Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Все о процессорах ((CPU) AMD, Intel) часть 1

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

storm (13-01-2006 12:24): Продолжение обсуждения процессоров  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Продолжение обсуждения процессоров в новой теме.

----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 20:14 03-06-2001 | Исправлено: storm, 12:21 13-01-2006
plazma_II



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rev3nant

Цитата:
По независимым результатам, Barton @2.1 (3000+) работает на ровне с P4 @3.06. И это при том, что цена и частота на порядок ниже.

ИМХО Не могут они вровень работать, из-за некоторых особенностей P4-3,06Ghz (HyperThreading)

Всего записей: 285 | Зарегистр. 03-09-2002 | Отправлено: 13:39 30-04-2003
mudrii

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AMD SO SVOIM OPERTON 244 900$ SLISHKOM ONI TSENU ZAGNULI daje cruce Xenona

Всего записей: 885 | Зарегистр. 17-02-2003 | Отправлено: 14:11 30-04-2003
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Интересно, конечно, выслушать аргументы в защиту АМД/Интел, но у х86 платформы будущего - НЕТ. Просто смешно смотреть, как эти уважаемые фирмы, пыхтя и отдуваясь, выдают на-гора очередной "шедевр". Никак не могу дождаться проца на 25ГГц - вот он светиться будет!
 
ЗЫ. Прошу прощения за флейм, но тема такая!

Всего записей: 10961 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 16:23 30-04-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
Предложи альтернативу.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 16:58 30-04-2003
rev3nant

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
Цитата:
Интересно, конечно, выслушать аргументы в защиту АМД/Интел, но у х86 платформы будущего - НЕТ.
Это ты о чём? А у чего оно есть?

Всего записей: 4935 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 16:58 30-04-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Может Мак
 
Добавлено
Интересно, а почему супер серверы по 10000 процев используют AMD или Intel?
 
Добавлено
А частично АМД использует риц команды без эмуляции.
 
Добавлено
То что система команд X86 плохая и надо менять совместимость, а не эмулиравать внутри проца. Кто бы спорил.


----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 17:01 30-04-2003
Serjik



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
rev3nant

Цитата:
Так что если брать с одинаковыми частотами, то кто ещё в "отстое" окажется

Тогда для каких целей АМД ввел этот рейтинг? Если АМД заявляет рейтинг 3000+, тогда и надо сравнивать с соответствующим пнем, а не по частотам (кстати в тестах ничего не сказано про HT, если его включить, прибавка будет существенной). А если пошел разговор по частотам, тогда лучше сравни Итаниум (тоже интеловский) 1ГГц и Атлон на соответствующей частоте.
 
Добавлено
komandor

Цитата:
у х86 платформы будущего - НЕТ

Тоже самое могу сказать и про RISC

Всего записей: 471 | Зарегистр. 03-08-2002 | Отправлено: 05:45 01-05-2003 | Исправлено: Serjik, 05:57 01-05-2003
GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Serjik

Цитата:
Итаниум (тоже интеловский) 1ГГц и Атлон на соответствующей частоте.

Сравнил Божий дар с яичницой.


----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 06:07 01-05-2003
Serjik



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK
 
А что остается? Какие реплики, такие и коментарии

Всего записей: 471 | Зарегистр. 03-08-2002 | Отправлено: 06:17 01-05-2003 | Исправлено: Serjik, 06:17 01-05-2003
rev3nant

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Serjik
Цитата:
сравни Итаниум (тоже интеловский) 1ГГц и Атлон на соответствующей частоте
Умник. А причём тут это? Itanium - 64-битный проц. Тогда уж надо сравнивать Itanium и Opteron хотябы. И к твоему сведению Itanium не такой уж и супер популярный проц (скорее наоборот). И многие компание отказываются на него переходить, т.к. это очень дорого им обойдётся. Надо ведь переписывать весь нужный софт под 64 бита, а за это ведь платить кто-то должен. Intel может заплатит? А вот - Opteron поддерживает и 32 битные и 64 битные приложения без всяких там эмуляций. Т.е. переход может быть постепенным. И интерес к нему сейчас нааамного больше (не веришь - почитай новости свежие). А Intel уже с горя и делать то не знает что и во преки своей политике начинает волну гнать на AMD.

Цитата:
Если АМД заявляет рейтинг 3000+
А это вобще причём? GeForce FX тоже есть 5200 к примеру. Это же не значит, что у него частота такая. Модель так называется и всё.
 
 
Добавлено
Из статьи в Financial Times:

Цитата:
"We are not seeing customer demand for Itanium," says Bill Zeitler, head of IBM Server Systems Group. "Itanium does not have what it takes to succeed at the high end."
Performance is not the entire story.
The cost of porting, or transferring business applications to Itanium, is an issue for many companies.
"Itanium is going to be a very difficult port for us, while porting our software to Opteron is much easier," says the chief executive of an enterprise software company.

Всего записей: 4935 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 13:16 01-05-2003 | Исправлено: rev3nant, 13:25 01-05-2003
Serjik



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
rev3nant

Цитата:
многие компание отказываются на него переходить, т.к. это очень дорого им обойдётся

Вообще-то это серверный процессор, а сервера никогда дешевым ширпотребом не были, это во-первых. Во-вторых компании имеют право выбора, с учетом разного уровня дохода спрос на сервера может варьироваться от однопроцессорных селеронов (за 500 баков) до огромных кластеров за сотни миллионов долларов. В-третьих, что касается  стоимости перехода на итаниум, то операционные системы под итаниум (UNIX'ы и Linux'ы) и недавно вышедшая Win2003 Server стоят не дороже своих 32-bit аналогов. Тоже самое и по серверам БД Oracle и MSSQL2k.

Цитата:
Надо ведь переписывать весь нужный софт под 64 бита, а за это ведь платить кто-то должен. Intel может заплатит?

Если это самописный, специфичный софт, то это личные проблемы разработчика. Каждый производитель процессоров выпускает компиляторы под соответствующие процессоры.

Цитата:
Intel уже с горя и делать то не знает что

что-то не заметно, в этом году уже третий итаниум сойдет с конвейра.

Цитата:
Из статьи в Financial Times...

Ты думаешь, что только в России могут писать заказные статьи?

Всего записей: 471 | Зарегистр. 03-08-2002 | Отправлено: 15:25 01-05-2003
rev3nant

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Serjik
Цитата:
что-то не заметно, в этом году уже третий итаниум сойдет с конвейра.  
Это не показатель. Пусть хоть десятый выходит, спроса на него от этого больше не станет.

Цитата:
Ты думаешь, что только в России могут писать заказные статьи?
Это бедный то несчастный AMD купил Financial Times? Или это представители Sun и IBM специально врут и выгораживают AMD? Хотя у обоих есть свои собственные процы.

Цитата:
Если это самописный, специфичный софт, то это личные проблемы разработчика. Каждый производитель процессоров выпускает компиляторы под соответствующие процессоры.  
Тут одним компилятором дело по-моему не обойдётся.

Цитата:
В-третьих, что касается  стоимости перехода на итаниум, то операционные системы под итаниум (UNIX'ы и Linux'ы) и недавно вышедшая Win2003 Server стоят не дороже своих 32-bit аналогов.
Дело не в операционках, а в том что переход не оправдан.

Всего записей: 4935 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 17:15 01-05-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Serjik

Цитата:
Тогда для каких целей АМД ввел этот рейтинг? Если АМД заявляет рейтинг 3000+

 

Цитата:
Вопрос: Как посчитать рейтинг, зная частоту и частоту, зная рейтинг?  
 
Ответ: Рейтинг для Palomino начал применяться с частоты 1333 МГц и был равен 1500+, каждое последующее увеличение частоты на 67 МГц добавляло к рейтингу 100 единиц. В Thoroughbred до 2200+ применялся точно такой же рейтинг, как и в Palomino. Начиная с 2400+ система вычисления рейтинга была изменена. Подсчитать рейтинг по частоте и наоборот вам поможет следующая таблица:
 

http://www.amdnow.ru/faq/faq/index4.shtml
 
Другое дело, как считать рейтинг?
 
Intel будет использовать процессорный рейтинг...
 

Цитата:
Президент корпорации Intel, Пол Отеллини, на встрече с журналистами, состоявшейся на Intel Developer Forum, подтвердил, что компания будет использовать для маркировки своих будущих CPU процессорный рейтинг. Таким образом, ранняя информация о возможности введения Intel неких других метрик, кроме тактовой частоты, для маркировки процессоров оказалась верна.

 
 
 


----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 17:18 01-05-2003
rev3nant

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вопрос: Получается, что Intel здорово обогнал AMD по частотам?
 
Ответ: Да, за счёт удлинения конвейера до 20 стадий (и других архитектурных изменений), у Pentium 4 стало легче поднимать частоту. При этом следует помнить, что тактовая частота не является единственным показателем производительносити. Производительность в расчете на мегагерц у Pentium 4 несколько ниже, чем у Athlon за счёт более короткого конвейера и несколько другой организации исполнительных блоков у последнего. На равной частоте Athlon показывает более высокую, чем Pentium 4, производительность.

Всего записей: 4935 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 17:24 01-05-2003
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дело в том, что  AMD вернул к жизни виртуальную маркировку тактовой частоты - рейтинг. Раньше AMD использовал рейтинг для процессоров K5, но потом AMD от PR-рейтинга отказалась. А придумано все это было фирмой Cyrix, которая никак не могла совладать с блоком FPU своего процессора 6x86. Ныне Cyrix не существует, но дело его живет.
 
Добавлено
rev3nant
Да это точно. Длинный конвейер позволяет сильно поднять частоту, но при этом проигывает в производительности. Но INTEL постоянно усовершенствовал конвейеры и удалось немного улучшить предварительное опознавание команд, которые еще не поступили в конвейер.
 
Добавлено
rev3nant

Цитата:
По независимым результатам, Barton @2.1 (3000+) работает на ровне с P4 @3.06

 
AMD Athlon XP 3000+: детальные тесты нового процессора на ядре Barton
 

Цитата:
Таким образом, долгожданный выход нового ядра Barton для Athlon XP не стал, к сожалению, сенсацией, и позволил лишь немного приподнять планку возможностей и без того удачного процессора. А поскольку возможности наращивания частоты для Athlon XP при существующем 0,13-микронном техпроцессе уже практически исчерпаны (массовым пределом, видимо, является 2250 МГц или около 3200+ «попугерцев»), то резерве у AMD осталась лишь системная шина 400 МГц (или выше?), призрачный переход на более тонкую технологию (90 нм), а также многократно откладываемый Athlon 64 (см. здесь). Не больно-то широкий выбор перед грядущим появлением процессоров Pentium 4 с шиной 800 МГц.

 
 
 
 
 
Добавлено

Цитата:
Само вычислительное ядро процессора никаких существенных изменений не претерпело (см. рисунки), то есть по сути мы имеем тот же самый Thoroughbred ревизии B с добавленной памятью.


----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 17:25 01-05-2003
rev3nant

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Intel - великие на*бщики или одна история большого развода

Всего записей: 4935 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 01:20 02-05-2003
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
rev3nant
so what?
по-моему никто никогда и не сомнивался в превосходстве p4 над селиками...
А то, что разница эта увеличилась - ну так что здесь странного?

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 01:32 02-05-2003
xntx



хнотик-багоискатель
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ну что тут порить, посмотрите все тесты....
хочешь сервер который будет делать математические функции для расчета где нефть на планете? - бери AMD
хочешь комп мультимедия для игр, кодирования видео и работы с 3Д? - тебе Intel

----------
Hello world!

Всего записей: 5169 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 01:42 02-05-2003
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xntx
 
Пока что в мультимедиа Intel имел перевес лишь за счет SSE2. Давайте не забывать, что Opteron будет поддерживать и этот набор инструкций. А с учетом того, что Athlon в приложениях, использующих поддерживаемый им SSE побыстрее своего интеловского конкурета, то, возможно, с выходом Opteron на рынок исчезнет и это приемущество процессоров от Intel.

Всего записей: 6833 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 01:54 02-05-2003
xntx



хнотик-багоискатель
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
Пока что  


Цитата:
будет


Цитата:
возможно

ну и но комментс

----------
Hello world!

Всего записей: 5169 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 02:09 02-05-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Все о процессорах ((CPU) AMD, Intel) часть 1
storm (13-01-2006 12:24): Продолжение обсуждения процессоров


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru