Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » вопрос с конденсаторами на материнке и монитором

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

antonuzh

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я с такими 2-мя вопросами.
 
У меня есть компьютер P-4 2,26 Ггц, ОЗУ 2Гб, Видео 128 Мб,  2 жестких диска и 2 DVD-RW. Блок питания 323 watt. Это что бы было понятно что является его нагрузкой.
 
Компьютер сам сдать на гарантию не могу т.к он был привезен мне знакомым из Германии, а в сервис за деньги - чуствую что могу сам справится с задачей (не без помощи людей).Итак:
 
1)Вопрос первый:
 
компьютер проработал 3 месяца после приезда в украину, после чего перестал работать мониотор.  Монитор включается при включении компа, работает секунд 20-30 и потом вырубается.    Все попытки его включить не приводят к успеху.  Если просто нажать reset на системнике то компьютер перезагружается, монитор опять включается на 20-30 сек а потом опять гаснет.  В чем может быть дело?   Я проверял и выяснил интересный факт. Что именно мой монитор не дружит именно с моим системником, то есть все другие мониторы на моем системнике работают прекрасно, и мой монитор у других людей тоже работает прекрасно.  А вот мой с моим не хочет, увы.
 
2)  Вопрос второй:
 
на материнской плате Asrock P4S55FX+Sata повздувались некоторые конденсаторы.  Когда я это заметил комп был рабочий (успешно работал с чужим монитором).  Я понимая что из за таких конденсаторов может выйти из строя материнка , решил их перепаять на новые.
  При выпаивании конденсаторов я не записывал их полярноть, понадеявшись на то что буду запаивать по маркировке на материнской плате.   Но вот  теперь когда конденсаторы уже выпаяны, я заметил что 20% конденсаторов запаяны не по маркировке (+\.  А на фирме в сервис центре меня вообще ошарашили.(ходил к ним на поклон). Сказали что у меня 80% конденсаторов запаяны неправильно (Как раз те, которые я считал за правильно впаянные).  В интернете на фотке я смотрел, там кондесаторы тоже запаяны не так как у меня.  Но если предположить что  у меня действительно запаяны неправильно, то как компьютер умудрился проработать 3 месяца? Работал он много и регулярно.  
 
Есть какой то способ определить как впаивать конденсаторы?
 
Может ли быть такое что я проработал 3 месяца с конденсаторами впаянными неправильно по полярности?
 
Если я впаяю сейчас конденсаторы и не угадаю полярность чем это грозит?  Сдохнут только конденсаторы, или и материнка, потянув за собой память, видео, и проц?
 
Кто имеет материнку ASRock P4S55FX+SATA  просьба сфоткать ее и выложить ее фото в хорошем качестве, что бы была видна полярность впаянных конденсаторов. Фото конденсаторов возле PCI слотов, возле проца, возле AGP слота, и с самого края материнки, за процом.
 
    Откликнитесь пожалуйста! а то мастера уже не могут что то сказать.  Вот неправильно у меня конденсаторы впаяны и все. Уперлись.  А мне почему то не верится что материнка с ними 3 месяца прожила (и кто знает сколько бы жила еще, она ведь до сих пор рабочая, это я сам вынял конденсаторы для перестраховки).  
 

Всего записей: 18 | Зарегистр. 13-02-2010 | Отправлено: 19:22 13-02-2010
vnik23



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть какой то способ определить как впаивать конденсаторы?

А каким образом ремонтники определили, что конденсаторы неправильно впаяны?
Вообщето конденсаторы имеют плюс и минус....Маркируется минус, инструкция по правильному впаиванию на материнской плате, на месте, где впаивается коденсатор обязательна маркировка, тоже минус....иначе ни один ремонтник спаять правильно не сможет.....

Всего записей: 1507 | Зарегистр. 27-01-2008 | Отправлено: 19:40 13-02-2010 | Исправлено: vnik23, 20:39 13-02-2010
Obake



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот неправильно у меня конденсаторы впаяны и все.

 
Ну как-бы от неправильной полярности и могли раздуться. Возможно,как раз за три месяца и дошли до кондиции.  
Электролиты стоят в цепях питания. Если питание положительное, то плюсом к нему, минусом к земле. Землю обычно определить легко.
 

Всего записей: 361 | Зарегистр. 19-03-2003 | Отправлено: 19:42 13-02-2010
velnommts

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Впаял как-то в блок питания конденсатор, по ошибке перепутал полярность, был он где-то на 200мкФ: после включения блока, довольно быстро с шумом взорвался.  
 
Добавлено:
antonuzh
 
а проверить правильно ли впаяны на материнке конденсаторы можно с помощью омметра: один щуп на минус конденсатора, другой на землю платы - прибор покажет нулевое сопротивление. если нулевое сопротивление показывает на двух выводах конденсатора (щуп земля и щуп минус конденсатора, & щуп земля и щуп плюс конденсатора) - вероятно он пробит.

Всего записей: 3 | Зарегистр. 10-01-2010 | Отправлено: 19:44 13-02-2010
IIK

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Asrock - это русский клон Asus'а, а у них маркировка сделана наоборот - белый сектор обозначает+. Для чего это сделано - неизвестно. Смотреть на плате +площадка - КВАдратная. Кста. ,вполне возможно,что видеокарта отключается из-за дохлых емкостей.

Всего записей: 272 | Зарегистр. 23-01-2003 | Отправлено: 05:39 14-02-2010 | Исправлено: IIK, 05:41 14-02-2010
tankistua

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://www.techfuels.com/attachments/motherboards-memory/35d1201162682-asrock-p4s55fx-motherboards-762.jpg
 
на картинке видно где минус. Соответственно берешь смотришь как ближайший запаян и так же остальные запаиваешь. На текстолите специально чтобы не путать пол круга закрашено.
 
Добавлено:
а вот еще на продажу выставлена.
 
http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/1204082738

Всего записей: 9572 | Зарегистр. 15-01-2002 | Отправлено: 12:52 14-02-2010 | Исправлено: tankistua, 12:55 14-02-2010
antonuzh

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
[q][/q]
каким образом ремонтники определили? Они посмотрели на кружки в которые впаяны конденсаторы. Он же (кружок) наполовину закрашен, вот они по этому полярность и определяют.  А все дело в том что кружкам я как раз и не доверяю, и все потому что 80% конденсаторов запаяны минусом на белом, а 20% плюсом на белом.  Вот и думай теперь....
 
мне тут фотки такой же материнки выложили, я щас на них отмечу что да как и покажу.
 
 
еще цитирую
###Электролиты стоят в цепях питания. Если питание положительное, то плюсом к нему, минусом к земле. Землю обычно определить легко.###
 
Разве все электролиты стоят в цепях питания?

Всего записей: 18 | Зарегистр. 13-02-2010 | Отправлено: 15:14 14-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не все. Еще - в обвязке кодека, но их можно не считать.

Всего записей: 10958 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 15:18 14-02-2010
antonuzh

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
понимаете в чем еще дело.  Если бы вздувались все неправильно запаянные, то тут больше половины конденсаторов пришлось бы менять. Все те 80%.  Но они все с виду в идеальном порядке, за исключением 6-ти штук, которые повздувались.  И зделали они это за 3 месяца!  Я почему то думаю что переполюсованный конденсатор сдох бы намного быстрее чем 3 месяца.  Или в своих высказываниях я ошибаюсь?

Всего записей: 18 | Зарегистр. 13-02-2010 | Отправлено: 15:32 14-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Правильно. Конденсатор в неправильной полярности живет очень недолго.
А речь идет о ряде электролитов вдоль процессорного сокета, верно? Ну, тогда все верно: экономия на качестве конденсаторов (см. Black-list конденсаторов)

Всего записей: 10958 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 15:48 14-02-2010
antonuzh

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
в чем вся загвоздка?  Если окажется что у меня какой то гибрид платы и конденсаторы вообще то запаяны правильно, а я подумав что они запаяны неправильно действительно их запаяю неправильно, что тогда?  Может вылететь материнка? И В какие сроки можно обнаружить что ошибся с полюсацией?
 
 
Говорил человек выше что из за дохлых емкостей может  и видеокарта отключатся.   Дохлых емкостей на видеокарте или на материнской плате?

Всего записей: 18 | Зарегистр. 13-02-2010 | Отправлено: 16:18 14-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а проверить правильно ли впаяны на материнке конденсаторы можно с помощью омметра: один щуп на минус конденсатора, другой на землю платы - прибор покажет нулевое сопротивление.

В чем проблема? Мультиметра нет?

Цитата:
В какие сроки можно обнаружить что ошибся с полюсацией?

1-5 минут:
- визуально (не стартует, отключается БП);
- по звуку (одни шипят, как на сковороде, другие - взрываются);
- на запах (ох, и вонючий же состав этого электролита, если подогреть )

Всего записей: 10958 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 16:27 14-02-2010
antonuzh

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://photo.online.ua/antonuzh/407654/
 
вот выкладываю. На радикале не получилось, поэтому смотрим в альбоме моей анкеты по ссылке.
 
Добавлено:

Цитата:
Не все. Еще - в обвязке кодека, но их можно не считать.

 
почему можно не считать?  их переполюсовка незаметна что ли?
 
Добавлено:

Цитата:
Правильно. Конденсатор в неправильной полярности живет очень недолго.  
А речь идет о ряде электролитов вдоль процессорного сокета, верно? Ну, тогда все верно: экономия на качестве конденсаторов (см. Black-list конденсаторов)

 
 
на картинке все выложил.  Она думаю обьяснит лучще слов.
 
А и еще.  Спасибо всем.
 
Добавлено:

Цитата:
на картинке видно где минус. Соответственно берешь смотришь как ближайший запаян и так же остальные запаиваешь. На текстолите специально чтобы не путать пол круга закрашено.

 
 
ну не скажи....   они там по разному запаяны, несмотря на то что маркировка на мат плате ВСЮДУ ОДИНАКОВАЯ.  То есть часть из них запаяна не по маркировке, и при этом плата работала 90 суток по 20 часов каждые....   я уже сам запутался.    
 
Только на тестер и надеюсь.
 
http://photo.online.ua/antonuzh/407654/
 
 
Добавлено:
кстати, а где земля на этой плате?
 
 
 
Добавлено:
как запаяны конденсаторы на МОЕЙ материнке:
 
http://s003.radikal.ru/i202/1002/68/2a842dd0e91c.png
 
 
А с монитором что может быть?
  Емкости влияют?   Но ведь все остальные мониторы работают прекрасно с моим системником, и мой монитор работает со всеми остальными системниками тоже отлично.  Только (как я писал в первом абзаце) мой монитор с моим системником не работает.
 
Добавлено:
вспомнил мелочь. Неправильно сказал.   Мой монитор работает с другими системниками хорошо, за исключением системника моей подруги.  То есть с 2-мя системниками(мой и ее) он не дружит, с остальными работает.
 
Можно конечно поставить на этом точку, отнести в сервис, заплатить деньги и готово.  Но вот хочу научится сам, используя эту ситуацию.
 
Всем кто отвечал спасибо!  Сегодня проверю материнку мультиметром и отпишусь о ситуации с конденсаторами.  Заодно покопаюсь поищу еще инфы про мониторы.

Всего записей: 18 | Зарегистр. 13-02-2010 | Отправлено: 16:30 14-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
кстати, а где земля на этой плате?

1 - на тех штырях разъема питания, которые приходятся на черные провода;
2 - на корпусах разъемов задней стенки (keyboard, USB, COM, VGA etc.);
3 - на металлизированных пятаках крепежных отверстий (а тут были исключения)

Всего записей: 10958 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 21:10 14-02-2010
tankistua

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
не ну бывает разных обозначений на плате - их сборщики собирают. И поэтому если на закрашенной половинке плюс - значит и на всей плате закрашенная половинка соответствует плюсу.
 
Кондеры питания процессора запаяны, посмотреть какому полюсу соответствует закрашенная часть круга и в соответствии с этим запаять кондеры. А еще очень часто на самом текстолите написано где плюс.
 
 
И не надо заниматься гаданием на кофейной гуще.

Всего записей: 9572 | Зарегистр. 15-01-2002 | Отправлено: 23:41 14-02-2010
antonuzh

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не ну бывает разных обозначений на плате - их сборщики собирают. И поэтому если на закрашенной половинке плюс - значит и на всей плате закрашенная половинка соответствует плюсу.  
 
Кондеры питания процессора запаяны, посмотреть какому полюсу соответствует закрашенная часть круга и в соответствии с этим запаять кондеры. А еще очень часто на самом текстолите написано где плюс.

 
 Только что померял тестером, земля соответствует незакрашенному участку круга.   У всех конденсаторов.  А вот как пишет tankistua , нет на плате возле кружочков ни плюсов ни минусов.  И конденсаторы в них запаяны разными полюсами по отношению к незакрашенной части.  Ходил в сервис центр (уже другой), там мне сказали что часть конденсаторов запаяна походу неправильно, но раз у тебя все работало, то запаяй новые так же как и те, и работай.    Другой знакомый сказал что при неправильной полярности не обязательно конденсаторы дуются. Зависит от того в какой части схемы они стоят.  И что при неправильной полярности попросту может не стартовать комп.   А в сервис центре мне сказали "хочешь щас тебе покажем как материнка вообще без некоторых конденсаторов работать будет?  предлагали это на своей материнке".  А еще показали мне КАЧЕСТВЕННУЮ материнку.  Там у них все конденсаторы запаяны одинаково,  есть обозначение полюсов как на кондерах, так и на материнке, причем не кружочками просто, а надпись "+".  Вот для людей сделано.
   После всего этого отпало желание связыватся с ASRock.

Всего записей: 18 | Зарегистр. 13-02-2010 | Отправлено: 18:18 15-02-2010
eap

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
После всего этого отпало желание связыватся с ASRock.  

То есть - материнку в мусор?  
Или перевернутые конденсаторы в мусор, пока не вздулись, и новые на их место впаять, причем в соответствии с вызвоненной тестером полярностью?
И бльше - ASRock не покупать?
Я ASRock не покупаю после 2-х материнок с глючными USB портами.

Всего записей: 2837 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 20:23 15-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
antonuzh

Цитата:
А еще показали мне КАЧЕСТВЕННУЮ материнку.  Там у них все конденсаторы запаяны одинаково,  есть обозначение полюсов как на кондерах, так и на материнке, причем не кружочками просто, а надпись "+".  Вот для людей сделано.

Ну, начнем с того, что на качественную плату электролитические конденсаторы (элемент ненадежности) стараются не ставить .
Дальше - собирают платы скорее автоматы, им эта маркировка побоку; маркировку, если уж на то пошло, делают для сервиса.
А людям - совсем не хочется регулярно перепаивать конденсаторы на КАЧЕСТВЕННОЙ материнке со всеми полагающимися маркировками. Даже, если в мануале четкие фото всего процесса.
 
 Кстати, не рекомендую связываться и с ASUS: обратная маркировка конденсаторов - их фирменная "фича".

Всего записей: 10958 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 20:32 15-02-2010
antonuzh

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
стоп, стоп,....   у меня случайно не духполярное питание?  А?   Это может обьяснть почему одни кондюки запаяны так, а другие иначе.  Ведь правильно, земля на всех маркировках в одном и том же месте.  На незакрашенном участке кружка.  Но вот только в случае двухполярного питания земля может иметь + относительно крайней левой точки, и минус относительно крайней правой точки плеча.  Это зависит от того в какой части схемы впаян конденсатор.
 
Вопрос с практического превращается в спортивный, потому что в практическом плане уже надоело.  Впаял бы как было и все.  Но для себя интересно.  Надеюсь не мне одному.

Всего записей: 18 | Зарегистр. 13-02-2010 | Отправлено: 21:10 15-02-2010
eap

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Используются напряжения +5, +12, +3,3 вольта.  
-5 и -12 выдает БП, но практически не используются. Так что ради них вся материнка не может быть уставлена перевернутыми электролитами.

Цитата:
Впаял бы как было и все.  

У тебя вздулось судя по картинке 4 из 15 перевернутых конденсаторов. Не наводит ни на какие мысли? А остальные перевернутые точно не вздулись?

Всего записей: 2837 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 21:34 15-02-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » вопрос с конденсаторами на материнке и монитором


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru