Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » RAID 5 на IDE (3 винта)
комментарии ..

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Geo123
Поскольку вы "продолжаю иметь по работе дело с большим кол-вом как IDE, так и SCSI" то может найдётся время для маленького тестирования???

----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 00:21 05-03-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
All
Просто так деньги на ветер никто бросать не будет. Если выше надежность за это и платим.  
GuruLK
Я попробую найти тесты, а на рабочем сервере, как то не хочется проводить тесты, тем более все время работает. И остальные без RAID но с програмной зеркалкой на системном томе, тоже не выключаются.  


----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 00:34 05-03-2003
LazyAdmin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp
1С будет стоять не SQL
 
all
http://www.array.ru/redir.asp?mode=441
http://www.icn.ru/i/a.nsf/u/acs7630
http://www.xbitlabs.com/storage/ide-scsi/
 
тока не во всех ссылках сравнение RAID5, а есть RAID0 и 1

Всего записей: 175 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 09:56 05-03-2003
Geo123



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK

Цитата:
Поскольку вы "продолжаю иметь по работе дело с большим кол-вом как IDE, так и SCSI" то может найдётся время для маленького тестирования???

Так я же диски имел в виду, а не RAID на них.
У нас все workstation на IDE, а server на RAID.
IDE диски - IBM и Maxtor (все 7200, мин. 4МВ buffer), RAID - на 15000 IBM. За последний год помню 2 падения RAID дисков, а IDE летят как птички.
Если уговорю начальство на IDE RAID - тогда протестирую.

----------
Per rectum ad astrum!

Всего записей: 3333 | Зарегистр. 12-02-2002 | Отправлено: 10:35 05-03-2003
new_yorik



Lame®
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
LazyAdmin
нормально. и на идехах покатит. в чем прелесть рейда 5го что он самый быстрый (в принципе быстрее обычного одиночного винта) , минимум можно юзать 3 диска. сответственно  2 диска под данные, один под контрольную сумму. почему быстрее потому что данные пишутся и читаются с двух винтов одновременно. по надежности если упадет один винт(любой) то будет все пучком, будет работать. если два тогда ой. в общем рейд 5 самый рулез, конкуренцию составить ему может только рейд 10. да и то не всегда. бери и никого не слушай %)
 
Добавлено
Geo123
хайлюшки. это вам не это. сам понял что сказал? RAID это контроллер а не диски.  
Redundant Array of Inexpensive Disks

Всего записей: 2623 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 10:36 05-03-2003
LazyAdmin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Geo123

Цитата:
IDE диски - IBM и Maxtor (все 7200, мин. 4МВ buffer), RAID - на 15000 IBM. За последний год помню 2 падения RAID дисков, а IDE летят как птички.

как раз IBM и Maxtor (еще и WD) самые летучие винты. Надо быть внимательнее в выборе комплектухи ...
 
юзай Seagate и спи спокойно (или Fujitsu, но они тормознее)

Всего записей: 175 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 10:54 05-03-2003
Geo123



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
new_yorik
Ты прочитай предыдущие посты .
GuruLK предложил мне протестировать RAID на IDE и SCSI, а я ему ответил, что диски-то я использую и те и те, а RAID у нас только на SCSI .
 
Добавлено
LazyAdmin
Fujitsu у нас не достать уже, а насчет Seagate еще можно очень и очень поспорить. По крайней мере греются они точно больше всех.

----------
Per rectum ad astrum!

Всего записей: 3333 | Зарегистр. 12-02-2002 | Отправлено: 10:58 05-03-2003
falc0n



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LazyAdmin
 
Остается один вопрос: а наужен ди тебе вообще RAID-5 ? Я понимаю, что в нем есть смысл дл значительных количествах дисков (>3), тогда от него пользы действительно больше, чем от миррора, но для low-end-сервера, который предполагается использовать, я бы лично посоветовал просто взять два ide-диска больших в мирроре. Твои запросы это вполне удовлетворит, а гимора при проблемах и/или апгрейдах получаешь значительно меньше. Скорость же... не те у тебя задачи, чтобы упреться в скорости чтения-записи. Скорее, здесь больше будет влиять системный кеш. Хотя диск, на котором желательно поставить систему, всё-таки scsi.
 
Если же отвечать на вопрос в первом посте: то надежность и скорость ide-raid-ов со сказевыми сполне сравнимы, исключая только надежность самих дисков, но в нешу бурное время тут как повезет. мы у себя в основном пользуем внешние массивы (infortrend), и ide, и scsi - и принципиальных различий между ними нет.

----------
falc0n, с приветом.

Всего записей: 670 | Зарегистр. 17-01-2002 | Отправлено: 11:23 05-03-2003
kollegin



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2 ALL
кто-нить юзал Raid 5 программный на win2k server - что за птица? - просто интересно..

Всего записей: 538 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 23:22 05-03-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kollegin
Все просто только один лишний диск нужен для системы или хотя бы часть, но там в любом случае возникают проблемы в выборе. Вся проблема в том, что если грохнется системный, то и програмного не будет. Я пробовал с зеркалкой и програмным RAID, но отказался. Не выгодно получается, дешевле аппаратный.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 00:24 06-03-2003
new_yorik



Lame®
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp
да и тормознее он гораздо

Всего записей: 2623 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 00:34 06-03-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
new_yorik

Цитата:
данные пишутся  


Чтение прелесть, а как же c записью на RAID 5, которая примерно в 2 раза ниже?
 
Добавлено
Для тех кто в танке  
Он начинает чексумму по разным дискам писать.
Это не Роме, а просто нравится его аватар. В будующем попробую найти типа танка с каской.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 00:36 06-03-2003 | Исправлено: igcomp, 00:47 06-03-2003
new_yorik



Lame®
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp
ты не прафф. это на raid 0 данные в 2 раза пишутся дольше. потому что зеркало нужно записывать. а на raid 5 данные разбиваются на две части и валятся на оба диска сразу. ну естесно еще уходит время на составление контрольной суммы но тем не менее это самый быстрый из рейдов и в записи и в чтении.
 
Добавлено
для тех кто в танке ческума пишется на один диск

Всего записей: 2623 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 00:41 06-03-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
new_yorik
Ну подумай сам. Пишем чек на один диск, а он разалился? В RAID 5 или 10, не важно. Первый байт на первый с чеком, второй на второй с 2 чеком и т.д. чередуясь. Но я упростил естественно. Пишется не байт естественно.
 
Добавлено
Для чего в свое время Хемминг придумал свой код?
 
Добавлено
Наверное не для определения ошибок по четности, а для их исправления.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 00:54 06-03-2003
new_yorik



Lame®
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp
слушай. я конечшо тебя уфажаю но ты афигительно не прав. если упадет паритидиск то он будет востановлен с дисков данных, если упадет диск данных то он будет востановлен с парити и дисков данных. в общем че я тут распинаюсь на вот http://www.google.com/search?q=raid-5+checksum+disk&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8  просто первая попавшаяся цитата.

Цитата:
RAID 5 is called disk striping with parity. RAID 5 uses multiple disks, and the data that is written to those disks is broken up into smaller chunks that are written to them in a specific order. After each data stripe is written, a parity bit (kind of a checksum if you will) is written to an extra disk. The parity bit creates an additional binary digit so data can be recreated if one of the disks in the set fails. Because of this parity bit, RAID 5 requires a minimum of three disks, two disks for the data and one for the parity, but more disks can be used. In fact, up to 32 disks can be configured.  


Всего записей: 2623 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 00:59 06-03-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ИХМО у Хемминга на 16 бит надо было добавлять 7, но в RAID давно придумано на большой блок одна чек сумма, но главное чтобы она чередовались с диска на диск. Об этой системе я читал теорию еще примерно в 80 году в журнале "Электроника" США. Американцы первые придумали. Она чем то напоминает кубик рубика. Короче всегда можно найти неправильный байт в блоке и периписать чексумму после исправления. Ты попробуй вытащи один диск из раида и посмотри на сколько медленней он начнет работать. Часа через 2-3 конечно все встанет на свои места.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 01:06 06-03-2003
new_yorik



Lame®
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp
слушай, а меня эти американцы рейдам учили. а про вытащить диск я и без тебя знаю. тока он будет работать медленно если вытащить data диск (будет на ходу из чексума данные востанавливать в память), а если вытянуть парити диск то не будет нифФфига.
 
Добавлено
естественно если после этого не воткнуть чистый диск на место парити

Всего записей: 2623 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 01:11 06-03-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
new_yorik
Давай тогда по русски читать.
Что первое попалось:

Цитата:
Уровни RAID 3,4,5 достаточно популярны, имеют хороший коэффициент использования дискового пространства, но у них есть один существенный недостаток - они устойчивы только к одиночным неисправностям. Особенно это актуально при использовании большого количества дисков, когда вероятность одновременного простоя более чем одного устройства увеличивается. Кроме того, для них характерно длительное восстановление, что также накладывает некоторые ограничения для их использования.  
 
На сегодняшний день разработано достаточно большое количество архитектур, которые обеспечивают работоспособность массива при одновременном отказе любых двух дисков без потери данных. Среди всего множества стоит отметить two-dimensional parity (двухпространственная четность) и EVENODD, которые для кодирования используют четность, и RAID 6, в котором используется кодирование Reed-Solomon.  
 
В схеме использующей двухпространственную четность, каждый блок данных участвует в построении двух независимых кодовых слов. Таким образом, если из строя выходит второй диск в том же кодовом слове, для реконструкции данных используется другое кодовое слово. Минимальная избыточность в таком массиве достигается при равном количестве столбцов и строчек. И равна: 2 x Square (NDisk) (в "квадрат").  
 

 

Цитата:
Архитектура EVENODD имеет похожую на двухпространственную четность схему отказоустойчивости, но другое размещение информационных блоков, которое гарантирует минимальное избыточное использование емкостей. Так же как и в двухпространственной четности каждый блок данных участвует в построении двух независимый кодовых слов, но слова размещены таким образом, что коэффициент избыточности постоянен (в отличие от предыдущей схемы) и равен: 2 x Square (NDisk).

 
 
 
Добавлено
С записью я немного перепутал с RAID 4(Independent Data disks with shared Parity disk).
 
Добавлено
All RAID Levels

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 01:15 06-03-2003
new_yorik



Lame®
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
по русския я не понимайт. хотя ты и сам признался в том что не прав. так что спор исчерпан

Всего записей: 2623 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 01:23 06-03-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
new_yorik
Что ты сразу так обижаешься. По твоим словам уже видно. Ну может я и не прав, но не надо впадать в истерику.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 01:26 06-03-2003 | Исправлено: igcomp, 01:27 06-03-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » RAID 5 на IDE (3 винта)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

LiteCoin: LgY72v35StJhV2xbt8CpxbQ9gFY6jwZ67r

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru