Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26367 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
Lity



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Сам недавно на такое попался. Нашёл случайно сделанный бэкап программой HiJackThis. Она его делает автоматом, о чём я не знал, а просто запустил на неё посмотреть. Тоже слетела именно System. Бэкап хоть и был не очень свежий, тем не менее помог. Теперь буду сам регулярно бэкапы реестра делать, а то как-то забыл про это дело.
 
Но тут речь не о лёгшей системе, а умершем SSD. Он либо лёг насовсем, либо его придётся перепрошить, чтобы заработал. Это всё в ту же копилку ненадёжности SSD. Винту на такое плевать, но только не SSD и флешкам. Хотя у флешек вороятность и поменьше.

Всего записей: 1965 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 03:55 02-05-2024 | Исправлено: Lity, 03:58 02-05-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lity
Вот потому я и говорю, что флеш - это расходник, а потому должен быть запасной. И если система стоит на нём, то должен быть запасной загрузочный хард с той же ОС+набором софта. Хоть внешний - пофиг. Главное - чтоб был. Тогда за полминуты переткнулся, ребут, и работаешь дальше.

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 04:08 02-05-2024
Lity



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Ага, вот и скажи теперь, что флеш расходник, после того как все 2.5 винты стали черепичными))
 
Там вон в теме дали решение для отрубов питания. Почти бесплатно))
https://www.kingston.com/ru/ssd/dc600m-data-center-solid-state-drive?capacity=960gb

Всего записей: 1965 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 04:18 02-05-2024 | Исправлено: Lity, 04:22 02-05-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lity
Наличие ещё более худшего варианта не делает изначально сомнительный вариант лучшим.
 
Добавлено:
По ссылке пишет
Цитата:
Kingston
 
    Home
 
Site Under Maintenance
 
We're Sorry.
The site you are trying to reach is currently under maintenance. Please try again in a few minutes.
Kingston
 
© 2024 Kingston Technology Company. All Rights Reserved.

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 04:31 02-05-2024
Lity



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Не знаю. У меня открывается. А если так?
https://www.kingston.com/ru/ssd/dc600m-data-center-solid-state-drive
 
А если через VPN?

Всего записей: 1965 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 04:43 02-05-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А, всё уже. Заработало. Просто чуть позже зайти надо было, видимо.
Так а что там искать?

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 04:49 02-05-2024
Lity



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Просто там описание накопителя. И даже PDF есть. Вот и всё. А то когда заходишь в какой нибудь магаз - там описания нет. И получается не пойми что за накопитель.
 
И самое интересное. Из PDF-ки следует, что защита от пропадания питания это банальные конденсаторы)))

Цитата:
• Аппаратная защита от потери питания
Конденсаторы защиты от потери питания для
повышения производительности и защиты
пользовательских данных от неожиданной потери
питания.

Всего записей: 1965 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 05:05 02-05-2024 | Исправлено: Lity, 05:05 02-05-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lity
А, ты про это... Ну да, делали и такое. Несколько рядов кондёров, чтобы успеть на запасённых остатках дописать всё после пропадания внешнего питания. Хотя, чисто с логического подхода накопитель вообще не должен допускать ситуации, когда что-то недописано. Странно НЕ видеть подобных решений у других. Либо они реально избыточны не не нужны в "среднем" случае.

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 05:18 02-05-2024
fscpsd



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
все 2.5 винты стали черепичными
А вообще, насколько это плохо для обычного пользователя? Вроде бы проблемы с черепицей начинаются только при очень интенсивной записи, да и даже так вроде бы жить можно, или там совсем плохо всё?

Всего записей: 1925 | Зарегистр. 16-09-2010 | Отправлено: 05:35 02-05-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fscpsd
Страдает не только скорость записи и на порядки возрастающее время доступа при записи (секунды вместо десятков миллисекунд!), но и надёжность самого хранения информации.
Конечно, рекламщики умеют лить говно слова в уши, но факт остаётся фактом - перекрывающиеся дороги не способны быть надёжнее раздельных самостоятельных даже с точки зрения физики. И никаким софтом это не лечится.

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 05:39 02-05-2024
fscpsd



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Это понятно, да, что в целом решение неудачное. Но с практической точки зрения, обычный пользователь разве сильно будет страдать от черепичного диска? Ну, может один раз пострадает, пока со старого винта на новый будет всё переносить, но потом-то вроде бы нормально должно быть, разве нет? С интернета торренты всё равно загружаются не настолько быстро, чтобы черепица проямо без шансов захлебнулась и компьютер сильно тупить начал.

Всего записей: 1925 | Зарегистр. 16-09-2010 | Отправлено: 05:43 02-05-2024
Lity



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
fscpsd
Там без шансов вообще. Система генерирует большое количество записываемых данных, которые сильно разнесены пространственно, особенно браузер. А изменение хотя одного сектора ведёт за собой весь шлейф записи. И таких секторов ежемоментно меняется очень много. Он будет захлёбываться с первых же секунд работы. Для этого совсем не обязательно писать большие объёмы. Такие диски годятся разве что под хранилище, куда редко что-то записывается.

Всего записей: 1965 | Зарегистр. 15-12-2007 | Отправлено: 05:47 02-05-2024 | Исправлено: Lity, 05:49 02-05-2024
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lity
Это я на своих системах хорошо вижу - если питание прерывается на короткое время, ёмкости конденсаторов в БП хватает сиё пережить, но не всегда. А для SSD можно и ионисторы в плату впаять - у них ёмкость может достигать десятков фарад, соответственно и запаса энергии может хватить для записи данных при отсутствии питания.  
 
Обычно эту роль выполняют резервные ИБП. Например в 1984-м у нас на ВЦ три машины ЕС-1045 сидели на трёх стоявших в подвале 800 КВт ИБП - их хватало чтобы питать ВЦ несколько часов, что давало огромный запас времени на запуск резервного дизель-генератора при аварии в электросети. Так что ничего нового для меня в этом техническом решении нет, но хочется их спросить - "А что, вы первые кто реализовал такую схему питания? Или ваш отдел рекламы не смог придумать ничего лучше чем озвучить то, что и так всем известно?".

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33461 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 05:56 02-05-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fscpsd

Цитата:
обычный пользователь разве сильно будет страдать от черепичного диска? Ну, может один раз пострадает

Он будет страдать постоянно. Сам лично перед ковидом покупал разные внешки, в поисках нормального. Ни одного нормального уже не было. Все поголовно черепица. А парочку с легко запоминаемыми именами WD10SPZX и WD20SPZX я ещё не скоро забуду.  
Потому "авторитетно заявляю", что черепичные харды - это не просто дно из дна, а это самое дно ещё и пробито ниже. И если по каким-то причинам ты решишь таким хардом пользоваться, что-то туда сохраняя, распаковывая или периодически скидывая и удаляя, и скидывая новое, то (капитан очевидность) тебя радостно встретит фрагментация.  
И на ровно этом самом моменте ты захочешь либо сам застрелиться, либо разбить это говно об стену. Просто потому что при попытках запуска дефрагментации скорость доступа к харду падает вообще до ЕДИНИЦ килобайтов в секунду. Да, я замерял. У меня даже на древнем пердящем флоппике 3.5" с 1440 кБ дискетками скорости записи+чтения во время дефрагментации этой самой дискетки (таким тоже иногда приходилось заниматься) были лучше, чем у черепичного свежайшего харда.
Такие дела.

Цитата:
С интернета торренты всё равно загружаются не настолько быстро, чтобы черепица проямо без шансов захлебнулась и компьютер сильно тупить начал.

Багагпхп.... Если ты вдруг решишь на "это" установить систему. Ещё и своп оставишь на нём же... Терпения тебе, наивный человек. Оно тебе пригодится. Ждать потом на каждый чих...
 
Добавлено:
А для записи торрентов рандомными кусками... Да ему входящего трафика на 0,5...1 МБит (не МБайт!!!) было достаточно, чтоб он захлебнулся и пердел-громыхал головами в припадке.
И это я не пошутил. Эта дрянь гремит намного сильнее и громче нормального харда. По очевидным причинам.

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 06:29 02-05-2024
fscpsd



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lity
insorg
Спасибо за науку))
Я просто с таким лично ни разу не сталкивался, хотя новых жёстких дисков немало через меня прошло за последние годы. Возможно, что мне просто повезло и там не черепица была, честно сказать, я как-то не интересновался никогда, что там внутри у них))

Всего записей: 1925 | Зарегистр. 16-09-2010 | Отправлено: 06:33 02-05-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
если питание прерывается на короткое время, ёмкости конденсаторов в БП хватает сиё пережить, но не всегда

Тут, ведь, проблема в чём... Сам накопитель должен успеть проработать на несколько секунд дольше, а сама мать должна вырубиться по питанию раньше. Только тогда он сообразит "ой, надо срочно сохраняться". А если мать умудрится продержаться дольше накопителя, то и времени у него будет мало.
 
Добавлено:

Цитата:
Обычно эту роль выполняют резервные ИБП

У меня есть ИБП. Живу с ними уже лет 20, наверное. И не представляю иной работы за компом.  
Но по закону подлости батареи любят дохнуть в самый неподходящий момент и он таки отработает далеко не всегда. Приходится всё равно быть готовым ко всему.
 
Добавлено:
fscpsd
Единственное место, где черепицу можно относительно аккуратно применять - это для непрерывной последовательной записи всего объёма подряд. После чего просто идти по тому же кругу линейно.
Вон, для всяких там видео-помоек с камер записи и тому подобного. Только следить, чтобы писалось на диск оно в единственный файл, и ни в коем случае - не параллельными потоками.
Для всего остального - это боль и страдание.

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 06:33 02-05-2024
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 
Решается сигналами "ДАННЫЕ В БУФЕРЕ" и "НЕТ ПИТАНИЯ". Не городи сложности там, где нужна простота.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33461 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 06:39 02-05-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Так ты эт китайцам расскажи, которые очередное бесполезное говенцо сделают, которое при обрубании питания либо превращается в кирпич, либо теряет все данные. ИЧСХ, потом же наивным покупателям не донести, что сами купили подвальную подделку.

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 06:42 02-05-2024
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 
А, ты всё заезженную пластику крутишь! Слышал звон, да не знаешь где он. Ты б хоть коробочки фанатично любимых "брендов" посмотрел - всюду Made in China, а по твоей логике "Если страна происхождения Китай - то это дрянь и собрано в подвале, но БРЕНДАМ МОЖНО - И ТАК КУПЯТ!".

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33461 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 08:02 02-05-2024
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Опять ты путаешь причину и следствие. Ещё и аргументы подменяешь на левые.  
Подвал остаётся подвалом, чьим бы он ни был и какой бы крутой завод где-нибудь в соседнем городе/провинции не стоял. Начиная с того, что элементарно закупаемое сырьё будет разное. Помнишь же про нормальные партии и про отбраковку? Угадай, кто из них (завод и подвал) какое купит и почему?  

Всего записей: 17315 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:48 02-05-2024
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru