Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » "Оч.умелые ручки"

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
cabron666

Цитата:
купить сабвуфер и сделать ему ящик

Сабом называют готовую колонку...
Купить низкочастотный динамик не проблема,как и сделать под него короб но врядли ты сумеешь сделать толковый фазоинвертер в домашних условиях.


----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 02:59 31-03-2004
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK

Цитата:
но врядли ты сумеешь сделать толковый фазоинвертер в домашних условиях

можно сделать закрытый ящик.

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 03:06 31-03-2004
GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur

Цитата:
можно сделать закрытый ящик.

Сомневаюсь что звук будет достойным...

----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 03:29 31-03-2004
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK
И на чем же основаны твои сомнения?
Я свою консервную банку с ФИ (коммерческий продукт вроде как) передалал в закрытый ящик. Небо и земля.

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 03:42 31-03-2004
cabron666



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK
А если прикрутить все потроха от старого сабвуфера, тоже не получится из-за разных частот и тп? (я в этом полный ноль)
Т.е. разбираем старый, вытаскиваем все от туда, панельку, куда подключаются колонки, регулятор низких частот и тп, покупаем динамин низкочастотный (автомобильный?), делаем ящик, припаеваем провода и ....?

----------
Жизнь - это рояль, клавиша белая, клавиша черная, крышка...

Всего записей: 1342 | Зарегистр. 03-02-2002 | Отправлено: 14:35 31-03-2004
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
cabron666

Цитата:
делаем ящик, припаеваем провода и ....?

Если будешь делать с ФИ, то с очень большой вероятностью получится ж. ФИ расчитать — не два пальца об асфальт.

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 20:21 31-03-2004
cabron666



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur
Что вобще подрузамевается под фазоинвертатором?
Объем ящика?

----------
Жизнь - это рояль, клавиша белая, клавиша черная, крышка...

Всего записей: 1342 | Зарегистр. 03-02-2002 | Отправлено: 20:31 31-03-2004
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cabron666
Раньше обычную трубу использовали, только не водопроводную.
 

Цитата:
Ремонтировал свою KEF Q5 (расшифровывается как Китайская Електро Фабрика Квик5 )  
Она упала набок (не плашмя - скользнула по стенке).  
Магниты и поотскакивали. ( не совсем конечно - клей треснул и появился зазорчик) Перекос - на хорошей громкости слышно. В гарантийку идти смысла нет. Вскрыл.  
Ну... в общем... тоже жалкое зрелище.  
Стыки клеем промазаны, но( поскольку это серия "КВИК 5"- мазали одновременно все стыки сразу и быстренько отправляли на сборку ) клей вытек из швов. В некоторых местах, в щелях виден набор из реек ДВП. (Т.е. Шов держится на "оргалите" + ламинат). 8-(  
- Промазал эпоксидкой  
Корзины динамиков - металлические, но без выштамповки - "звенят" страшно!  
- Задемпфировал.  
(полосками стеклоткани пропитанной эпоксидкой)  
Секция низкочастотника - высотой полметра, а перегородка всего одна в верхней части секции.  
- Залил битумной мастикой, проложив стеклотканью.  
(сендвич: - битум-ткань-битум-ткань)  
Кстати. Мастика протекала по окружности буксы для вворачивания шипов. Вряд ли там бы свистело - Но!  
Фазоинвертор, по форме - стадион (вытянутый овал?). Из тонкой пластмассы - ну, точно, должен вибрировать.  
Засунул в него рейку распорку (настройка сильно не измениться).  
Фильтры..., неполярные электролиты, ферриты в катушках, всё присутствует. Как и у всех «приличных брендов» :- )  
Здесь, пока, оставил всё как есть (на сайте написано об аудиофильском качестве компонентов - верим! )  
Заменил только провода на большее сечение и пропаял.  
Вторую колонку пока не мурыжил.  
Сравнил.  
Динамики вылечил отлично.  
Переделанная перестала "кричать".  
Если приложить руку к боковине - вибрация явно меньше, если ухо - явно слышно отсутствие резонанса боковины на тех частотах, на которых он есть на не доработанной колонке.  
Не смотря на полученный результат, сатисфакции нет.  
Обидно, блин! За какчество.  
З.Ы.  
А с другой стороны. Ту же "Симфонию" которая была куплена, отдельно, за 130 рублей пара, в 1969-70г.г. в "Радиотехнике" на Новокузнецкой.  
Мы с Отцом так же доводили до ума, вклеивали перегородки, обклеивали рубироидом и поролоном, пересчитывали и переделывали фильтр. ( Дроссель и два электролита встык - ушли на помойку)  
Играли они действительно хорошо, но 6гд2 быстро пообтрепались. И новая пара не долго прослужила.  
(а потом застой, ...не простые 90-е )  
А пищалка там Г...НО!  
З.З.Ы  
Если интересно кому, могу тоже и схему и какие то фотки выложить (Где и как?).  

 
А вот и теория
Расчет акустического фазоинвертора
 
Добавлено
Я в свое время пробовал трубу от патефона использовать, но не от грамофона. Туннель в патефоне тоже интересный с изгибом еще. Интересно получалось и слабые колонки отлично звучали.
 
Добавлено
Да еще колонки на даче в 200 л бочки засовывал. Отлично низы поднимали.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 00:08 01-04-2004
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
cabron666

Цитата:
Что вобще подрузамевается под фазоинвертатором?  

Фазоинвертор.
Ну труба такая в ящике. Дырку видишь большую? вот это он и есть %)
igcomp

Цитата:
Я в свое время пробовал трубу от патефона использовать, но не от грамофона.

гы...
У нас в Киеве есть магазин с алюминиевыми профилями, трубами... Там можно отличную трубу взять для этого.

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 01:25 01-04-2004
GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur

Цитата:
И на чем же основаны твои сомнения?  

На том, что басы полученные с колонки с фазоинвертором не идут ни в какое сравнение с бурчанием колонки без оного...
Ну про
Цитата:
200 л бочки
я вообще молчу...бубнят наверно громко...
 

Цитата:
магазин с алюминиевыми профилями, трубами... Там можно отличную трубу взять для этого.

Ну не знаю...хотя бы гофру не используйте.


----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 01:42 01-04-2004
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK

Цитата:
На том, что басы полученные с колонки с фазоинвертором не идут ни в какое сравнение с бурчанием колонки без оного...

ну если нужна ухалка, тогда...
мне, например, нужно качество баса, а не его количество...

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 01:52 01-04-2004
GuruLK



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur
Ты читаешь внимательно или где? Я как раз и пишу,что если не использовать фазоинвертор-то получатся не басы а ухалка гулчащая!
cabron666
Какая калонка и какой динамик?

----------
Петли дверные многим скрипят многим поют...

Всего записей: 2180 | Зарегистр. 11-03-2002 | Отправлено: 02:19 01-04-2004
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK

Цитата:
Я как раз и пишу,что если не использовать фазоинвертор-то получатся не басы а ухалка гулчащая!


в ЗЯ к.п.д. намного ниже в отличии от системы с ФИ. Каким образом она может больше ухать?  Остальные же параметры у ЗЯ лучше, и в "домашних" условиях его собрать _намного_ проще.

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 02:44 01-04-2004
cabron666



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GuruLK

Цитата:
Какая калонка и какой динамик?

Которые сейчас, или хочу поставить?
Сейчас Creative Inspire 5300
Параметры саба: 18 Ватт (RMS) @ 10% THD.
Какой хочу поставить, не знаю, может ватт на 100, автомобильный динамик.
А если сделать ящик для динамика с дырочкой в боку, никакого эффекта не будет?
А если его вобще сделать полностью закрытым?
И другой вопрос, потянет ли БП от колонок такой динамик

----------
Жизнь - это рояль, клавиша белая, клавиша черная, крышка...

Всего записей: 1342 | Зарегистр. 03-02-2002 | Отправлено: 17:07 01-04-2004
vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
cabron666

Цитата:
Какой хочу поставить, не знаю, может ватт на 100

А усилитель при этом останется на 18 Вт? И зачем?

Цитата:
А если сделать ящик для динамика с дырочкой в боку, никакого эффекта не будет?

Он что, ежик, чтоб ему "дырочку в боку" делать?

Цитата:
А если его вобще сделать полностью закрытым?

Я бы посоветовал именно так и делать. Но учитывая твою идею про ДГ на 100Вт, лучше ничего не делай, а оставь как есть или купи готовое решение.

----------
I am free of all prejudice. I hate everyone equally.

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 09:19 02-04-2004
cabron666



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vu1tur

Цитата:
А усилитель при этом останется на 18 Вт? И зачем?

Нет конечно, параметры усилителя неизвестны
Цитата:
Он что, ежик, чтоб ему "дырочку в боку" делать?

Ну мы его еще туда трубочку вставим

Цитата:
Но учитывая твою идею про ДГ на 100Вт, лучше ничего не делай, а оставь как есть или купи готовое решение.

ДГ?
Собраный ящик с динамиком, или ты про другие колонки для компа?

----------
Жизнь - это рояль, клавиша белая, клавиша черная, крышка...

Всего записей: 1342 | Зарегистр. 03-02-2002 | Отправлено: 23:01 02-04-2004
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cabron666

Цитата:
Нет конечно, параметры усилителя неизвестны

Это очень плохо и сегодня не 1 преля.
Все даже в компе должно быть опимизировано.
И потом какое отношение линейный выход с 250 мвт имеет к мощности активных колонок.

Цитата:
И другой вопрос, потянет ли БП от колонок такой динамик  

Естественно не потянет . Ну ты калькулятор в руки возьми или ПУСК/СТАНДАРНЫЕ/КАЛЬКУЛЯТОР.

Цитата:
потянет ли БП от колонок такой динамик  

Еще лучше на БП посмотреть и калькулятора не нужно.
Ели 12 вольт и 2 А, то и расчитывай на 24 ватт.  
 
Добавлено
Я по запросу делал 15 лет назад усилитель на 1Квт, но удалось толко 700 Вт вытянуть. Просто не потянули лампы на 1Квт.
 
Добавлено
А первый вариант на транзисторах только 300 Вт потянул, но музыканты сразу сказали, что это дерьмо, а вот на лампах супер. Я пробный сделал на 100Вт. А потом довел до 700.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 23:21 02-04-2004
cabron666



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp

Цитата:
 Ну ты калькулятор в руки возьми или ПУСК/СТАНДАРНЫЕ/КАЛЬКУЛЯТОР

Где находится калькулятор - я знаю, другое дело, это расчитывать мощность и тп, я в этом полный ноль, по этому сюда и обратился

Цитата:
Ели 12 вольт и 2 А, то и расчитывай на 24 ватт

Добрался до БП, написано 12V ~ 4.2A, если я правильно понял, 12 нужно умножить на 4.2 = 50.4
Так же имеем 5 сателитов по 6W = 30
На саб остается 20,4
Я правильно все расчитал?

----------
Жизнь - это рояль, клавиша белая, клавиша черная, крышка...

Всего записей: 1342 | Зарегистр. 03-02-2002 | Отправлено: 18:28 03-04-2004
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cabron666
Не не совсем так. Это средняя мощность. Просто иногда у тебя в левой колонке силнее звук, а в правой меньше. Потом зависит от произведения. Например Цепелин будет нагружать Саб, а Битлз колонки.
 
Добавлено
Я просто не думаю что есть такая музыка, что все колонки нагрузит по максимуму одновременно.
Но и БП ставят с запасом, так что скорее всего саб именно 20 Ватт, но может чуть побольше.
 
Добавлено
cabron666
Я даже не заметил, что ты ранее написал

Цитата:
Параметры саба: 18 Ватт (RMS) @ 10% THD.

А 100 Ватт ясно, что БП не потянет.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 18:43 03-04-2004 | Исправлено: igcomp, 18:50 03-04-2004
cabron666



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp
С математикой более или менее разобрался
У меня вобще сомнения, если я заменю БП на более мощный, куплю готовый саб (может автомибильный?) прикручу панельку, куда подключатся ПУ, сателиты и тп, будет ли вобще это все работать
Нужно ли учитывать что-то еще, кроме мощности саба и БП?
 
Добавлено
Да, кстати, на счет ФИ есть программка WinISD которая расчитывает литры ящика, и размер ФИ.
Но сомнения меня все еще мучают, будет ли это все работать

----------
Жизнь - это рояль, клавиша белая, клавиша черная, крышка...

Всего записей: 1342 | Зарегистр. 03-02-2002 | Отправлено: 19:25 03-04-2004
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » "Оч.умелые ручки"


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru