Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26319 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
Neon2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SANYA1024
Цитата:
но Windows XP установился.  
SANYA1024
ACPI у XP и 7-ки разные, понимаете? У 7-ки он более продвинутый и взаимодействие с некоторыми устройствами отличается.

Всего записей: 9534 | Зарегистр. 21-10-2005 | Отправлено: 22:57 11-05-2021
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SANYA1024
Ну можно попробовать ставить в другом режиме САТА портов или с половиной памяти. Чтоб определиться в чем затык.

Всего записей: 8812 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 22:59 11-05-2021
jktgeorge



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Проще шильдик на БП почитать...

Ребят, на заборе тоже много чего написано. Не? Мне кто нибудь на пальцах в двух словах может сказать, что это вообще за параметр? А насчет мощности, так я её давно мерил не китайской розеткой, а обычным отдельно подключенным дисковым счетчиком (в теме я рассказывал как (выбирал ИБП)),  – 200Вт (за 3 часа намотало 0.6 квт с тремя приборами - ПК+2 моника+ТВ). Но вот этот АПФС -что оно такое? На что влияет, так никто и не брякнул.

Всего записей: 810 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 23:02 11-05-2021
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jktgeorge

Цитата:
Я же вроде писал "без развинчивания железяки".

Вкратце так: как узнать че за движок стоит, но не знаю какой марки машина.
 
Добавлено:

Цитата:
Мне кто нибудь на пальцах в двух словах может сказать, что это вообще за параметр?

Это кусок эл.схемы на входе БП.
APFC

Всего записей: 8812 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 23:04 11-05-2021
jktgeorge



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember
 
Может какие еще характеристики? Так вы маякните, предоставлю.
Всмысле программно можно сие узнать, уж больно не охота ящик раскурочивать )))

Всего записей: 810 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 23:11 11-05-2021 | Исправлено: jktgeorge, 23:14 11-05-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jktgeorge

Цитата:
Но вот этот АПФС -что оно такое? На что влияет, так никто и не брякнул.  

 
Проблема появилась около 30 лет назад, когда ламповая аппаратура стала активно заменяться транзисторной.  
 
Суть в том, что конденсаторы фильтров выпрямленного сетевого напряжения заряжаются только на пиках амплитуды этого сетевого напряжения, то есть, когда она около 300 В. Во все остальные моменты аппарат с выпрямителем тока этот ток не потребляет, совсем не потребляет.  Это рубит верхушки синусоиды. Сильно рубит. Чтобы рубило меньше, нужны более мощные трансформаторы на подстанциях и более толстые провода.
 
 Вот и продвигают энергетики эти АПФС, чтобы потратить лишние деньги не на провода, а на пьянки и шубохранилища. Для пользователей эти АПФС - лишние потраченные деньги за электроэнергию. Польза лишь, если у Вас личная, очень длинная линия электропередачи до подстанции. И то, с большим количеством оговорок. У нас на работе синусоида вообще режется до трапеции с провалом, как двугорбый верблюд, частотомеры даже считают не 50 Гц, а 100.

Всего записей: 5725 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 23:14 11-05-2021
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jktgeorge
Программно никак.
 
Добавлено:
Можно мерялкой в розетке, которая ПФ показывает, как по центру на картинке:
https://c.dns-shop.ru/original/st1/d6bded9def2e234067b9b9815f002d6e/91bcafc5c5f537fcadfe4971dbc2c58a92f00cb562b565100609bdc0a0fd2d3f.jpg

Всего записей: 8812 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 23:15 11-05-2021
jktgeorge



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember
Есс, сир! У меня точно такая же приблуда. Тогда щас подключу её, перегружусь , засниму на картинку и покажу. Т.е., как я понял мерить в режиме «А»? (ампер), я всё правильно понял?

Всего записей: 810 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 23:24 11-05-2021
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jktgeorge
Там актуальна самая нижняя строка - павер фактор. У АПФС оно будет 0.9 - 0.98.

Всего записей: 8812 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 23:29 11-05-2021
SANYA1024

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember
Цитата:
Ну можно попробовать ставить в другом режиме САТА портов или с половиной памяти
С половиной памяти не устанавливается Windows 7, даже с одной единственной планкой памяти в любом слоте, Я об этом писал.  
А что за другой режим SATA Вы имеете в виду? Другой порт использовать или что другое в BIOS назначать?

Всего записей: 773 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 23:31 11-05-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
Это - бесполезная и вредная для пользователя штука, но выгодная для поставщиков электроэнергии, поскольку позволяет экономить на модернизации электросетей. Вредная, потому что снижает КПД.  

Очередной бред. Кол с минусом.
 
jktgeorge
 
APFC/PPFC - Active (Passive) Power Factor Corrector - схема снижающая реактивность нагрузки (влияние входных конденсаторов высоковольтного бестрансформаторного выпрямителя) и не влияющая на КПД инвертора. От слова "совсем" ибо стоит во входной цепи БП. И её работа проявляется иначе - такой БП берёт меньший ток от силовой сети чем не имеющий схемы PFC что в целом увеличивает его общий КПД, а это проявляется в значительно меньших счетах за энергию.  
 
Наличие данной схемы декларируется в описании БП, и практически все современные БП мощностью от 500 ВА её имеют. Разница в том, что схема PPFC менее эффективна, чем APFC которая обычно применяется в БП сертифицированных по стандарту 80 PLUS Bronze и выше.  
 
В самых дешёвых бюджетных БП часто ставят PPFC т.к. она проще - дроссель и пара небольших ВЧ конденсаторов помехоподавляющего фильтра, в более совершенных схемах используется APFC который подстраивается под текущий режим работы входной цепи, но схемотехнически сложнее т.к. кроме дросселей содержит датчики входного тока и схему управления током подмагничивания дросселя что меняет его эффективную индуктивность. Ну и понятно, что такие БП стоят дороже, но их КПД в пересчёте на счета выше.
 
У старых по времени разработки БП независимо от мощности схем PFC обычно не было, но к примеру в БП Chitec серий NITRO 85+ / A90, Silicon всех номиналов, Hipro HP-D6301AW, HP-D4601AW и HP-D4302RWB2, AEROCOOL AERO BRONZE линеек M и W стоит APFC...  
 
Список можно продолжать, главное факты - ранее у меня в машине на основе Athlon XP 3200+/VIA KT880/4 Gb DDR2-800/GTX 550 Ti с парой HDD и оптикой стоял 550 ВА БП без схемы PFC т.к. когда его покупал БП с PFC в продаже не было, и счета за электричество были примерно вдвое выше, чем сегодня кода у меня в режиме 7/24 работают обе описанные в подписи машины. И это при том, что в корпусе основной стоят 4 HDD + DVD-RAM, и на внешних плетях ещё 4 HDD висят, плюс лазерный принтер который сам кушает около 370 КВт/ч в месяц, а ранее по платёжкам и с одной машиной выходило около 700 кВт/ч в месяц.  
 
Так что APFC не нужен и вреден ... только со счетами за электричество сложно спорить, а они говорят о его реальной полезности для нашего кармана.
 


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29434 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 23:31 11-05-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jktgeorge

Цитата:
Тогда щас подключу её, перегружусь , засниму на картинку и покажу.  

 
Зачем лишний раз людей напрягать? У Вас наверное найдутся любая лампочка накаливания для сети и исправная Е14, E27 светодиодная лампочка. Вот и почувствуйте разницу.  
 
Добавлено:
Victor_VG

Цитата:
Так что APFC не нужен и вреден ... только со счетами за электричество сложно спорить, а они говорят о его реальной полезности для нашего кармана.
 

 
Угу, APFC берёт энергию для своей работы из воздуха. А дополнительные радиаторы в БП для красоты.

Всего записей: 5725 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 23:32 11-05-2021
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Угу, APFC берёт энергию для своей работы из воздуха.

Угу. И цену за себя берет. И бесперебойник ему подавай с синусоидой по выходу и нехилой разницей в цене.
А про экономичность APFC гугль ничего не знает... Не, ну мож в столице бытовые счетчики и реактивную считают...

Всего записей: 8812 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 23:54 11-05-2021
Neon2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"В России началось производство первых отечественных материнских плат". Кто-нибудь может что сказать по элементной базе (наша или китайская)?

Всего записей: 9534 | Зарегистр. 21-10-2005 | Отправлено: 00:06 12-05-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
APFC берёт энергию для своей работы из воздуха. А дополнительные радиаторы в БП для красоты

Очередной бред, но коли хочется показать себя посмешищем - и енто сойдёт. Схема APFC берёт энергию из входной сети, но при этом за счёт снижения эффективной входной реактивности БП снижает его входные токи по сравнению с БП её не имеющим.  
 
Я уж не стану разбирать бред про провода и прочее - нести такое простительно бульварному листку репутация у коего с душком-с и который специализируется на бредовых росказнях и держании свечки, но принципиально не допустимо на техническом форуме где бред мигом выставят на посмешище.  
 
Да и с календарём у вас явные проблемы - в ваших часах двух камней не хватает, вот они до сих и показывают первое апреля.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29434 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 00:07 12-05-2021
Neon2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Поскольку чипсет явно китайский, а вот остальное?

Всего записей: 9534 | Зарегистр. 21-10-2005 | Отправлено: 00:07 12-05-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Neon2
 
Сюань. Где будет дешевле - там чипы и сделают. Если технологи и операторы на линиях мух не ловят, то в чипах брака будет не больше чем обычно по отрасли - брак самой фабрике не выгоден ибо бьёт по её собственному карману, а это больно. Потому всё остальное определится схемой платы и грамотностью её разводки - людям свойственно делать порой забавные и смешные ошибки.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29434 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 00:13 12-05-2021
Neon2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG, благодарю - мои предположения совпали с вашим ответом.

Всего записей: 9534 | Зарегистр. 21-10-2005 | Отправлено: 00:17 12-05-2021
jktgeorge



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ, я не так часто ченить снимаю на фото... Подскажите нормальную фотокамеру с гугля-плей, чтоб без засветки. Вот сейчас все вроде подключил через ентот китайский прибор, выставил вроде правильно, но чертова засветка со вспышки не дает сделать нормальные фото - все получаются то темные, что ничерта не видно, то с бликом от вспышки, что засвечено. (((
 
Добавлено:
щас просто перепишу текстом.... – ну его в Йух

Всего записей: 810 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 00:20 12-05-2021
Inoz2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jktgeorge СпилиЗакрой вспышку

Всего записей: 3457 | Зарегистр. 23-04-2009 | Отправлено: 00:26 12-05-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru