Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Какой процессор лучше??

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Потому что все брендовые компы - для ламаков, гонящихся за мегагерцами. Ничего ХУЖЕ брендовых компов не существует.
мало комплектующих, из которых можно выбрать, мало оперативки (ну какой идиот ставит на Дурон 800 всего 128 или 64 мега? Память стоит копейки, надо брать 256, а такой модели как раз не существует). Вместе с компом Вам (про)дадут год MSN или AOL, WinXP Home или WinME, кучу всякого нортоновского хлама, техподдержку с прослушиванием музыки в течении 2-х часов, какую - то драную вебкамеру, лилипутские колонки, джойстик для левой ноги и плюшевые тапки от их партнера. И за все это вы в конце концов заплатите (включено в стоимость, отказатся нельзя). Кроме этого, бренды сложно апгрейдить (и хард, и софт), нельзя открыть комп без потери гарантии и на них стоит специфический хард и софт у которого бывают проблемы с драйверами (Линух захотел? А фигушки!).
 
Но зато у Вас есть БРЕНД.
 
Мораль. Меньше смотри на бренды и больше думай головой. АМД быстрее и дешевле.
 
Добавлено
И вот ещё

Цитата:
AMD Athlon XP 2000+, официально
 
Вот и первый в Новом году процессор от AMD: сегодня компания официально объявила о выпуске следующей модели в линейке чипов для настольных ПК - Athlon XP 2000+.  
  Оставив в стороне маркировку 2000+, присвоенную новинке благодаря доктрине QuantiSpeed, стоит отметить, что процессор работает на реальной тактовой частоте 1,66 ГГц с FSB - 133 МГц, оборудован кэшем L1 - 128 Кб и кэшем L2 - 256 Кб.  
  Новый процессор, как и предшественники линейки Athlon XP, поддерживает набор инструкций AMD 3DNow! Professional и выпускается с использованием норм 0,18 техпроцесса на фабрике компании Fab 30 в Дрездене, Германия. Цена AMD Athlon XP 2000+ в партиях от 1000 штук составляет $339.  
  О выпуске систем на новом процессоре уже объявили такие крупные производители, как Compaq, Hewlett-Packard, MicronPC, в скором будущем к ним планирует присоединиться и европейское отделение NEC.

Compaq и HP уже не бренд, да?

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 14:43 16-01-2002
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold
Уважаемый! Вы очень сильно ошибаетесь насчёт брэнда. Очень сильно ошибаетесь.

Цитата:
Потому что все брендовые компы - для ламаков, гонящихся за мегагерцами.

Ну это я даже комментировать не буду.

Цитата:
Ничего ХУЖЕ брендовых компов не существует.  

Заявляю обратное - ничего ЛУЧЬШЕ брэндовых компов не существует! И готов это доказать.
Поехали:
Кто покупает брэндовые машины? Отдельные пользователи? Нет. Брэндовые тачки закупают фирмы для своих сотрудников. А теперь настал момент объяснить почемуже в этом случае брэнд уделает любой самосбор во все щели.
Скажите пожалуйста, сколько нужно народу, чтобы обслуживать парк машин например штук на 200-300, каждая из которых является уникальным произведением искусства в плане конфигурации? Отвечу: любой админ пошлёт вас в пешее эротическое путешествие от перспектив такой работы. Потомучто в случае возникновения проблем с конкретной машиной ему надо будет сначала разобраться в её конфигурации, а потом ломать голову над решением проблемы. И для каждой машины решение будет новое. Представляете себе! В случае брэнда всё решается НАМНОГО проще. Во-первых большинство проблем уже имеют готовые решения (машины то похожи), а во-вторых служба тех. поддержки решит более сложную проблему сама (замена железа или что-то другое). Лично я имею этому огромное число доказательств. На моей фирме в общей сложности наверно ну не знаю... 300-400 компов. Все они колпаки ака Compaq. Знаешь сколько народу (я имею ввиду железячников) обслуживает такую махину? Не поверишь - всего 3 человека! Пример из жизни: полетел винт (слава богу не у меня). Звонят в техсап колпака называют серийник компа (заметь только серийник, а не описание системы). На следующий день винчестер был доставлен. Не надо ломать голову какой же теперь винт купить - дятла, барру, квас или кого-нить другого. Проблема не железячников!!! Эта проблема техсапа брэнда. Его поставили в машину, поставили ось, а пользователь даже не знает какой модели у него винчестер. А ему это нафиг не надо. Главное чтобы работало. И желательно стабильно. Кстати насчёт стабильности. В процессе разработки новой модели брэнда все связки железа проходят очень долгий процесс тестирования на совместимость. Чтобы потом не выяснилось, что на амд фотошоп виснет. А почему брэнд тяжело апгрейдить - да потомучто это в большинстве случаев ненужно. Чаще всего брэнд с момента покупки вообще ниразу не открывается до того момента когда его открывают на свалке переработки отходов после того как его выбросили.
Продолжим:

Цитата:
Память стоит копейки, надо брать 256, а такой модели как раз не существует

Это говёная память стоит копейки. Знаете сколько стоит оригинальный кингстон в сравнении с дешёвой памятью? Не знаете. А я знаю - в 2 раза дороже.

Цитата:
Вместе с компом Вам (про)дадут год MSN или AOL, WinXP Home или WinME, кучу всякого нортоновского хлама, техподдержку с прослушиванием музыки в течении 2-х часов

Вы туда звонили чтобы делать такие заявления?

Цитата:
джойстик для левой ноги и плюшевые тапки от их партнера

Чаще всего брэнд это офисные машины. В случае если вам не нужен джойстик,  то от него вы можете отказаться.

Цитата:
И за все это вы в конце концов заплатите (включено в стоимость, отказатся нельзя).

Наглая ложь. За ненужные детали (например ваш джойстик) вынутые из комплекта вам вычтут из стоимости.

Цитата:
нельзя открыть комп без потери гарантии  

Вы когда нибудь в глаза брэндовый комп видели? Похоже что нет... Нет там никаких пломб.

Цитата:
и на них стоит специфический хард и софт у которого бывают проблемы с драйверами

Вот тут какраз наоборот. В комплекте с брэндом идёт компакт с осью где уже заряжены все необходимые драйвера. Причём они наименее глючные (я про драйвера говорю)

Цитата:
(Линух захотел? А фигушки!).  

Не фигушки, а пожалуйста! Специальная конфигурация для сервера на базе ос линух. Ни один здравомыслящий человек не будет ставить линух на офисную машину или дома.

Цитата:
АМД быстрее и дешевле

Быстрее - да!
Дешевле - 2 раза да!
Но вот безглючнее - 10 раз нет!
 
Спорить будем?

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:36 16-01-2002
RAM



Главный информатор
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Pentium 4 разогнали до 3,5 ГГц  
 
Недавно многострадальный Pentium 4 2,2 ГГц разогнали до 3 ГГц. Оказывается, это не предел: один из японских энтузиастов сумел "побить" этот рекорд и разогнал процессор до 3541,87 ГГц.  
 
В эксперименте участвовали: материнская плата Abit TH7-II, 128 Мбайт и старая Matrox Millennium.
 
 
TechSup
У меня на AMD фотошопе не виснет.
 Память уже стоит не копейки, вот только сегодня производители опять подняли цены на 47%. Т.е. с нового года уже в 4 раза приблизительно. Кстати, бредовые машинки подороже и значительно, нужно заметить. Иногда очень не оправданно. Но они на самом деле без пломб, со всеми необходимыми программными прибамбасами и тех. обслуживанием на уровне. Но если учесть тот факт, что человек сам не плохо разбирается в компьютерных технологиях и сам может собрать машинку по уму, то брэнд выглядит на самом деле, как для ламаков или ещё вариант - для тех у кого денег много и их надо быстро слить. Кстати, брэнд покупают отдельные фирмы, и то в отдельных случаях (в зависимости от специализации фирм), а чаще, кокрас, обычные пользователи, не имеющие опыта в компьютерах и людей, которые бы им подсказали.
У меня дома стоит Linux, значит я не здравомыслящий человек?
AMD быстрее - да!
Дешевле в 2 раза - уже нет!  

Цитата:
Но вот безглючнее - 10 раз нет!  
- это перебор явно и очень не корректно. Всё зависит от конфигурации.  

Цитата:
Спорить будем?  
Лучше обсуждать!


----------
Доверяй, но проверяй!

Всего записей: 831 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 21:16 16-01-2002 | Исправлено: RAM, 21:20 16-01-2002
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold
TechSup

Цитата:
Спорить будем?  

Не стоит... С Техсапом лучше не спорить - себе дороже (на собственном опыте знаю). Так вот попытаюсь вас как мудрый Соломон рассудить. Во-первых, 80% споров возникают из-за взаимного непонимания оппонентов. Так и в этом случае. Правы и Техсап и Кобольд. Каждый в этом споре прав. Кобольд под словом брэнд скорее всего понимает собранные неизвестной никому русской шарашкиной конторой системники, а Техсап - фирму, имя... качественные товары. Я согласен и с тем и с другим. Все комплектующие у меня брендовые... и я имел дело с купленным целиком компом. Они обычно дёшевы из-за того, что юзер не может узнать что-же там внутри (пломбу срывать нельзя)... А если мы имеем дело с Деллом или компаком - тут другое дело - суппорт и все дела

----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 22:42 16-01-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Спорить будем?  

Попробуем
 

Цитата:
Ничего ХУЖЕ брендовых компов не существует.
Заявляю обратное - ничего ЛУЧЬШЕ брэндовых компов не существует! И готов это доказать.
Поехали:
Кто покупает брэндовые машины? Отдельные пользователи? Нет. Брэндовые тачки закупают фирмы для своих сотрудников. А теперь настал момент объяснить почемуже в этом случае брэнд уделает любой самосбор во все щели.
Скажите пожалуйста, сколько нужно народу, чтобы обслуживать парк машин например штук на 200-300, каждая из которых является уникальным произведением искусства в плане конфигурации? Отвечу: любой админ пошлёт вас в пешее эротическое путешествие от перспектив такой работы. Потомучто в случае возникновения проблем с конкретной машиной ему надо будет сначала разобраться в её конфигурации, а потом ломать голову над решением проблемы. И для каждой машины решение будет новое. Представляете себе! В случае брэнда всё решается НАМНОГО проще. Во-первых большинство проблем уже имеют готовые решения (машины то похожи), а во-вторых служба тех. поддержки решит более сложную проблему сама (замена железа или что-то другое). Лично я имею этому огромное число доказательств. На моей фирме в общей сложности наверно ну не знаю... 300-400 компов. Все они колпаки ака Compaq. Знаешь сколько народу (я имею ввиду железячников) обслуживает такую махину? Не поверишь - всего 3 человека! Пример из жизни: полетел винт (слава богу не у меня). Звонят в техсап колпака называют серийник компа (заметь только серийник, а не описание системы). На следующий день винчестер был доставлен. Не надо ломать голову какой же теперь винт купить - дятла, барру, квас или кого-нить другого. Проблема не железячников!!! Эта проблема техсапа брэнда. Его поставили в машину, поставили ось, а пользователь даже не знает какой модели у него винчестер. А ему это нафиг не надо. Главное чтобы работало. И желательно стабильно. Кстати насчёт стабильности. В процессе разработки новой модели брэнда все связки железа проходят очень долгий процесс тестирования на совместимость. Чтобы потом не выяснилось, что на амд фотошоп виснет. А почему брэнд тяжело апгрейдить - да потомучто это в большинстве случаев ненужно. Чаще всего брэнд с момента покупки вообще ниразу не открывается до того момента когда его открывают на свалке переработки отходов после того как его выбросили.

Так как я являясь инивидуальным пользователем, мне глубоко все равно, насколько и чем бренды нравятся корпорациям. Да и компы люблю открывать. Например, приходит ко мне знакомый с винчом, на котором варез, я раскручиваю комп и сливаю гигабайты за нестолько минут. Без переходников, которые стоят денег и замедляют процесс. Зачем искать сложный метод, если есть простой?
А не открывают бренд люди потому что домой покупают бренд те, кто не умеет его открывать или установить операционку с нуля. Да и гарантия пропадает при вскрытии. Сервис же и у китайцев хороший.
 

Цитата:
Память стоит копейки, надо брать 256, а такой модели как раз не существует
 
Это говёная память стоит копейки. Знаете сколько стоит оригинальный кингстон в сравнении с дешёвой памятью? Не знаете. А я знаю - в 2 раза дороже.
Цитата:
 
 
Так что лучше? 256 дешевой памяти или 128 кингстона?
 
Я имел в виду память по сравнению со стоимостью проца. Первым делом бренды ставят дорогущий проц, а потом уже наращивают оперативку, тогда как я хочу иметь нормальное количество оперативки, а числогрыз мне ни к чему.
 

Цитата:
Вместе с компом Вам (про)дадут год MSN или AOL, WinXP Home или WinME, кучу всякого нортоновского хлама, техподдержку с прослушиванием музыки в течении 2-х часов
 
Вы туда звонили чтобы делать такие заявления?

Читал в Инете жалобы. На 100% не уверен. А вот насчет остального хлама, выдаваемого впридачу к компу я уверен. Видел их рекламу.
 

Цитата:
джойстик для левой ноги и плюшевые тапки от их партнера
 
Чаще всего брэнд это офисные машины. В случае если вам не нужен джойстик,  то от него вы можете отказаться.

А я что, офис открываю?
 

Цитата:
И за все это вы в конце концов заплатите (включено в стоимость, отказатся нельзя).
 
Наглая ложь. За ненужные детали (например ваш джойстик) вынутые из комплекта вам вычтут из стоимости.

А за ненужный AOL? Или за Винду?
 

Цитата:
нельзя открыть комп без потери гарантии
 
Вы когда нибудь в глаза брэндовый комп видели? Похоже что нет... Нет там никаких пломб.

В принципе некоторые фирмы может и разрешают лазить внутрь, но их меньшинство.
 

Цитата:
и на них стоит специфический хард и софт у которого бывают проблемы с драйверами
 
Вот тут какраз наоборот. В комплекте с брэндом идёт компакт с осью где уже заряжены все необходимые драйвера. Причём они наименее глючные (я про драйвера говорю)

С одной прогой работают нормально, а другая прога не узнает железо и глючит.
 
[q](Линух захотел? А фигушки!).
 
Не фигушки, а пожалуйста! Специальная конфигурация для сервера на базе ос линух. Ни один здравомыслящий человек не будет ставить линух на офисную машину или дома.

Ну тогда я нездравомыслящий. А вот если я хочу изучить Юникс, то мне что, в универе на терминалах сидеть?
 
[q]АМД быстрее и дешевле
 
Быстрее - да!
Дешевле - 2 раза да!
Но вот безглючнее - 10 раз нет!

Это если гнать процессор
 
Напоследок. Я имею в виду не офис, а домашний комп.
 
Добавлено
А с тем, что корпорациям удобнее бренд я не спорю. Для них и условия продажи машины не такие, и фуфла меньше дают.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 05:29 17-01-2002
Max Payne



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold
Если нравится ,покупай себе NoNaMe разные, я напокупался уже в своё время, память два раза менял, постояно вис комп из за неё, как купил нормальную ,всё нормально работает, в жизни больше не буду покупать нонэйм.

Цитата:
Потому что все брендовые компы - для ламаков, гонящихся за мегагерцами.

Глупо так думать, можно так же и обратное утвержать, но не стоит, каждый покупает то что ему хочется.

Всего записей: 986 | Зарегистр. 08-12-2001 | Отправлено: 05:46 17-01-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А кто не дает тебе купить нонейм с памятью кингстон?

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 06:47 17-01-2002
OldGopher



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold
Можно купить черта лысого с памятью на алмазах, толку не будет...
Я имел удовольствие видеть, как делаются модули памяти в полевых условиях.
Закупаются чипы и PCB, наклеивается одни на других и распаиваются. Все делается на квартире. Никаких промывок, очисток и т.д.
 
Я с нонэйм больше не работаю. Для своей спарки заказывал память прямо на Crucial. Проблем не имеется. Жаль только за последние три месяца эта память подорожала в три раза...

Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 10:26 17-01-2002
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я немного сбавлю обороты. Предыдущий пост был немного грубоват - извините. Этой мой стиль написания. Моряк знает.
RAM

Цитата:
У меня на AMD фотошопе не виснет

Я образно выражался. Наверняка никто не будет спорить, что существующие сейчас основные офисные приложения заточены в первую очередь под интел. Именно поэтому в специальных тестах с офисными приложениями интел рвёт амд как тузик грелку. И наверно никто не будет спорить, что всётаки были у АМД проблемы с фотошопом.

Цитата:
У меня дома стоит Linux, значит я не здравомыслящий человек?

У тебя дома сервер для сети всего дома? Нет? Тогда зачем?

Цитата:
Но вот безглючнее - 10 раз нет!  
- это перебор явно и очень не корректно. Всё зависит от конфигурации.  

Согдасен, перебор есть. Но ведь атлоны горят как лампочки на новогодней ёлке!
sailor

Цитата:
С Техсапом лучше не спорить - себе дороже (на собственном опыте знаю

Да ладно тебе когда я неправ, то умею признавать свои ошибки, например как в случае с твроми БП, тогда OldGopher всё популярно объяснил и я признал свою неправоту.
 
Ну а теперь сама соль:
Kobold

Цитата:
А не открывают бренд люди потому что домой покупают бренд те, кто не умеет его открывать или установить операционку с нуля

Абсолютно верно. Дело в том, что в мире продвинутых пользователей, а тем паче профессионалов не так много. Есть огромное число ползователей, которые знают только как включить компьютер, набрать документ в ворде и выключить его обратно. Согласись. Пользователи для которых скопировать файл на дискету это событие в жизни. Я работаю в службе технической поддержки одной из фирм. Мы не производим компютеры. Мы производим промышленные микроконтроллеры. Эта область дотаточно близка к компьютерной. Та вот недавний случай: пришло письмо от клиента с просьбой разрешить одну из проблем. Для её решения необходимо залить в контроллер более свежую версию ПО. В принципе эта операция для подготовленного специалиста займёт ну максимум 5 минут. А мы прошивали неделю... Переписываясь по мылу мне пришлось объяснять как распаковывать файл зип, как запускать программу установщик, короче говоря какие кнопки тыкать. Ну с самой прошивкой там вообще дело табак было. Можете себе представить человека который не умеет раззиповывать архивы... К чему я всё это - к тому, что человек может быть прекрасным специалистом в своём деле, но абсолютным чайником в ИТ.

Цитата:
Читал в Инете жалобы. На 100% не уверен.  

У меня друг является директором официального представительства колпак в одном из городов Финляндии. Мы с ним частенько водочку попиваем. И я прекрасно знаю как работает техсап в Финляндии. Может в России с этим дело похуже... возможно...

Цитата:
А вот насчет остального хлама, выдаваемого впридачу к компу я уверен. Видел их рекламу

См. выше.

Цитата:
А за ненужный AOL? Или за Винду?

Я не виноват, что к вам идут серые поставки. Есть чёткое разделение по регионам. В америку АОЛ, в Европу ZED, в Россию что нибудь своё. А если вам в России продали брэнд с установленной на него АОЛ, то это ничто иное как левая несертифицированная поставка, или вообще ворованная.

Цитата:
В принципе некоторые фирмы может и разрешают лазить внутрь, но их меньшинство.

Я ещё раз говорю, что брэндовые компы не имеют пломб. Лазий хоть каждый день. Ноуты имеют, но и нефиг внутрях ноута ковыряться.

Цитата:
С одной прогой работают нормально, а другая прога не узнает железо и глючит.  

Если ось стоит с родного компакта прилагаемого к машине, то проблемы не возникают. Там все дрова WHQL.

Цитата:
Ну тогда я нездравомыслящий. А вот если я хочу изучить Юникс, то мне что, в универе на терминалах сидеть?  

Нет. Купить специально заточенную под юних машину.  
Kobold

Цитата:
А кто не дает тебе купить нонейм с памятью кингстон?

Блин как-бы попонятнее объяснить...
Кингстон - это брэнд. Дело в том, что к сожалению в России слишком многие не понимают понятие брэнда. Например возьмём любимую Москвичами фирму формоза. Эта фирма в свое время сильно раскрутила китайского производителя видеоадаптеров - SUMA. В результате чего у покупателей возникло ощущение, что сума это брэнд. Абсолютно неверное ощущуение. Это самый натуральный нонейм в чистом виде. Или обратный случай. Например вы знаете производителя видеоадаптеров - Kyro? Нет? Я практически уверен, что очень мало народу его знает. По причине того, что практически нет поставок этих карт в Россию по причине достаточно высокой цены и не раскрученности марки в России. А между тем это самый настоящий немецкий брэнд по качеству изготовления превысходящий даже асус. Скажите где - нибудь в европе сума - вас не поймут. А скажите киро - поймут. В России же ситуация с киро будет обратная. В связи с нераскрученностью торговой марки киро для большинства покупателей будет казаться диким нонеймом. Хотя это далеко не так.
По определению слова брэнд - это торговая марка зарекомедовавшая себя на МИРОВОМ уровне, а не на территории отдельной страны.
Ну и напоследок насчёт памяти. В Россию идёт лавина китайского дерьма. Та память которая продаётся в магазинах - это 99% поделок нашиих китайских друзей. А даже если вам предлагают "брэнд" типа IBM по цене на 2 доллара дороже нонейма можете спокойно бить морду продавцу. Это не IBM (IBM к слову говоря прекратило выпуск памяти ещё в позапрошлом году) это память просто чуть лучьше остальной и китайцы налепили на неё муляки IBM. Практически вся память которая продаётся в России под видом брэнда не является таковым. Это перепиленный нонейм. К сожалению это горькая, но правда.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 12:58 17-01-2002
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Например вы знаете производителя видеоадаптеров - Kyro?

Я знаю

Цитата:
А между тем это самый настоящий немецкий брэнд  

А я почему-то думал, что французский... Если я ошибался - то теперь буду знать.

Цитата:
Знаете сколько стоит оригинальный кингстон в сравнении с дешёвой памятью? Не знаете. А я знаю - в 2 раза дороже.  

Знаем, знаем... Там ещё пожизненная гарантия и всё такое (у самого такая была). Но есть и проблема - кингстонова память плохо гонится.  
 
Вывод в споре Техсапа и Кобольда:
Цитата Кобольда:

Цитата:
Я имею в виду не офис, а домашний комп.

Цитата Техсапа:

Цитата:
На моей фирме в общей сложности наверно ну не знаю... 300-400 компов

 
Всё ясно. Для разных целей разные компы.  
 
Хотя я всё равно за дорогой бренд. Я готов переплачивать за имя и качество (скупой платит дважды - золотые слова).
 
TechSup

Цитата:
Но вот безглючнее - 10 раз нет!  

Здесь я готов спорить сколько угодно. И приводить веские аргументы. Сможешь ли ты сам привести аргументы подтверждающие свои слова?
RAM

Цитата:
- это перебор явно и очень не корректно. Всё зависит от конфигурации.  

Ю эбсолютли райт, май диа фрэнд


----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 13:22 17-01-2002
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
Всё ясно. Для разных целей разные компы.  

Золотые слова! В кои то веки мы с тобой пришли к единому мнению!

Цитата:
Знаем, знаем... Там ещё пожизненная гарантия и всё такое (у самого такая была). Но есть и проблема - кингстонова память плохо гонится.

Брэндовые машины вообще не имеют возможности разгона. Тут стабильность на первом месте. Да, я согласен, что можно разогнать систему без потери стабильности. Например как мой домашний комп. Собран исключительно из брэндовых железок. Память кингстон, видео - асус и т.д. Работает месяцами не выключаясь под управлением w2k. Не виснет вообще никогда ни при каких обстоятельствах. На работе стоит колпак дескпро который работает также не выключаямь месяцами. Казалось бы зачем мне наработе колпак который стоит в 1,5 раза дороже моего рабочего компа, но тут я позволю процитировать сам себя:

Цитата:
Скажите пожалуйста, сколько нужно народу, чтобы обслуживать парк машин например штук на 200-300, каждая из которых является уникальным произведением искусства в плане конфигурации? Отвечу: любой админ пошлёт вас в пешее эротическое путешествие от перспектив такой работы.

sailor

Цитата:
Здесь я готов спорить сколько угодно. И приводить веские аргументы. Сможешь ли ты сам привести аргументы подтверждающие свои слова?  

Спорить тут действительно сложно.
Но можно попробовать сделать статистику кол-ва вопросов задающихся про AMD based системы и Intel based системы.
Про АМД я имею ввиду вопросы типа: какой кулер поставить чтобы не сгорел камень, какие заплаты 4 в одном надо качать чтобы наконец заработала нормально новокупленная железка и т.д. Я прекрасно понимаю, что для advanced user это не проблема. Но как я писал в предыдущем посте далеко не все люди являются advanced user...
Я не защищаю интел. Ни в коем разе! Даже наоборот я зол на них за то, какую чехарду с сокетами они устроили. Взять тотже самый п4. Ну я думаю вы в курсе... захотел поставить чуть более быстрый проц - хрена лысого иди и меняй маму. Ни в какие ворота не лезет. Но интел лишён этих проблем с перегревом и заплатами 4 в одном. Хэд энд шолдерс прям какой-то естетственно если вы не собираетесь ставить маму на виашном чипсе.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:19 17-01-2002 | Исправлено: TechSup, 14:21 17-01-2002
tig1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OldGopher
Не убедительно звучит, фича в том, что раньше они на свои компы ставили АМД, а теперь перестали, или надо понимать АМД раньше в большой фирме выпускались, а теперь в маленькой?
 
А для всех остальных, я конечно извиняюсь, не думал, что такую бурю подниму вокруг брендовых компов, видать у всех накипело , но TechSup был убедителен на все 100%, просто блеск

Всего записей: 6168 | Зарегистр. 24-12-2001 | Отправлено: 14:35 17-01-2002 | Исправлено: tig1, 14:51 17-01-2002
OldGopher



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tig1
Нет, не совсем так. Просто Интел кого-то подмазал. Это обычная практика. Поставщики всегда подмазывают отдел закупок своих клиентов...
 
Народ не захотел вникать в PR-рейтинг, и, кроме того всегда солиднее звучит: у меня компьютер на процессоре в 2ГГц! А что Вам на это ответит владелец ХР2000+? Что у него 1666МГц, который отделает Ваш 2ГГц? И ламер, что купил Р4 - ему поверит?
 
Я никогда не пойду покупать себе бренд, какие бы гарантии мне бы ни давали... Я вообще покупаю исключительно детали, а всем родственникам/знакомым всегда собираю сам. Им даю свою гарантию.
 
Видел тут рекламу: за ххх баксов (дешево) предлагают П4-2.2ГГц!
Внизу мелким шрифтом: Riva TNT2, SDRAM (!) и наикрутейший CDRW x8 !!!! А если хотите апгрейд - добавть еще ууу баксов (не очень дешево). Бренды - лучший способ избавиться от затоваривания старыми комлектующими...
 

Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 14:52 17-01-2002
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OldGopher

Цитата:
Нет, не совсем так. Просто Интел кого-то подмазал. Это обычная практика. Поставщики всегда подмазывают отдел закупок своих клиентов...  

Абсолютно прав. Я сам не раз присутствовал при подписаниях контрактов в сауне за бутылкой водки. Я даже больше скажу: в более-менее крупной фирме существует для этих дел специальная статья затрат.


----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:16 17-01-2002
tig1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OldGopher
Да, я боюсь мы просто не понимаем друг друга.
У меня дома тоже компьютер собранный моими руками и друзьям и родственникам я их собрал не меньше дюжины...
Я совершенно не ратую за то, чтобы домой бренды брать, ну не хочу я платить в два раза дороже..., но бренд от этого хуже не станет, от того что мы с тобой его покупать не стали. Это примерно как ВАЗ и Мерседес, ну езжу я на Жигулях, ну нет у меня денег на Мерседес, да и по большому счету не нужен он мне, но Мерседес остается Мерседесом хуже он от этого не становится (конечно, я несколько утрировал).
Так вот фишка в том, что все компы, которые я собрал, собраны на Пентюхах или на Селеронах, вот здесь, я посчитал, что лишние 20-30 баксов экономить не стоит, как и на памяти. Да, у некоторых моих друзей АМД работает исправно и они довольны, но я знаю немало случаев, когда АМД загибались, а вот в отношении Интеловских камней я такого не припомню. Отсюда выводы делай сам - у кого качество лучше? А за качество платить надо.
Да кстати, я работал полтора года в фирме, которая продавала Интеловскую продукцию, так вот за это время ни один камень по гарантии не вернулся (это к тому, чтобы ты не подумал, что я в этой области мало что смыслю)

Всего записей: 6168 | Зарегистр. 24-12-2001 | Отправлено: 15:24 17-01-2002
OldGopher



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tig1
У нас на фирме (и на старых работах) дохли и те, и другие. Как-то раздался "чик", и Селерон вознесся в лучший из миров. Пожар потушили вручную...
 
Для малоопытного пользователя П4 подходит гораздо больше, чем Атлоны. Из-за системы безопасности при перегреве... Впрочем, на моей (16 лет в деле) памяти ни разу не видел чтобы свалился куллер. Кто бы его ни ставил. Венты дохли, но процы из-за этого не плавились...
 
Для любителя/спеца с ограниченными финансами - Атлоны. Их можно ставить парой и они дешевле, плюс кое-где дрючат П4.
 
Для фирмы, где требуется единообразие - понятно, бренды.  
Только вот домой его брать не надо - выброшенные деньги.
 
TechSup
Я сам в сауне не был (врачи не рекомендуют), но на совещании по разбору пролетов присутствовал. С оргвыводами (не про меня)...

Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 15:37 17-01-2002
RAM



Главный информатор
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
У тебя война по нескольким фронтам
Глюки с AMD были давно давно, когда не было более менее нормальных чипсетов под эти процы. Сейчас ни каких проблем нет не с офисными ни с какими другими прогами. Благо, что у меня есть варианты сравнить работу AMD с Pentium. Нет у меня глюков с AMD (40 машин на этих процах стоит в сетке, никаких глюков).

Цитата:
У тебя дома сервер для сети всего дома? Нет? Тогда зачем?  

По роду своей деятельности я занимаюсь с UNIX. Нет необходимости ставить UNIX обязательно на сервак. Странное у тебя мнение по этому поводу.... Ну ладно.

Цитата:
Согдасен, перебор есть. Но ведь атлоны горят как лампочки на новогодней ёлке!  

Я уже сказал, что глюков нет. Не горят, не виснут сами по себе, не проблематичат с софтом. Я лишь лишний раз убеждаюсь, что очень много зависит от конфигурации.

Всего записей: 831 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 20:18 17-01-2002
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OldGopher

Цитата:
Я никогда не пойду покупать себе бренд


Цитата:
Бренды - лучший способ избавиться от затоваривания старыми комлектующими...  

Боюсь ты понимаешь под словом бренд, не совсем  то, что все остальные здесь. Ведь  комплектующие тоже бывают брендовыми. Бренд - это фирма, марка (с англ.), которая не стесняется приписывать на своих железяках своё имя. Если девайс будет глючить, то юзеры узнают - MX от MSI глючит... и перестанут покупать эти карты например. В этом опасность для брендов.. потому они лучше заботятся о качестве товара, за что берут лишние деньги (яркий пример - Асус, со своим дорогим именем и суперкачеством). Также брендам легче организовывать рекламу своей продукции (получится у Лидтека сделать классную видеокарту, так она сразу начнёт кричать - наша "Джифорса Про круче чем Ультра" и т.д и будет совершенно права). Но есть и ещё класс товаров, которые я презрительно именую - "нонейм". Это товары, на которые производитель по тем или иным причинам не ставит свою марку. Т.е. получается железяка неизвестно кем произведенная и т.д. Но и стоят нонеймы очень дёшево. Качество у них обычно ниже брендов, хотя иной раз попадаются и хорошие экземпляры железяк и среди нонейма (так же редко, как плохие среди брендов ИМХО). Некоторые особопродвинутые юзеры совершенно спокойно берут нонеймовую память или видеокарты например. Но не гуру я настоятельно рекомендовал бы покупать брендовые товары, чтобы не было проблем в будущем.
 
Теперь о системниках. Приносил мне как-то приятель прайсик и показывал мне с горящими глазами, такие низкие цены на компы, что в обморок можно упасть. Я посмотрел... удивился сначала сей дешевизне, а потом всё понял. Они сэкономили на том, что неизвестно что напихали в системники (как вы поняли компы в том прайсе были что называется "целиком"). И сэкономили на всём чём только можно. Память? - Нонейм! (зато мегабайты, мегабайты.. а юзер покупает мегабайты) Видео? - Нонейм! (зато ЖиФорсина!) Мать (уж это то... самое главное в компе) и то такой фирмы, что без знания Китайского языка не выговорить. И что будет с таким компом у бедного юзера? (заметьте я не имею в виду какую-нибудь крутую фирму вроде Компака или Делла). Будет он каждый месяц со своим системником мотаться в енту фирму, чтоб ему сделали гарантийный ремонт, а ему там будут тратить нервы, грить, что так и было и т.д. Я почему так говорю... потому как сам покупал комп в фирме Треугольник в Москве... маленький ещё был и купил целиком... Ух... лучше не вспоминать - навпарили мне там такого Г... что обидно прям. Зато дёшево было.

Цитата:
Для малоопытного пользователя П4 подходит гораздо больше, чем Атлоны. Из-за системы безопасности при перегреве...  

На Атлонах ХР и матерях на КТ266А появилась поддержка встроенных термодатчиков. ХР не сгорит.

Цитата:
Впрочем, на моей (16 лет в деле) памяти ни разу не видел чтобы свалился куллер.

А я слышал... Кулер может быть очень тяжелым и просто в один прекрасный день отломиться от сокета из-за вибраций и некачественностей в пластике (керамике) крепления на материнке.
Цитата:
Народ не захотел вникать в PR-рейтинг, и, кроме того всегда солиднее звучит: у меня компьютер на процессоре в 2ГГц! А что Вам на это ответит владелец ХР2000+? Что у него 1666МГц, который отделает Ваш 2ГГц? И ламер, что купил Р4 - ему поверит?  

Это ты правильно сказал. Поддерживаю... И вообще жалко смотреть как Интел дурит всех со своими мегагерцами (а сами вместо того, чтобы делать процессор получше - продумывают очередной маркетенговый ход). АМД в этом плане "почистоплотнее". Да и сокеты не меняют так часто
 
 
 
 
Кстати, господа.. давайте прекратим споры на тему кто круче АМД или Интел (если уж так хочется - специальная тема есть). Вот у меня другой вопрос есть. А кто что может сказать о процессорах VIA? А именно о 933МГц С3 от этой славной тайваньской фирмы?;) Говорят им не нужно охлаждение и сделаны они по 0.13 микронной технологии. Я тут озаботился идеей собрать супертихий комп и этот процессор бы мне очень подошёл (т.к. не требует кулера вообще). Только вот слышал я байки о их нестабильности.... Кто что скажет?

----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 21:05 17-01-2002
RAM



Главный информатор
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Процессор XP 2500+ будет разработан по 0,13 мкм технологии  
 
Как сообщает The Inquirer со ссылкой на источники, близкие к AMD, процессор "XP 2500+" разрабатывается по 0,13 мкм технологии, а "XP 2200+" - по 0,18 мкм технологии.
 
"XP 2200+" появится в этом квартале и будет поддерживать набор инструкций MMX, 3DNow и SEE. Его тактовая частота составит 1800 МГц, коэффициент умножения 133х13,5, напряжение питания – 1,75 В, кэш второго уровня – 16-канальный, 256 Кбайт. На кристалле площадью 128 мм2 будет размещаться 37,5 млн. транзисторов.
 
Процессор "XP 2500+" будет выпущен во втором квартале текущего года. Информации об объеме кэша второго уровня пока еще нет, но, по-видимому, он будет больше, чем у модели 2200+. Площадь кристалла – 80 мм2.
 
Ожидается, что производительность процессора будет выше вследствие увеличения количества затворов и изменений в дизайне.  


----------
Доверяй, но проверяй!

Всего записей: 831 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 21:30 17-01-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup, pogalujsta, ne nado rasskazyvat' pro seryje postavki. Ya zhivy v Kanade i otlichno znaju kak tut obstoit delo s AOL i MSN i kak ich vpishivajut v komplekt k brendam. I windows predustanavlivajut, i nortonovskie progi, a pokupatel' v itoge za eto platit.
 
A linux mne nugen - uchitsya vse-taki nado. I Windows doma nugen, sam ponimajesh. Vot i stojat u menya 2 operacionki, tak kak stavit' Linux-server ot Dell poka net deneg. Po-mojemu, nichego neobychnogo v etom net

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 21:44 17-01-2002
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Какой процессор лучше??


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru