Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Доработка БП

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ищу способы заставить старый БП тянуть новое железо
 
у кого есть опыт или информация - делитесь
 

Всего записей: 4069 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 01:08 21-02-2010
tankistua

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
понятие старый БП очень относительное, если брать в расчет времена Р3 , то на них не было отдельного 12В питания на мамку - Р3 потреблял немного, поэтому его и не было. Отсюда и мощность - обычно 250Ватт, причем китайских.
 
в топку в общем - нечего с ним заморачиваться.

Всего записей: 9572 | Зарегистр. 15-01-2002 | Отправлено: 01:42 21-02-2010
glavkon4

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tankistua
А как быть допустим с таким БП как delta gps 350 ab b. Не совсем старый я бы сказал даже наоборот, в продаже имеется. напряжение по +5 постоянно в пределах 4.76-4.72 V.Напряжение мерилось мультиметром (это с учетом прохождения тестов). Что бы это означало: является ли это следствием допустим некачественного Трансформатора главного преобразователя или какого-либо другого компонента?

Всего записей: 44 | Зарегистр. 27-12-2009 | Отправлено: 01:58 21-02-2010 | Исправлено: glavkon4, 02:05 21-02-2010
cuba65



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
glavkon4
А какое значение по шине +12В ? Вряд ли дело в трансформаторе. Возможно, нужно подстроить параметры ШИМ (широтно-импульсная модуляция). Осталось найти на плате БП регулирующий элемент

Всего записей: 1547 | Зарегистр. 13-04-2008 | Отправлено: 02:16 21-02-2010
glavkon4

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В простое 12.16-12.22 при нагрузке 12.27-12.40  
По линии 3.3 V в простое и под нагрузкой 3.33-3.37  
Плату вынимал по печати смотрел, транс. главного преобразователя по моему имеет неск. обмоток на каждый канал т.е. 12, 5, 3.3. Из них по линии 12 через сборку на диодах Шотки попадаем на дроссель груп. стаб. а затем ест. через RC цепь на выход 12. По 5 тоже самое на этот же дроссель и через RC на выход 5. С обр. стороны платы обилие smd компонентов.
Подстроечников не наблюдал. Микросхему видел (хотя я не уверен что эта та самая) наз. DWA 102 , ее аналогом является вот эта tps5510p. Справа от нее имеется 4 пост впаяных рез. из них 2 выкушено точно производ. т.к. со стороны дорожек кач пайка. Обратная связь на оптронах.
Здесь ссылочка Ссылка. БП почти такой за некоторым исключением.

Всего записей: 44 | Зарегистр. 27-12-2009 | Отправлено: 02:26 21-02-2010 | Исправлено: glavkon4, 02:57 21-02-2010
eap

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
glavkon4
5,75 - вполне в допуске - это -5%.
Посмотрев ссылку, видно, что с ростом нагрузки растет температура и падает КПД. То есть чем большую мощность потребляет комп, тем большую мощность выделяет и сам БП. Эту мощность (тепло) нужно отводить от БП.
Соответственно - нужен обычный оверклокерский подход. Перепаять все конденсаторы по входу и выходу на вдвое большей емкости, увеличить площадь радиаторов, заменить вентилятор на таких же габаритов, но с бОльшей частотой вращения.
Перед тем, как делать это, подумать, сколько времени и денег придется потратить, на сколько увеличится шумность компа, и выбрать для себя между покупкой нового БП и получением удовольствия от возни с имеющимся.

Всего записей: 2837 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 09:20 21-02-2010
tankistua

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вы хотите допаять на плату недостающие элементы?
 
Добавлено:
http://modding.modnews.ru/print/549

Всего записей: 9572 | Зарегистр. 15-01-2002 | Отправлено: 09:22 21-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Задача как-то расплывчато сформулирована.
Есть разное железо и разные БП
 Насчет опыта - Codegen 250XА перенес косметическую операцию - сборка из 2х FR302 заменена на 40CQ100, перемотана обмотка дросселя групповой стабилизации, в параллель электролиту дежурки запаян пленочный 1х63В, взамен выхода AUX припаян "хвост" +12Р4.
 Нагрузка - TA785GE 128M/ A64 x2 5200+/ XFX GeForce 7900GS 600M/2x GR667D264L5/1G/ SAMSUNG HD160HJ/ LG GCC-4521B. Никаких проблем: 12,1...12,2В, 5,05...5,2В во всем диапазоне нагрузок от S&M до Furmark.
Удивляюсь Кодегену - десятый год полет нормальный Пережил 4 платформы
Если изначально в БП нет заметного перекоса напряжений, с ним есть смысл поработать. Это, наверное, и к вопросу glavkon4

Всего записей: 10963 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 10:26 21-02-2010
lovec123

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eap
овелклокерский подход тут не подойдёт потому что зачастую кроме распайки не достающих элементов и увеличение электролитов также надо менять диодные сборки и модифицировать первичку, а также настраивать это животное потому как параметры БП сильно изменились и что он будет выдовать на пике нагрузке никому не известно
 
euheny
а вообще есть www.rom.by там расмматривалась эта тема для энтузиастов, стоймость затрат на такой моденный БП без наличия доноров зачастую равняется покупке нового БП, потому как из 250 ну никак 500 не сделать иначе это будет уже полностью перепаянный БП с практически 70-90 % заменой комплектухи

Всего записей: 2734 | Зарегистр. 26-02-2007 | Отправлено: 10:53 21-02-2010
eap

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lovec123
Извиняюсь, нечетко сформулировал. У меня и в мыслях не было 2-кратного подъема мощности - из 350 -> 700. Подъем мощности на 30-50% или повышение стабильности работы на максимальной мощности.

Всего записей: 2837 | Зарегистр. 23-11-2006 | Отправлено: 11:14 21-02-2010
cuba65



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
glavkon4
Думаю, не надо стараться поднимать, иначе еще больше задерется по другим шинам, а там и так завышено.. Если напряжение стабильно, то, значение около 4,8В вполне приемлемо.

Всего записей: 1547 | Зарегистр. 13-04-2008 | Отправлено: 11:38 21-02-2010 | Исправлено: cuba65, 11:40 21-02-2010
tankistua

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ну вот только что разобрал БП 300 Ватт-ный, 3R-овский.
 
потекли кондеры, 2x 560mF 200V , 2x 1000mF 16V - и это только то, что визуально видно.
 
2x 560mF 200V стоят где-то по 5 баксов, ну и 2x 1000mF 16V где-то центов по 30. Т.е банально чтобы поменять вытекшие кондеры надо 11 баксов. При том, что не факт, что остальные кондеры целые, их там всего десяток наберется. Учитывая, что питание на мамку 20-ти пиновое смысла особого его чинить не вижу. Лучше уж взять тогда gratewall какой-нибудь на 350 ватт.

Всего записей: 9572 | Зарегистр. 15-01-2002 | Отправлено: 13:45 21-02-2010
NPC



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tankistua

Цитата:
Лучше уж взять тогда gratewall какой-нибудь на 350 ватт.

Китай, в котором хорошо если 200 будет
смотри ThermalTake, Zalman, Hipper, Corsair, FPS на данный момент более менее выдающиеся марки БП

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 15:19 21-02-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tankistua

Цитата:
на них не было отдельного 12В питания на мамку .... в топку в общем - нечего с ним заморачиваться.

это можно припаять
 
glavkon4

Цитата:
А как быть допустим с таким БП как delta gps 350 ab b

думаю что если хорошенько загрузить шину 12в, то будет чуть больше 5в, поэтом если не сказывается никак на работе можно оставить как есть
 
komandor

Цитата:
перемотана обмотка дросселя групповой стабилизации, в параллель электролиту дежурки запаян пленочный 1х63В

щас работаю над своим, чтобы добиться твоих результатов
тоько вот где ты взял дополнительный "хвост" +12Р4 ? сам еле на рынке нашёл на проц

Цитата:
перемотана обмотка дросселя групповой стабилизации, в параллель электролиту дежурки запаян пленочный 1х63В

можно подробнее - зачем и как ?
 
lovec123

Цитата:
стоймость затрат на такой моденный БП без наличия доноров зачастую равняется покупке нового БП

стоимость самых слабых БП(но толковых) начинается где-то от 50, а донор почти у каждого найдётся, на крайняк по рекламе можно оптом за копейки накупить
 
eap

Цитата:
У меня и в мыслях не было 2-кратного подъема мощности - из 350 -> 700

у меня тоже - обогреватель мне не нужен, и тем не менее думаю это реально без существенных вложений
 
tankistua

Цитата:
2x 560mF 200V стоят где-то по 5 баксов

у меня 3 китайца и во всех эти кондёры целые

Всего записей: 4069 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 15:53 21-02-2010 | Исправлено: euheny, 15:55 21-02-2010
tankistua

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
у меня 3 китайца и во всех эти кондёры целые

то, что они визуально целые, не значит что они действительно целые.
 

Цитата:
стоимость самых слабых БП(но толковых) начинается где-то от 50

я ж еще раз говорю - 21 бакс стоит GrateWall  
http://www.kpiservice.com.ua/about/%20%20%20KWVSRV
 
чифтек 350-тка стоит 35 баксов.
http://www.kpiservice.com.ua/about/%20%20%20IDXSRV
 

Цитата:
Китай, в котором хорошо если 200 будет  
смотри ThermalTake, Zalman, Hipper, Corsair, FPS на данный момент более менее выдающиеся марки БП

 
ну вот не надо, если вы не видели его такого говорить. Человек, который отремонтировал гору разномастных блоков питания просто так трындеть не будет - ему от этого толку никакого. Просто он сказал, что за свои деньги это очень хороший блок питания.
 
Hipper  - гавно, у меня было в машинах 4 штуки разных - ни один до 3-ех лет не дотянул. И пох что стоит 100 баксов. Лучше накупить гору чифов и менять.

Всего записей: 9572 | Зарегистр. 15-01-2002 | Отправлено: 17:08 21-02-2010
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny Где взял, где взял... Один раз попросил коллектив - ничего компьютерного не выбрасывать!  
Как и зачем:
1) в первых АТХ обмотка дросселя +12В слабая ~0,25-0,3мм. Решаем две задачи - уменьшаем нагрев дросселя и падение напряжения под нагрузкой. Сматывая старые, считаем витки. Новую мотаем или одним 0,64мм или косой 3х0,3мм, поверх остальных - лучше обдув;
2) дежурка работает ровно до тех пор, пока жив эл. конденсатор в цепи стабилизации (~10-22uF 40-63V). Узнать его легко - стоит прямо под радиатором. Когда высыхает - дежурка выдает, сколько сможет (а это ватт 10-15), на ШИМ. Тот, естественно, выгорает. И тут два варианта - а) основной преобразователь НЕ включается (или сразу тухнет) - в результате просто выгорает кусок платы под ШИМом; б) основной преобразователь включается (не выключается), выдавая удвоенное напряжение на все, что подключено.
Как избежать - пустить гармоники тока, греющие электролит, в обход - через керамику (пленку). Из моей практики - 1uF хватает за глаза.

Всего записей: 10963 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 17:16 21-02-2010
NPC



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tankistua
Цитата:
Hipper  - гавно, у меня было в машинах 4 штуки разных - ни один до 3-ех лет не дотянул. И пох что стоит 100 баксов. Лучше накупить гору чифов и менять.

ну да, у меня тоже года 2 назад накрылся, слава Богу ничего с собой не унёс в могилу, просто комп не врубался а БП пищал
а его назвал что вроде как хороший
тот же Inwin ещё работает

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 17:20 21-02-2010
rvl0061

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
думаю что если хорошенько загрузить шину 12в, то будет чуть больше 5в, поэтом если не сказывается никак на работе можно оставить как есть

Если нагрузить шину +12В, +5В не подрастёт, т.к. оба напряжения берутся из одной обмотки (+5В от отвода). А вот если нагрузить +5В, повышение +12В будет гарантированно, т.к. стабилизация выходного напряжения в недорогих БП осуществляется по цепи +5В.
 
Цитата:
в обход - через керамику (пленку)

У плёнки достаточно большая индуктивность, так что лучше керамику. Электролиты тоже лучше брать с малыми потерями на ВЧ.

Всего записей: 663 | Зарегистр. 10-06-2006 | Отправлено: 17:21 21-02-2010 | Исправлено: rvl0061, 17:26 21-02-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Извиняюсь, а не проще ли будет два блока питания запараллелить...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 17:35 21-02-2010
glavkon4

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tankistua примерно придерживаюсь вашей философии. Более того блоки питаня чифтек на которые вы ссылаетесь производятся дельтой. К качеству сборки БП дельта претензий нет. Как "юзер" могу сказать что лучшей пайки из того что у меня было, я не видел (включая FSP). За ссылочку на модинг БП вам "респект".  
Не могли бы вы подсказать по моей проблеме (где копать) или литературу для того чтобы подтянуть матчасть.
 
2 All
А назовите БП, которые не  произовдятся в КИТАЕ
 
 
 
 
Добавлено:
rvl0061

Цитата:
Если нагрузить шину +12В, +5В не подрастёт, т.к. оба напряжения берутся из одной обмотки (+5В от отвода). А вот если нагрузить +5В, повышение +12В будет гарантированно, т.к. стабилизация выходного напряжения в недорогих БП осуществляется по цепи +5В

 А вот это интересно. Получается если прицепить отвод не там где нуна будем иметь на выходе 5в допустим 4,76, а если будем дотягивать, получим в итоге по 12 В 13, и м.б. выше, так?  
А по поводу элетролитов, брать с LoW ESR?
 
rodrigo_f ну для этого нужно иметь два блока питания, и место для реализ идеи.
А если их покапать по 35$ то можно взять БП и за 70$

Всего записей: 44 | Зарегистр. 27-12-2009 | Отправлено: 17:45 21-02-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Доработка БП


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru