Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26319 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
 
Ещё были такие хитрые штуки Dallas DS3234 - микросборка из батарейки и CMOS. У нас шли в серии DEC LPv 38SX/LPv 386DX - если что, сбросить пароль не выпаивая эту микросборку не выйдет, но на эту серию машин их ставили специально т.к. они были сертифицированы как сервера для Novell NetWare и SCALA 200 и это было сделано для защиты ОС от чужих ручек - DEC была ведущим поставщиком техники для банковского рынка, а системы межбанковского информобмена SCALA отличались только хост ОС на сервере - работала 200-я под WinNT, а 400-я под DEC OSF/1 или DEC OpenVMS.
 
А "бочонки" я впервые на IBM PC/jr увидел ещё в 87-м - ребята её черт их знает как приволокли через границу, а потом через пару месяцев её уже на PC/AT 286 с винтом на 5 МБ заменили и мы на ней в свободное время играли в F-15 (идёт только из C:\F15) и Retallator (тот у меня не сохранился).

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:59 22-07-2021
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, было, там вроде тоже 3В. Я говорил только про ОТДЕЛЬНЫЕ батарейки...

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 00:33 23-07-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
 
Если точно по мануалу, то типовое Ucc = 3,3V а Vbat = 3,0V, при допустимых значениях напряжений 2,0V <= Ucc <= 5,5V и 2,0V <= Vbat <= 3,8V и имеет типовую схему включения:
 

 


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 01:34 23-07-2021 | Исправлено: Victor_VG, 01:42 23-07-2021
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мда, гигабайт превзошел самого себя. На МП сохраняет настройки овервольтага во флешке, а не в ЦМОС.
Это точно, т.к. МП без батарейки вапяпась довольно долго до меня и у меня. Ну и замена паленого юга, где ентот цмос.
Я так нехило потрахался с мерялками VIDов вокруг ШИМа, сокета и мульта, пока не нашел пенек, который не сильно
калится при этой напруге и нормально в биосе не узрел...

Всего записей: 8789 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 20:03 23-07-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember

Цитата:
Мда, гигабайт превзошел самого себя. На МП сохраняет настройки овервольтага во флешке, а не в ЦМОС.

Ну и что? У серверов DEC Alpha AXP ещё в 1993 году весь загрузчик ОС сохранялся в загрузочной NVRAM (EEPROM) объёмом 16 Мб, а сам ОС писалась на диск без него, и после её установки на этот EEPROM мало того, что ставился пароль на изменение через прошивку, так ещё и микриком на маме блокировалась его запись превращая его в обычное ПЗУ. А если ты не переключишь этот микрик машина не запустится.
 
Это делается для обеспечения надёжности работы схемы, и я сейчас в той схеме, что скоро пойдёт на испытания поступил аналогично - параметры запуска пишутся в EEPROM откуда читаются при включении в 4 КБ СОЗУ, а сам чип EEPROM после настройки аппаратно блокируется на запись специальным микриком на плате (за него пришлось пару часов поспорить с конструкторами и начальством - "Зачем? Поставь пароль и хватит, ещё микрик с ПЛМ-й разводить - лишняя возня с чертежами!" - а если пароль CMOS-памяти сбросится либо исказится например из-за помехи или чьей-то ошибки и что, сбрасывай настройки системы и ставь их заново? А машина может стоять вдали от людей - по ТЗ это один из вариантов её использования, так что вертушку с техником к ней гонять? Да проще микрик с ПЛМ-й развести, да и надёжнее - его положение сразу видно и если что люди его переключат в положение РАБОТА, и всем так спокойнее, хотя ребята упрямились до последнего, но в итоге согласились со мной.).

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 20:43 23-07-2021
AntiMember

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
Ну и что?

В смысле ? Питание проца зафигачено 1.56В на постоянку и хрен сбрасывается это ну и что ?..

Цитата:
Это делается для обеспечения надёжности работы схемы

Ага. Когда чел типа надумает проапдейтить проц, в сервисе поймают перегрев и посоветуют выкинуть МП и купить новую ?

Цитата:
 и я сейчас в той схеме, что скоро пойдёт на испытания поступил аналогично

А это тут при чем ? Я тоже много чего пользую.

Цитата:
а если пароль CMOS-памяти сбросится либо исказится например из-за помехи или чьей-то ошибки и что, сбрасывай настройки системы и ставь их заново?

Итальянский станок. Все настройки хранятся в статическом ОЗУ, которое запитано через микруху, которая
переключает штатные 5В и два литий-иона, впаянные в плату. Через нее же проходят чипселект и врайт на память.
Все это работает десятилетиями. И настройки улетать начали только когда по одной линии шины данных памяти мажслойная металлизация улетела. Вибрация, однако.
И статика ОЗУ с батарейкой в корпусе до сих пор выпускается, к слову. Стоит и работает в другой ебалде.

Всего записей: 8789 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 21:35 23-07-2021
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember
 
Ну, с напругой они явно перегнули, факт. А что до надёжности, то тут скорее нужна защита от дурака или случайности, чем что иное.
 
Понятно, что если работает - не лезь!, а любопытные ручки шаловливые и микрик сдуру перекинут, но и на них управа имеется.
 
Что до сервисников так я сам в сервисе много лет отработал, и тот вариант что ты назвал мне отлично знаком. Бывает, особенно когда нет желания чинить конкретную вещь или клиент скандальный - тут это типовой способ от него избавится типа иди дядя, ори в другом месте, а у нас от тебя уже голова болит. Обычно хватает, и он испаряется.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29430 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 22:03 23-07-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AntiMember

Цитата:
Ага. Когда чел типа надумает проапдейтить проц, в сервисе поймают перегрев и посоветуют выкинуть МП и купить новую ?  

 
Маразмы разработчиков не всегда объяснимы.
 
Японские фотоаппараты с аккумуляторами АА. Чтобы сохранялось установленное  системное время при операции замены аккумуляторов, в плату впаян микроскопический аккумулятор ( в некоторых сотовых аналогично). Эти аккумуляторы дохнут через 5...7 лет, да и заряда у них хватает на несколько дней. В то же время, в наручных часах простые батарейки служат 5...10 лет и поменять можно в любой момент, что недоступно для фотоаппаратов.  
 
Неудобство, но если дома на момент замены аккумуляторов можно подключить внешний блок питания и время сохранится,  на улице или время сбросится, или таскай с собой внешний источник питания, что лишний вес.

Всего записей: 5703 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 22:37 23-07-2021
jktgeorge



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не прошло и пол-года, как приехала паста от наших желтых "партнеров" ))) Завтра проц буду переставлять. Вот щас еще всякие видосики посмотрю, как там правильно что делать, дабы не накосячить. Хотя руки у меня в правильные слоты вставлены, на пасту садил и всякие п/п приборы на радиаторы, и я сам весьма аккуратный, но процы я никогда не менял.
  А да... В подарок прислали лопаточку пластиковую для размазывания и два резиновых медицинских напальчника  Мелочь, копейки, а вот видно, что к клиентам т.с. "относятся", понятно, все коммерция, чтоб в следующий раз у них же брали, но оставляет об их фирме хоть приятное ощущение.
  И тогда, чем лучше смыть с подошвы кулера старую пасту из этих: 647-й р-ль, денашка, толуол, калоша, ну понятно и спирт обычный... Я просто не знаю на какой основе та, чтоб не перебирать, что есть из этого набора наиболее универсальное.

Всего записей: 809 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 15:29 24-07-2021
MERCURY127



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Зачем смывать то? Бумагой туалетной стёр всё, что смог, в центр выдавливаем каплю новой пасты, сверху аккуратно лепим кулер, и всё...

Всего записей: 10075 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 18:02 24-07-2021
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что недоступно для фотоаппаратов.

Это почему это? Быват фотики, в которых для сохранения времени стоит именно батарейка. Я уж не помню, японские это были или нет, думаю что и ихние попадались, но такие фотики ТОЧНО есть. Каков их процент - не скажу естессно...
MERCURY127
По методу нанесения новой полностью согласен, так всегда делаю, всё ок. Только уточно, что хоть и не очень часто, но старая паста высыхает до почти каменного состояния и присыхает. И её только сокребать чем-то, лезвием, отвёрткой, что есть...
По сути: если старая паста ещё хоть немного жидкая\мягкая - она и замены то в принципе не требует

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 20:07 24-07-2021 | Исправлено: igor me v2, 20:12 24-07-2021
jktgeorge



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MERCURY127
Да в принципе я того же мнения, но тут недавно целая баталия разгорелась, "как правильно намазывать". Я еще тогда сказал, что типа "каплю сверху и прижать" - что лишнее - выдавится, главное чтоб лишка не залила контакты. Это страницы 3 назад было. А вот сейчас глянул "видосики", ну что я выше написал... Там полный писец.. Одни говорят - размазывать надо пальцем в заземленной к батарее перчаткой, другие, что пасту надо "змейкой" ложить, третьи, что пасту надо намазать, потом её вообще стереть стеклом (для ровности), только что нет перед намазыванием "Отче наш" не прочитать (а то теплового контакта не будет)... Короче там просто пиз-ц.
  Намажу да и поставлю, а те все извращения ИМХО для олигофренов.

Всего записей: 809 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 20:10 24-07-2021
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вот сейчас глянул "видосики", ну что я выше написал... Там полный писец

Я обычно не сморю песец. Зачем смотреть ПЕСЕЦ???

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 20:14 24-07-2021
jktgeorge



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
Ну я так понял, что «особо продвинутые люди» (абсолютно не знакомые с физикой), думают, что есть эффект от "как положить пасту" , змейкой, каплей по центру, пяти каплями по углам и по центру или вообще ложкой залить всё к Х-ям. Я чесно вообще ахренел. Как человек, немножко разбирающийся в основах теплофизики, для меня это была просто дичь. Это такая безграмотность...... Там ведь главное минимальная толщина "термоинтерфейса" (как сейчас модно говорить) и "не завоздушить", типа минимальное количество воздушных камер в процессе придавливания подошвы кулера к поверхности проца.
 Добавлю.
 Думаю сие можно дстичь только одним способом - приемлемо жидкая термопаста+ большая капля по центру с одновременной защитой периметра процессора от попадания этой пасты и "как прилепил, так и не трогай", потому как такой микрослой при движении кулера относительно поверхности проца неминуемо будет образовывать воздушные карманы.

Всего записей: 809 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 20:28 24-07-2021 | Исправлено: jktgeorge, 20:40 24-07-2021
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну отступления от моего способа я допускаю, только если заранее известно, что под теплорассеивателем(при его наличии) кристалл расположен не по центру, а смещён, или их больше одного. Тогда да, возможно капли в нескольких точках стоит наносить. Но это заранее почти всегда неизваетсно, если кристаллы не голые, если не курить даташиты. Змейкой - вообще не понимать, для чего может понадобиться...

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 20:33 24-07-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2

Цитата:
 что хоть и не очень часто, но старая паста высыхает до почти каменного состояния и присыхает.

 
Это означает, что система охлаждения плохо работает. Как правило, или вентилятор слаб, или меди, алюминия маловато.
 
jktgeorge

Цитата:
Одни говорят - размазывать надо пальцем в заземленной к батарее перчаткой,

 
Абсолютная дурь. Достаточно коснуться голой рукой корпуса системника. От розетки должно быть отключено всё, что подключается к системнику.
 
Ещё раз, значимость термопаст сильно преувеличена. Это бизнес такой, впаривать лохам очередное "лекарство". При правильном нанесении безразлично, что за паста, даже копеечный Литол-24 замечательно работает не по своему назначению.
 

Всего записей: 5703 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 20:41 24-07-2021
jktgeorge



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
Абсолютная дурь.....

Ты хоть и хренов нацист, но в этом я с тобой согласен. Может из вас чубатых еще может что толковое получиться? )))
Кстати.... А никто не мерял на мегаометре проводимость этих паст? Я чето в характеристиках особо то и не встречал такого параметра...

Всего записей: 809 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 20:53 24-07-2021
igor me v2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А никто не мерял на мегаометре проводимость этих паст?  

Ааааа зачем???

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 20:56 24-07-2021
jktgeorge



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
Ну есть же графитовые, которые по идее если прольются на контакты...Есть нейтральные на силиконе, что хоть залей.... В общем я в этой теме не знаю. Со слаботочкой дело мало имел

Всего записей: 809 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 21:04 24-07-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jktgeorge

Цитата:
Кстати.... А никто не мерял на мегаометре проводимость этих паст?

 
Прямо сейчас взял первую попавшуюся, выдавил каплю со спичечную головку, измерительное напряжение 1100 В, по нулям. Тем  не менее, размазанные по конденсаторам CPU и GPU термопасты могут привести к неработоспособности, промываешь, всё работает. Изготавливать пирог с большей площадью контакта лень, мне это не нужно.
 

Цитата:
Может из вас чубатых

В 1005000 раз персонально для Вас, к Украине я не имею никакого отношения, даже рисовать по-украински не умею. Мне Великие озёра ближе бывают...
 
 

Всего записей: 5703 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 21:09 24-07-2021 | Исправлено: ZSZ, 21:11 24-07-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru