Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Все о процессорах ((CPU) AMD, Intel) часть 1

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

storm (13-01-2006 12:24): Продолжение обсуждения процессоров  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Продолжение обсуждения процессоров в новой теме.

----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 20:14 03-06-2001 | Исправлено: storm, 12:21 13-01-2006
VolxV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
storm
Пхех, а так бы хотелось шоб интелЯм кто-нть шею намылил - зависть, шоб она сдохла.
Помнится лет так 15 назад надежда на cyrix была (если кто помнит :) чей-то тихо пока (или уже).
А интел на том и держится что технологию ныкает да выпускает якобы "новые модели" с частотой отбойного молотка.
Остается ждать технологического предела, сколько оно там - 0,10 мкм? А там глядишь и ibm в супер-монстры пролезет. Вроде бы они там чего-то с квантами делали.

Всего записей: 898 | Зарегистр. 01-06-2001 | Отправлено: 14:46 02-07-2001
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
storm

Цитата:
А Интел давно зажрался и делает все меньше и меньше усилий, чтобы вырваться в лидеры.  

Позволь мне тут с тобой не согласиться, друг. Интел делает очень много усилий. И он никуда из лидеров не уходил (зачем ему вырываться в лидеры, если он уже лидер ). Один P4 чего только стоит. Он гораздо производительнее того же Атлона. Просто Интел, как и со своим самым первым Пентиумом, (тем самым который пришёл на смену четвёркам и некоторое время проигрывал им, причём самые быстрые четвёрки были как раз от AMD) далеко забежал вперёд. Ещё никто не использует те прогрессивные протоколы, кои используются в Р4. Вообще то я всегда был сторонником Интела. И наверняка бы проапгрейдился на Р!!!, а не на Атлон, если б не ужасная ценовая политика.
VolxV

Цитата:
Дык кто кого лет эдак через 10 ???  

Ну ты хватанул временной отрезочек. Уже через 4 года производители процессоров исчерпают возможности кремния и перейдут на другие материалы (германий, стекло, золото), порог в 10МГц будет достигнут, возможно появятся совсем другие фирмы, а Интел с АМД обанкротятся.


----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 15:26 02-07-2001
VolxV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
Уже через 4 года производители процессоров исчерпают возможности кремния и перейдут на другие материалы (германий, стекло, золото), порог в 10МГц будет достигнут

Не думаю - сколько там интел напрягался пока на 0,18 перешел? Может я и перестарался со сроками (10 лет конечно многовато), но мой прогноз на ближайшие 10-15 лет такой:
интел будет упорно ломиться в область сетевых технологий, да и уже ломится - это очевидно,
АМД будет отставать все больше и больше, пытаясь уменьшить разрыв и интелом за счет всяких наворотов - дополнительных инструкций и прочее, может и в мультипроцессорную обработку залезут.
со временем (лет эдак через 8-10) старая добрая электронная технология канет в лету и появятся новые технологии хранения и обработки данных (какие-нть квантовые, ооптические и пр. компутеры/процессоры).
Интел будут старательно выпихивать с сетевого рынка - новые конкуренты оптика все таки удобнее, АМД скорее всего поглотится кем-нть из современных компаний, которые сейчас ведут разработку в области квантовых вычислений (ibm например).
и разделение рынка через, скажем 15-20 лет будет следующим:
лидеры в производстве КВМ (квантовые), НВМ (нейронные), ОВМ (оптические) - IBM, Compaq
Интел производит микроконтроллеры для коммутаторов, хабов, сетевых адаптеров.
АМД просто не будет.

Всего записей: 898 | Зарегистр. 01-06-2001 | Отправлено: 15:59 02-07-2001
VolxV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Короче будут процветать серверные и сетевые технологии, а "толстые клиенты" вымрут из-за высокой себестоимости

Всего записей: 898 | Зарегистр. 01-06-2001 | Отправлено: 16:01 02-07-2001
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VolxV
Довольно таки смелый прогноз. Посмотрим подтвердится ли он... А то, что переход от микротехнологий к нанотехнологиям не за горами, это уже всем очивидно.


----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 16:29 02-07-2001
storm



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sailor
Мне в принципе не нравится Интел из-за его лобизма, черезмерного. А в свою очередь АМД ему с этим сильно нервишки потрепало. Что качается Р4, то мне кажется Интел с ним сильно лажанулось, он сырой еще.

Всего записей: 3294 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 20:55 02-07-2001
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
storm

Цитата:
Что качается Р4, то мне кажется Интел с ним сильно лажанулось, он сырой еще.  

Да не сырой он. Просто рано выпустили его. Не готовы ещё юзвери к такому (например нет ещё SSE2 инструкций). Так же с GeForce3. Что, если пока GF3 проигрывает GeForce2 Ultra в 640Х480 и 16 bit это значит, что это плохая карта? Или GeForce2 тоже сырой?


----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 21:12 02-07-2001
Drozd



Птица счастья
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
нет ещё SSE2 инструкций

А что по-твоему интел впихнул в процессор? Исходники тетриса?
Вот приложений, использующих эти инструкции действительно мало...

Цитата:
Что, если пока GF3 проигрывает GeForce2 Ultra в 640Х480 и 16 bit это значит, что это плохая карта?  

Нет, это значит, что частоты, на которых работает чип GF3 ниже, чем частоты, на которых работает ультра..

Всего записей: 429 | Зарегистр. 03-04-2001 | Отправлено: 18:50 03-07-2001
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drozd

Цитата:
Исходники тетриса?  

Твои шутки иной раз понятны только тебе. Извини, но мне это не нравится.

Цитата:
Вот приложений, использующих эти инструкции действительно мало...  

Потому и не востребованы Р4 сейчас... Подожди годок - увидишь перемены.

Цитата:
Нет, это значит, что частоты, на которых работает чип GF3 ниже, чем частоты, на которых работает ультра..  

Ну ты новость сообщил. А то прям без тебя не знал...

----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 21:04 03-07-2001
Drozd



Птица счастья
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
А то прям без тебя не знал...

Если бы знал, то не спрашивал...

Цитата:
Твои шутки иной раз понятны только тебе. Извини, но мне это не нравится.  

Видать ты пишешь о том, представления о чем не имеешь вовсе. А я вообще обманулся, когда писал, думая, что ты знаешь, что из себя представляют процессорные инструкции...

Цитата:
Потому и не востребованы Р4 сейчас...  

Это где они не востребованы? У нас в конторе, а также в соседних офисах рекламщиков они весьма востребованы... В лицее, где я учусь в свободное от работы время , у преподов-программеров (на BCB,Delphi, asm'ах) в 80% дома P4. Так что не надо, все востребовано (хотя бы ради 1,4Ghz частоты).

Цитата:
Подожди годок - увидишь перемены

Годок?! Да через годок Taulatin "кони двинет" и купить можно будет лишь платформы на P4. Так что спрос уже пойдет не от приложений, а от предложений

Всего записей: 429 | Зарегистр. 03-04-2001 | Отправлено: 20:43 04-07-2001 | Исправлено: Drozd, 20:43 04-07-2001
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drozd

Цитата:
Если бы знал, то не спрашивал...  

То был риторический вопрос.  

Цитата:
Видать ты пишешь о том, представления о чем не имеешь вовсе. А я вообще обманулся, когда писал, думая, что ты знаешь, что из себя представляют процессорные инструкции...  

Ну ты такой умныыый - прямо жуть . Ты наверное прекрасно разбираешься в инструкциях процессоров и их архитектуре... Ты ведь даже в лицее учишся (интересно в каком, я ведь тоже в лицее учился ). Может поведаешь миру о процессорах, а то я в них действительно не очень хорошо разбираюсь.  

Цитата:
Это где они не востребованы? У нас в конторе, а также в соседних офисах рекламщиков они весьма востребованы...  

Они не востребованы - значит не используются на полную мощь, заложенную в них (поэтому пока проигрывают в некотрых тестах). И именно из-за этих новых (мало ПО их использует) инструкций.

Цитата:
и купить можно будет лишь платформы на P4.  

Такова официальная политика Интела.

----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 22:08 04-07-2001
Drozd



Птица счастья
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
Ты наверное прекрасно разбираешься в инструкциях процессоров и их архитектуре...

Ну прекрасно - это уж слишком, но по крайней мере не пишу о том, чего не понимаю...

Цитата:
Ты ведь даже в лицее учишся  

Это ты к чему? Теперь я твоих шуток не понимаю

Цитата:
интересно в каком, я ведь тоже в лицее учился  

Я учусь в техническом лицее при Сибирской Государственной Академии в 10Д классе (с сентября это будет уже 11ый). Тебе что-нибудь это сказало?

Цитата:
Они не востребованы - значит не используются на полную мощь

Я тебя спрашиваю, где они у вас там не востребованы, а ты мне по второму кругу...

Всего записей: 429 | Зарегистр. 03-04-2001 | Отправлено: 17:38 05-07-2001
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drozd

Цитата:
Ну прекрасно - это уж слишком

Так бы сразу и говорил...

Цитата:
Тебе что-нибудь это сказало?  

Сказало. Например то, что ты ещё в школе учишься...


----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 18:18 05-07-2001
storm



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sailor
И все-таки политика Интел в отношении скорости, то есть опережения АМД по выпуску на прилавки новых процессоров губительно сказывается на его авторитете. Просто наверное ему нужно взаимодействовать хотя бы с программистами Майкрософт. Поскольку как мне кажется уже Windows XT имел бы поддержку все функций P4.

Всего записей: 3294 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 22:17 05-07-2001
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
storm
Согласен, Интел облажался, но это не значит, что на нём крест надо ставить. Тем более, что Интел уже начал тесное сотрудничество с Микрософтом .


----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 22:30 05-07-2001
storm



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
не значит, что на нём крест надо ставить

Я и не ставлю, но на данной ступени Интел предстал не в лучшем виде.

Цитата:
Тем более, что Интел уже начал тесное сотрудничество с Микрософтом

Немного поздновато, тебе так не кажется? А я в этом уверен. Вот к чему спешка приводит.

Всего записей: 3294 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 23:45 05-07-2001
Drozd



Птица счастья
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
Так бы сразу и говорил...  
 

Ты где видел, что я написал обратное?

Цитата:
Тем более, что Интел уже начал тесное сотрудничество с Микрософтом  

Ага, и первая операционка под Itanium у нас будет от... от... хм... странно... линукс это будет... но все равно это будет тесное сотрудничество! Хотя бы на бумаге...
storm
sailor
Если уж вы считаете, что Р4 до сего дня до сих пор "сырой" и прочее, я не буду повторно пытаться вас переубедить, поскольку аргументов вы не приводите... (отсутствие поддержки инструкций - сегодня уже не аргумент, есть уже и плагины для фотошопа и 3Дмакса и прочей лабуды, хотя их немного, но все равно что-то есть, и это только под новые add-on'ы, а основная часть - SSE2 -  уже давно "раскручена" копперами, так что не надо). А за полутора гигагерц частоты сегодня многие готовы заплатить.  
 

Всего записей: 429 | Зарегистр. 03-04-2001 | Отправлено: 00:53 06-07-2001
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drozd
А кто сказал, что Р4 сырой?


----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 10:14 06-07-2001
storm



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Drozd

Цитата:
я не буду повторно пытаться вас переубедить

И не нужно. Мы просто рассуждаем о Интел и АМД в целом.

Цитата:
аргументов вы не приводите...  

Они не сильно здесь нужны, когда высказываешь личное мнение, а не доказываешь.

Цитата:
отсутствие поддержки инструкций - сегодня уже не аргумент, есть уже  

Просто надо делать это все на завершающей стадии процессора, чтобы когда его выложат на прилавки большинство софта было готово с ним работать. А Интел с этим сильно опоздало.

Цитата:
SSE2 -  уже давно "раскручена" копперами, так что не надо

Давно - это до выхода или с выходом самого Р4?

Цитата:
за полутора гигагерц частоты сегодня многие готовы заплатить

Ну и зря. Нужно не просто брать быстрый камень, а стараться сделать весь компьютер в одном стиле, т.е. определенное кол-во памяти, ... и тому подобное, сами наверное знаете.

----------
Ничего нет более постоянного чем временное ... AlienCar.ru, 25Кадр.net

Всего записей: 3294 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 11:40 06-07-2001
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
storm

Цитата:
Мы просто рассуждаем о Интел и АМД в целом.  

Так и есть.


----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 19:57 06-07-2001
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Все о процессорах ((CPU) AMD, Intel) часть 1
storm (13-01-2006 12:24): Продолжение обсуждения процессоров


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru