов защищает конденсаторы сетевого выпрямителя (в параллель каждому 470*250В). Синенькие такие, диаметром 8мм. Ну, или место уж точно под них предусмотрено.

в том то и дело, что как правило -только предусмотрено, а в реале имеются только обычные уравнивающие потенциал на ёмкостях резюки. В схеме Sanny (поскольку мы в данном случае рассматриваем её), сапрессор D2 включен параллельно первичной обмотке ТПИ, но последовательно с сапрессором включен резюк 100 Ом. Так что защитить от перенапряжения ни входную ёмкость, ни весь источник он не способен! Не надо себя успокаивать тем, что изготовители очень заботятся о своих клиентах -все прежде всего считают деньги и превышение питающего напряжения значительно превышающее допустимое, в их понимании есть форс-мажорные обстоятельства, снимающие с изготовителя всякую ответственность! Защита от перенапряжения может наличествовать или в дорогих БП, или если вы сами её запаяли

Всего записей: 663 | Зарегистр. 10-06-2006 | Отправлено: 14:55 22-02-2010 | Исправлено: rvl0061, 15:07 22-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Секундочку! Насколько я помню, мой пост касался именно доработанного БП:

Цитата:
а то был случай у друга вылизал он чиф, два года он у него пахал а свет мигнул БП-мать-видюха-винт хлам, в живых только планка памяти осталась


Всего записей: 10994 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 15:59 22-02-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor

Цитата:
В этой схеме - С8.

теперь понял - заменю и его и в параллель чего добавлю

Цитата:
Дроссель - он же трансформатор.

я пока не разобрался какой толк от этого групподросселя, но нагрева быть не должно
 
lovec123

Цитата:
надо будет тестовый нагрузочный стенд

я по быстрому смотал себе где-то 0.6 ома
12в - держит, 5в - тоже, а вот 3.3 проседает до 2.5. правда там дроссель подгоревший - попробую перемотать

Цитата:
а свет мигнул

порабы уже ибп воспринимать как неотъемлемую часть компа
 
rvl0061

Цитата:
 в реале имеются только обычные уравнивающие потенциал на ёмкостях резюки

интересно есть ли способы обойтись без этой средней точки, у нас всё-равно 110 нигде нет
 


 
кстати может кто в курсе писк из держурки можно побороть ?

Всего записей: 4305 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 16:47 22-02-2010
rvl0061

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
интересно есть ли способы обойтись без этой средней точки, у нас всё-равно 110 нигде нет

это необходимо для работы двухтактной схемы (средняя точка), а не 110В.  

Цитата:
кстати может кто в курсе писк из держурки можно побороть ?

это проблемы трансформатора.
 

Всего записей: 663 | Зарегистр. 10-06-2006 | Отправлено: 17:13 22-02-2010
glavkon4

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rvl0061

Цитата:
это проблемы трансформатора

 euheny, "попробуй его компаундом залить", сварить в парафине. Железным трансформаторам иногда помогает

Всего записей: 44 | Зарегистр. 27-12-2009 | Отправлено: 19:09 22-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny

Цитата:
но нагрева быть не должно

Вообразим себе, что в многообмоточном трансформаторе замкнем одну обмотку на другую...

Цитата:
там дроссель подгоревший - попробую перемотать

А вот этого делать не стоит - подгоревший дроссель будет гореть снова. Только менять.

Цитата:
интересно есть ли способы обойтись без этой средней точки

Читать тут и тут.

Всего записей: 10994 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 19:22 22-02-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Доработка БП


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru