Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, Dekker

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26325 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
xepok

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так что лучше просто купить усб свисток.

чтож всем спасибо кто ответил  
гуглить\покупать просто
Цитата:
USB-bluetooth
?
а то просто некоторые модели могут или хард не видеть или наушники)
обычное дело и читать отзывы по старинке?7

Всего записей: 1297 | Зарегистр. 26-11-2010 | Отправлено: 15:50 13-01-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xepok
 
Обычное. Если версии протокола БТ реализованные в железках не совпадают то они "Наша ваша не понимаша!". Я давно на это нарвался, а потому со своих машин свистки поубирал за бестолковостью. Проще цапнуть их к гигабитному роутеру, а с того поднять вай-фай. Тогда все работают.  
 
Сетевое железо нельзя выбирать по принципу "Дёшево и на сайте ... картинки красивые!", а надо смотреть отзывы о нём и протоколы испытаний в реальной работе.  
 
Железо TP-Link и D-LINK с ходу в /dev/>nul. Первые мало того, что закупаются в колбасном отделе по остаточному принципу экономя на спичках, так ещё и со схемотехникой мухлюют так, что мама не горюй, и в итоге обещают золотые горы, а в работе их железо, причём любое, дрянь редкостная, хоть святых выноси. У вторых в ширпотребе много брака и он часто целыми производственными партиями летит как семечки, но профессиональное железо D-Link делает прилично, зато её цены под кошели крупных контор, а железо разработано для использования в комплексе возможности, сложность управления и эксплуатации которого для сегмента SOHO многократно избыточны. Микротик - тут сходный подход - железо проектируется для работы в сложных комплексах, но отдельные модели могут использоваться автономно, а вот управлять им нужно уметь.
 
Добавлено:
 
Да, и чтобы не было вопросов - логи Intel LinPack 2021.2. В режиме питания Perfomance тактовая частота процессора составляет 3,5 ГГц, а в режиме Balanced 2,7 ГГц и равна его базовой частоте, но в режиме Perfomance когда процессор поднимает свою частоту почти на треть - до 3,5 ГГц на все 12 ядер прирост его производительности составляет целых! +0,19%, а потребляемая им мощность достигает 130 Вт при температуре кристалла +79 °С, в то время как в режиме Balanced пиковая потребляемая мощность чуть меньше 120 Вт, а температура кристалла не превышает +66 °С. Для процессоров Xeon E5-2667, Core i3-2120, i7-2600 картина аналогична.
 
Вопрос - а оно того стоит задирать частоту на 800 МГц чтобы получить прибавку производительности менее 0,2% ценой лишних 13 °С нагрева кристалла? По мне ответ очевиден - возможности архитектуры процессоров используются полностью, "разгон" не имеет смысла т.к. не даёт прироста производительности.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29926 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 16:17 13-01-2022 | Исправлено: Victor_VG, 18:23 13-01-2022
dt100

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2Victor_VG

Цитата:
По мне ответ очевиден - возможности архитектуры процессоров используются полностью, "разгон" не имеет смысла т.к. не даёт прироста производительности.

Причём это касается ВСЕХ современных ЦПУ, ОЗУ и платформ. Времена, когда разгон давал реальные результаты времён AthlonXP уже давно прошли, но дебильные "разгонодрочеры" всё никак не могут успокоиться)). Хотя посади их в реальном "слепом" тесте за разогнанными или нет Системами, без возможности включения средств контроля, чисто на субъективное восприятие - результат вполне предсказуем))

Всего записей: 782 | Зарегистр. 25-08-2009 | Отправлено: 20:51 13-01-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dt100
 
Эти времена Канули в Лету ещё раньше, с появлением первых процессоров AMD DX4-100, а лебединой песней "частотного" подхода стало появлением в 93-м RISC процессоров DEC Alpha AXP 20164 (DEC Chip 21064) в которых оптимизация микроархитектуры nVAX и схемотехники быстро привели к исчерпанию резерва повышения частоты процессора почти до предельных для схемы ~ 276 МГц. Потому номинальное повышение производительности отдельного процессора происходило за счёт увеличения выхода годных работающих на более высоких частотах кристаллов и выбора для конкретной модели рабочей частоты шины EV6 в допустимом для неё диапазоне 100 - 600 МГц, а массовый выпуск работающих на частоте 275 МГц кристаллов сделал бессмысленными дальнейшие попытки увеличить частотный потенциал процессоров основанных на классической архитектуре и решением стал переход к частично-параллельной микроархитектуре в АХР 21164.
 
Позднее схемотехника и протокол шины EV6 без изменений, только с использованием фиксированных частот шины были скопированы AMD для процессоров Athlon/Duron обеспечив им возможность обработки до 4-х инструкций на такт, а Intel пошла по пути увеличения рабочих частот ЦП, что потребовало сужения разрядности ALU с 32-х до 16 бит с одновременным увеличением реальной длины исполнительного конвейера ALU до 39 стадий и удвоения внутренней тактовой частоты для исполнительных узлов в Pentium IV.
 
Да и сегодня в массовых ЦП Intel по прежнему использует тот же подход "Сложные вычисления, например с плавающей точкой выполняем на 8-и битных векторных конвейерах, пусть это намного дольше и точность вычислений ниже чем на 64-х битном FPU, зато цифры частот процессора выше!".
 
С точки зрения схемотехники ЭВМ это тупик, но чипы продаются, желающих полюбоваться цифрами с получением "гонок триггеров", потери точности счёта и прочих ВЧ-радостей лопухов хватает - зачем же что-то менять? Деньги не пахнут!
 
Реальная причина наблюдаемого "застоя" не в частотном потолке схем, а в принципиально не преодолимом пределе всех вычислительных архитектур типа "звезда" производительность которых сверху ограничивается пропускной способностью центрального коммутатора, но зачем это знать потребителю? Смотрим на него как на ходячий кошелёк и вешаем лапшу на уши благо в отделе рекламы в ней недостатка нет и не предвидится. И заодно - лапши-то наварено с запасом, вещаем про "гибридные процессоры" и прочую чепуху - обыватель схавает ибо это "умные дяди" вещают, да и думать он не обучен, а профессионалы .... ну, этих не провести, но если долго и с наглым видом врать, то в сию ложь обыватель поверит, и потому ... продажи будут расти, а слова профессионалов про то, что этот подход тупиковый, это же всего лишь глас вопиющего в пустыне - а кто его слышит!?
 
И новейшие ксеон-ы с НВМ на борту это такое же тупиковое решение в попытке отодвинуть предел центрального коммутатора. В текущей парадигме единственный выход  - гетерогенные массово-параллельные архитектуры типа кластера распределённых транспьютерных систем, но для них значительно возрастают накладные расходы на управление внутренними потоками данных и собственно исполнительными узлами, что ограничивает их сложность т.к. в итоге процессорное время требуемое для управления массивом счётных узлов превысит процессорное время доступное прикладным задачам, а это сделает их экономически не рентабельными.  
 
Потому в качестве временного решения требуется переход к парадигме массива независимых кластерных вычислительных систем с автономным управлением на уровне узла и общим массивом контуров управления кластером как "чёрным ящиком". А это как огромная сложность построения и проектирования таких систем, так и иные экономические реалии их производства и использования.
 
Добавлено:
Да, и для прикола "Ну, не виноватая я!":
 

 

 

 


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29926 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:40 13-01-2022 | Исправлено: Victor_VG, 22:43 13-01-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сводка по апгрейду - с железом всё, осталось только софт поставить - настроить:

Цитата:
CPU:           Intel Xeon E5-2697 v2
BIOS:          AMI 4.6.5 ver 008, 10/29/2019, UEFI
Motherboard:   Jingsha X79-P3
Chipset:       Intel C602 (Patsburg)
Memory:        65536 REG ECC DDR3-1866M
               - Samsung M393B2G70DB0-CMA
               - Samsung M393B2G70DB0-CMA
               - Samsung M393B2G70DB0-CMA
               - Samsung M393B2G70DB0-CMA
Graphics:      MSI GTX 1660 Ventus XS OC
Drive:         ST3160815AS, 160 GB
Drive:         TOSHIBA HDWD120, 2.0 TB
Drive:         TOSHIBA HDWD130, 3.0 TB
Drive:         WDC WD2500AAJS-00B4A0, 250 GB
Drive:         PIONEER DVD-RW DVR-221L
Sound:         RealTek ALC892
Network:       RealTek RTL8111F
USB 3.0:       HP USB 3.0 4-Port SuperSpeed PCIe x1 Card
PSU:           AeroCool Aero BRONZE 850M
 
 
CPU:           Intel Xeon E5-2697 v2
BIOS:          AMI 4.6.5 ver 008, 10/29/2019, UEFI
Motherboard:   QUIDA X79-P3 Green X79
Chipset:       Intel C602J (Patsburg)
Memory:        65536 REG ECC DDR3L-1866M
               - Samsung M393B2G70QH0-CMA
               - Samsung M393B2G70QH0-CMA
               - Samsung M393B2G70QH0-CMA
               - Samsung M393B2G70QH0-CMA
Graphics:      ASUS PHOENIX GTX 1060 3GB
Drive:         WDC WD1002FBYS-02A6B0, 1 TB
Drive:         SAMSUNG HD321KJ, 320 GB
Drive:         ASUS DRW-24F1MT
Sound:         RealTek ALC892
Network:       RealTek RTL8111F
USB 3.0:       Etron EJ-168A PCIe x1 Card
PSU:           AeroCool AERO BRONZE 850M


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29926 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 03:10 14-01-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И дабы навсегда пресечь споры по разгону ЦП вот технический отчёт по эксперименту посланный разработчикам кулера SnowMan M-T4 по их просьбе:

Цитата:
SnowMan M-T4
 
Проверка в реальном эксперименте - тест Intel LinPack  2021.2 скачан с сайта Intel, проверяется исправление KB2619497 - сбой оценки производительности ОЗУ для процессоров имеющих  более 8 ядер и/или более 16 Мб кэша L3.  
 
Используемый процессор Xeon E5-2697v2 имеет TDP 130 W, 12 ядер и кэш L3 30 МБ,  тестирование производим под Win7 SP1 x64 в режимах ACPI Balanced - частота ЦП 1,2 - 2,7 GHz и Perfomance - частота ЦП 3,0 - 3,5 ГГц, технология Turbo Bust 2.0 включена в настройках BIOS, системная плата поддерживает данный ЦП без ограничений.  
 
Тестируем с размером задачи 40000 х 40000 и 45000 х 45000 чего достаточно для превышения ограничений заданных в исходном коде ядра ОС и её ложного детекта ошибки "неисправный процессор" с его последующим выключением.  
 
Мониторинг температур и потребления осуществляем чтением датчиков ЦП утилитой HWiNFO64.  
 
Условия тестирования: закрытый корпус с температурой воздуха +37 град. Цельсия, суммарный поток вентиляторов через корпус 81,2 cfm.
 
Результат:
 
Режим Balanced - тест пройден, потребление ЦП 120 Вт, температура кристалла 63 град. Цельсия, производительность 213,4 GFlops
 
Режим Perfomance - тест пройден, потребление ЦП 130 Вт, температура кристалла 79 град. Цельсия, производительность 213,8 GFlops  
 
Прирост производительности в режиме Perfomance составляет менее 0,19%, а температура кристалла возрастает на 16 град.  Цельсия.

Примечание:
 
Паспортная отводимая тепловая мощность кулера SnowMan M-T4 150 Вт (по данным изготовителя) при использовании одного штатного 120 мм вентилятора с потоком 48 cfm и скоростью вращения 1300 об/мин и температуре окружающей среды +40 град. Цельсия.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29926 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 23:03 14-01-2022 | Исправлено: Victor_VG, 23:35 14-01-2022
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И дабы навсегда пресечь споры по разгону ЦП

стоит ИМХО уточнить сперва:
а) турбобуст не только не разгон, а и рядом не стоял;
б) для проверки эффективности именно турбобуста необходимо задачу запускать на 1-2-х ядрах, не более;
в) производительность многоядерных камней в первую очередь лимитирует предел по тепловыделению
Цитата:
у меня на 2678v3 в тесте линкс пртребление поднимаеться по ваттметру до 430 ватт.
;
г) неплохо бы провести тесты с реальным настоящим разгоном, например, Е5-1660 и сравнить результаты;
д) сопоставить результаты бенчей LinPack с более другими тестовыми программами (PC Mark, Cinebench, SiSoftware Sandra, WinRAR, AIDA64, cpu userbenchmark), дабы не впасть в ересь отрицания.
 

Цитата:
Паспортная отводимая тепловая мощность кулера SnowMan M-T4 150 Вт

Непонятная цифра. Это в наших привычных литрах, сколько градусов на ватт?

Всего записей: 10902 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 02:23 15-01-2022 | Исправлено: komandor, 05:11 15-01-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
 
С разгоном Workstation SKU я не проверю ибо у меня нет таких камней. В запасе есть только пара серверных E5-2667 и E5-2697v2 а у них ратио залочен. Можно поднять частоту шины - чипсет C602, но это чревато сбоями SATA/SAS. А оно мне без надобности.  
 
Тест Intel LinPack был выбран для проверки исправления https://support.microsoft.com/ru-ru/help/2619497/winsat-test-fails-in-windows-7 поскольку выяснилось, что в "подарок" к ошибке WinSAT при запуске консольных счётных программ в произвольный момент машина "выключается" ("зависли"):
 
на пост-индикторе случайный код 0x0b, 0x0d, 0х2f или 0хff, индикаторы питания и HDD, кард-ридера погашены, управляемые от платы-мамы кулеры остановлены, на кнопки POWER и RESET машина не реагирует, дежурка с БП есть, но он программно  выключен.
 
Тесты ОЗУ тем же мемтест86 проходят, 46 часов - ошибок ноль, CineBench R11.5, R15, R20 - проходят, а запусти для проверки "Память живая?" WinSAT и получаешь сообщение об ошибке бенчмарка ОЗУ.  
 
LinPack же ведёт себя совсем интересно:  
 
- если размер задачи 15000 и менее, то работает любая сборка и версия. Если 20000 и более, то запуск любой сборки LinX 0.64 - 0.90 при числе итераций более одной с вероятностью 0,5 приводит к описанным выше эффектам "зависли" на произвольной итерации теста, используемый объём памяти данных у этих сборок вдвое меньше чем у тестов Linpack Xtreme by Regeneration с серверов Intel
 
- если берём сборку Linpack Xtreme, то для размера задачи 32000 (режим 3 в меню оболочки) данное событие возникнет с вероятностью большей 0,33;
 
- если если запустим бинарник с матрицей 40000 и более, то вероятность "зависнуть" стремится к единице.
 
Это программные проявления, есть и железные.
 
- VRM любой платы дико греется, но измерения тока ЦП показывают значение 164 А - 165 А, а это номинальные токи потребления для этого процессора.
- на платах имеющих термозащиту VRM "происходит её срабатывание" и доп. охлаждение VRM не помогает, сам процессор не перегревается.
- увеличение лимитов TDP в настройках платы до 140/150/160 Вт проблемы не решило, пик потребления ЦП достиг 135 Вт, он нагрелся под +80 и плата выключилась...
 
Отсюда и моя гипотеза - "Я своими экспериментами процессор и плату спалил!", и колхоз с охлаждением.
 
После процессор проверил на иных платах, в т.ч. на дуалке Хуанан Х79-Д16 - исправен, под UNIX и Ось пополам ошибок нет - значит художества Корпорации Добра, более некому.  
 
Дальше поиск собственно фикса занял несколько минут - стало понятно что и где искать, но сам фикс не публичный - на серверах компании запрос kb2619497 даёт "Не найдено", но в их КВ он описывается, и живьём его найти можно... со сторонних поисковиков.  И главное - его установка полностью устраняет все вышеописанные проблемы, а вот поиск причин занял почти два месяца, ну и по дороге ещё пара E5-2697v2 приехала собрав "стадо" на персональный Крей. А чё? - трое 2697 считалками, а 2667 управление и подготовка данных. Можно сваять - кластер, три машины - дуалка и две одиночных. Ток где его ставить?
 
Добавлено:

Цитата:
Паспортная отводимая тепловая мощность кулера SnowMan M-T4 150 Вт
 
Непонятная цифра. Это в наших привычных литрах, сколько градусов на ватт?

С Ксеон E5-2687W любой версии справится, он рассеивает 150 - 160 ватт, все остальные на 15 - 20 ватт меньше, посему и им его хватит. е5 первой и второй версий греются меньше - до 135 (2690 Санди), 150 - только E5-2687W, и максимум до 130 ватт все остальные, Третья и четвёртая - до 145 все, и 160 E5-2687W. И для них лучше М-Т6 ставить - он рассчитан на 190 Вт, М-T4 на на 160. У Снеговика вся серия башен со 120 мм вертушками рассчитана на 160 Вт и более в зависимости от числа дополнительных вертушек и площади башни. С 90 мм - на 100 - 160 в зависимости от числа вертушек и площади башен. Про горизонтальные я не спрашивал.
 
Добавлено:
Во, нашлась минутка, раскрутил одну и NS-ок - контакты окислены.Потёр резинкой, но если они - залужу, спокойнее. А то жалко - винты по 2 ТБ раз, а может данные на них целы? Особенно архив почты...

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29926 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 07:03 15-01-2022 | Исправлено: Victor_VG, 07:20 15-01-2022
longnew

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
Цитата:
а) турбобуст не только не разгон, а и рядом не стоял;
Да, если падает частота остальных ядер и постоянный эффект. PL2 у Intel считаем авторазгоном, т.к. время работы ограничено. И у Ryzen авторазгоном, т.к. величина частоты зависит от температуры, а не жестко установлена.
dt100
Цитата:
Времена, когда разгон давал реальные результаты времён AthlonXP уже давно прошли
В последнее время у амд и интел разгон памяти вместе с контроллером памяти, что часть процессора(или не часть) давал буст до 20% - это реально. В сценариях с вычислениями эффект минимальный или тестах имитирующих реальную работу как PCMark10.
Victor_VG
 Эффект от разгона процессора заметен в росте отзывчивости ОС и программ, особенно если все на ram-диске и чуть меньше на SSD. На скорость счета почти не влияет, можно даже сказать совсем. Такое в играх нужно или в работе, когда много взаимодействий пользователя с ос и тяжелыми программами, когда решают доли секунды и быстрая нервная система. Мне, например, почти в офисном режиме использования+3 программы работающие в реальном времени(на сколько это возможно говорить с Windows), нужен где-то 2-х кратный прирост в синтетических тестах типа AIDA, или 50% на ядро, чтобы подобный эффект ощутить. Тут у всех по-разному. И от возраста, а точнее скорости собственного восприятия и реакции зависит. И от задач.

Всего записей: 877 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 08:07 15-01-2022 | Исправлено: longnew, 08:08 15-01-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
longnew
 
А, ну, тут лучше поставить больше быстрой памяти с минимальной емкостной нагрузкой на шину. Это даст реальный эффект. Не просто так сделали Full Buffered DRAM (FB DDR2), а после развивая её идеи Low Resistance DRAM (LRDDR3/LRDDR4) для серверов и рабочих станций. Даже регистровая память даёт приличную емкостную нагрузку на шину т.к. регистр буферизует только адресные и часть командных линий. А в LRDDR буферизуется всё, что позволяет ей работать с большим объёмам массива на высоких частотах. В случае же регистровой памяти на высоких частотах может работать один-два модуля на канал. Больше - снижай частоту синхронизации.  
 
IBM по сему поводу выпустила техотчёт Understanding_Intel_Xeon_Processor_E5-2600_v2_Series_Memory_Performance_and_Optimization_in_IBM.pdf из которого я приводил иллюстрации с блок схемами Xeon E5-2600v2. Стоит почитать, интересно.
 
И вроде одну NS-у я поднял:
 

 
по крайней мере видится, считывается файловая система, можно ходить по томам и читать данные. У неё меньше окислились контакты на плате, этот снимок второй, но конструкция одинакова. Та куплена на год или два, уже не помню раньше и я ей сразу обновил прошивку, а у второй новая была, но та пока не инится. diskpart не берёт, а на ней не самые ценные данные. Главное что с первой есть высокая вероятность вытащить профиль громоптицы со всей почтой. Потом пойдёт на вторую машину - там на /root свободно 13,5 ГБ из 300. Надо dd скинуть данные и разворачивать ОС на более шустрый диск. Seagate ST32000645NS раза в два быстрее WDC RE3 который там стоит - тот хоть и считается серверным и для RAID но разработан намного раньше и читает/пишет только в один поток, а NS-ки оптимизированы для серверов БД и умеют читать/писать до 8 потоков одновременно. А это очень хорошо заметно.
 
Добавлено:
А сейчас по серийнику и 0006-ю прошивку дали, бум ставить. А когда я им писал насколько помню толь сервис был не доступен, то ли не нашли....

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29926 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 11:13 15-01-2022
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
- VRM любой платы дико греется


Цитата:
- на платах имеющих термозащиту VRM "происходит её срабатывание"

Вот тоже интересный момент. На что рассчитывали проектировщики SuperMicro-Dell-HP, если объявили полную поддержку всей линейки ксеонов, в т.ч. 130-150 Вт и при этом заложили всего три фазы питания???
 

Цитата:
У Снеговика вся серия башен со 120 мм вертушками рассчитана на 160 Вт и более

Мне проще было бы ориентироваться по дельте температур. Одно дело - дельта 20°, и совсем другое - 45°. А и тот, и другой, типа, "держит".

Всего записей: 10902 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 14:21 15-01-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
 
Не вопрос, давай смотреть по тому, что имеем. Снеговик ShowMan M-T4, закрытый корпус с температурой воздуха +37 град. Цельсия, суммарный поток вентиляторов через корпус 81,2 cfm - на вдув 1 х 120 мм Arctic F12 питается от БП, поток 73,4 cfm + 70 мм кулер с потоком около 31,2 cfm, на выдув Arctic F9 + Arctic F8 - такой корпус, кто спроектировал не знаю, когда-то приятель отдал за ненужностью, на морде лого Deluxe, Midi Tower, но не самый лучший для HDD - расстояние между направляющими ~ 29 mm, потому если высота HDD около 25 мм как у Constellation ES.2 греются они прилично, и 120 мм вертушка перед ними не сильно спасет - 42 - 43 град для них в нём норма.  
 
потребление ЦП 120 Вт, температура кристалла 63 град. Цельсия;  
потребление ЦП 130 Вт, температура кристалла 79 град. Цельсия.
 
А насчёт VRM смотри, у китайцев для LGA2011-0 семь фаз, но приличные платы только у Хуанан и Джимгши, при этом у Хуанан типичная пара мосфетов 120А/83А 0.03 мОм, дросселя 1 МГн: у Джимгши - мосфеты 83А/53А 0,02 - 0,03 мОм, дросселя 1 мГн, но иногда  могут не дотянуть винты радиатора - это надо смотреть, ну и не брать микроАТХ так там VRM под процессоры с потреблением до 115 - 120 Вт. А уж всякие Машинисты- Артимиеры-Клисры смотреть нужно - паяют "Что на складе было!" отчего иные платы бывают очень капризными. Но и среди АТХ надо смотреть на каком чипсете спаяно - Х79 означает что плата на 2011, а чипсет может быть любой от Н61 у Машиниста до X79/C600 у Хуанан или Джимгши. Могут и старый С200 впаять - есть такие модели.
 
Плюс ещё интересный факт - берём три практически одинаковых по схеме платы Хуанан P79 Deluxe - Jingsha X79-P3 v1.0 (X79-P3 Extreme, Deluxe X79-P3, ...) и Klissre X79-P3 и подаём на них одинаковый код VID ... а напряжения они выдадут разные. Хуанан завысит на 50 - 70 мВ в зависимости от экземпляра, Клиссре наоборот, снизит на 20 -60 мВ, А Димнша выдаст то, что запрошено.  
 
Ну и ещё можно набрать, но только для плат позиционируемых "Применение Моделирование, HTC, САПР, Сервера, Рабочие стианции, Офис, игры". Но если это плата для серверов или рабочих станций там баловать не будут. В первом случае платы  бюджетного уровня сделаны на свою цену, но спаяны аккуратно, а старшие платы с ценой от $100+ USD - там совсем иной подход. Это рабочие лошадки, надёжные как кувалда, но BIOS настройками богат только у отдельных моделей, а так - спартанский минимум плюс "плата с мозгами".
 
А одну NS-у я таки поднял. Пришлось порыться в инструменте в поисках подходящей отвёртки - винты под звёздочку, но нашлась в одном наборе. Хорошо, что лет двадцать назад я его купил. Из всех  отвёрток что в нём есть эта звёздочка впервые пригодилась. А у второго я похоже нечаянно винты перетянул. Ну, буду разбираться ибо он всё одно пока не видится....

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29926 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 15:32 15-01-2022 | Исправлено: Victor_VG, 19:50 15-01-2022
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не вопрос, давай смотреть по тому, что имеем.

0,27°/Вт - уже понятно, на что рассчитывать.

Цитата:
у китайцев для LGA2011-0 семь фаз

Ну вот. У меня как раз поэтому и диссонанс. Какие-то HEDT от асуся имеют 4*2 фаз, и то с 6-ядерником через раз справляется, а безродный Супермикро тремя фазами его легко кроет

Всего записей: 10902 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 19:47 15-01-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
 
Ну, по поводу "безродный супермикро" ты ошибаешься - корпорации Super Micro Computer, Inc. и TYAN команды хорошо известные на рынке серверов и рабочих станций, но да, они выпускают изделия и для массового рынка - системные платы, сетевое оборудование, но это изделия премиум класса и в наших краях их встретишь не часто, да и за бугром они не столь часто встречаются в домашних/игровых системах - они халтурой не балуют. Например плата Super Micro C9Z590-CGW:
 
   

Цитата:
Key Features
 
    11th Generation Intel® Core™ i5/i7/i9 Processors
    Single Socket LGA-1200 (Socket H5) supported, CPU TDP supports Up to 125W TDP
    Intel® Z590
    2 PCI-E 4.0 x16 slots (16/NA or 8/8)2 PCI-E 3.0 x1,
    (Slot#4 and Slot#6 can be configured as 16/NA, 8/8)
 
    M.2 Interface: 2 PCI-E 3.0 x4 and 1 PCI-E 4.0 x4
    M.2 Form Factor: 2260/2280/22110
    M.2 Key: M-Key
    The CPU-attached M.2 slot is support with the Intel NVMe drives only (support RAID 0,1). _x005F_x000D_ PCH-attached M.2 slots can support either Intel optane memory with solid state or 3rd party NVMe SSD (support RAID 0,1); M.2-E1 port pre-installed one Intel Wi-Fi 6(802.11ax)+BT5.1 module
    Up to 128GB Unbuffered non-ECC UDIMM, DDR4-3200MHz, in 4 DIMM slots
    Single LAN with Intel® single Ethernet PHY i219V 1Gb
    Single LAN with Marvell AQC113C 10Gb
    1 HDMI port, 1 DP (DisplayPort) port,
    DP version 1.4a, HDMI version 2.0b

и это для них типовое изделие. Наши купцы его и под заказ не повезут. Вот общее распределение моделей системных плат Super Micro по категориям:
 
    Server Board (244)
    Workstation Board (34)
    Embedded/IoT Board (174)
    Desktop/Gaming Board (34)
 
у TYAN каталог продукции сходен - да есть изделия для массового рынка, но больше как своеобразная визитная карточка - "Мы и это умеем"!  По нему сразу всё ясно. Это не считая сетевого и связного оборудования для 3G/4G/5G сетей, систем для дата-центров, серверов,  рабочих станций и мелочей к ним типа вентиляторов - кулеров, серверных стоек, блоков не ржавые, то они могут себе позволить на коленке нарисовать красивую в своей простоте схему там, где другие с горем пополам нарисуют что-то "не дыхни развалится!" и после станут вселенским посмешищем "Енто что? Переносной бачок для самоспускающего унитаза? А где вода и куда сливать добришко?".
 
И с китайцами ППР - ребята учатся на всём что попало в их руки, а где заводы и инженерные центры TYAN? - дома, в Китае, и старшие платы проектируют не ПТУ-ки, а инженеры TYAN, так что, понятно что они применят свои знания, а вчерашние и нынешние студенты у них учатся. В этом плане китайцы частично повторили путь японцев - те после Второй Мировой активно скупали по шарику патенты и развивали промышленность берясь за любые заказы, ибо их острова мать-природа щедро одарила только булыжниками, а ими сыт не будешь. Китайцы поступили умнее - они взялись производить хоть чёрта лысого, но при этом выпуская партию чертей по чертежам дяди смотрели а что бы им улучшить? И в итоге сейчас дядя репу чешет - те, кого все считали просто винтиками на конвейере тому самому дяде с его высокой себестоимостью свинью, и не мелкую подложили - у них есть дешёвая, но "одноразовая" продукция серии "каждой дырке затычка" соответствующая своей цене, но есть и Вещи которые тот самый дядя и захоти не скопируют ибо у него руки не из того места растут, а с мозгами и вовсе беда.
 
Но с китайцами надо сто раз посмотреть что берёшь ибо можно и в русскую  рулетку сыграть, особенно если бездумно скупердяйничать...  

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29926 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 23:11 15-01-2022 | Исправлено: Victor_VG, 02:31 17-01-2022
MERCURY127



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ, какие ксеоны умеют обычную домашнюю ддр3?

Всего записей: 10467 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 17:51 16-01-2022
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MERCURY127
Серия E3 12xx принимает оба вида памяти, только DDR3 ECC до 32 Гб, а обычную DDR3 только до 16 Гб.

----------
HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W
Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор

Всего записей: 34251 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 18:11 16-01-2022
MERCURY127



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А другие семейства? Не е3...

Всего записей: 10467 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 18:24 16-01-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MERCURY127
 
E5 и E7 - разница в максимальном числе процессоров на машине и их целевой нише.
 
Для семейства E5-1600/2400/2600/4600 первой и второй версий в документации указан перечень типов памяти DDR3 поддерживаемых ими:  
 
DDR3 - десктопная, без ЕСС, максимальная ёмкость модуля 16ГБ, напряжение питания 1,5V, буферизации нет;
 
DDR3L - десктопная, без ЕСС, максимальная ёмкость модуля 16ГБ, напряжение питания 1,35V, буферизации нет;
 
RDDR3 - регистровая память с/без ЕСС, напряжение питания 1,5V, максимальная ёмкость модуля 32 ГБ,  регистром буферизуется только адресная шина и часть командных линий;
 
RDDR3L - регистровая память с/без ЕСС, напряжение питания 1,35V, максимальная ёмкость модуля 32 ГБ, регистром буферизуется только адресная шина и часть командных линий;
 
LRDDR3 - максимальная ёмкость модуля до 64 ГБ, Load-Reduced Dual Inline Memory Module это дальнейшее развитие идей FB DDR или Full Buffered DIMM - буферизуются все командные линии, адресная и шина данных модуля, программируемое число виртуальных ранков, теоретическая ёмкость модуля не ограничена, промышленно выпускаются модули LRDDR3 объёмом 32 - 64 ГБ, но на равных частотах память LRDDR3 имеет большие задержки и меньшую пропускную способность по сравнению с памятью DDR3/RDDR3, зато позволяет увеличить объём установленной в систему памяти и при более четырёх ранков на канал работать с ней на более высоких частотах чем DDR3/DDR3L и/или RDDR3/RDDR3L на той же системе. Напряжение питания модулей 1,5V.
 
Так же с памятью стандарта DDR3 работает отдельные модели процессоров семейства Xeon E5-2600v3 - E5 2629 v3, E5 2649 v3, E5 2666 v3, E5 2669 v3, E5 2673 v3, E5 2678 v3, E5 2686 v3, E5 2696 v3. Все иные процессоры семейства, так же как и семейство процессоров E5 v4 работает только с памятью DDR4.
 
Серверные SKU семейства E5 для LGA2011 - модели 2600/4600 имеют четырёхканальный контроллер памяти (в зависимости от внутренней реализации базовые кристаллы имеют 4, 8 и 10 ядер, 2-х канальный контроллер памяти и кэш, производные класса Sement Optimised представляют собой объединение двух базовых кристаллов через полноскоростную внутреннюю QPI[1], а для классов Low Power, Basicm Standard или Advanced используется один базовый кристалл с отключением незадействованных ядер на уровне соединений) поддерживающие до 8 ранков и 3-х DIMM на канал с организацией памяти 4 или 8 бит на чип. 16 битные чипы в любом варианте исполнения модуля на них работать не будут.
 
Workstation SKU семейства E5 для LGA2011 процессоры E5-1600 и E5-2678W всех версий, например E5-2687W имеют ряд ограничений по поддерживаемым типам памяти описанных в первом томе документации.
 
Процессоры E5 2400 предназначены для LGA1366 и имеют трёхканальный контроллер ОЗУ.
 
Процессоры семейства E7 предназначены для многопроцессорных систем с числом процессоров до 8 и специальных  Workstation SKU я для них не знаю.
 
[1]Схемотехника архитектуры Cluster on Die позднее была применена для процессоров E5 2600 v3 с 10+ и E5 2600 v4 с 12+ ядрами.
 
Кластерные процессоры E5-2600/4600 v2 класса Segment Optimized вместо одного 4-канального контроллера оперативной памяти оснащены двумя 2-канальными контроллерами. Один сегмент использует один контроллер, второй — другой. Доступ к памяти соседнего контроллера осуществляется через внутреннюю шину процессора. Дополнительная задержка при этом составляет порядка 2 - 3 тактов ЦП, что намного меньше чем при работе через QPI. Операционная система видит процессор как один узел NUMA.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29926 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:01 16-01-2022 | Исправлено: Victor_VG, 01:58 17-01-2022
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus
 
По докам - в семействе Е3 все до E3-1200v4 включительно, E3-1200 v5/v6 - DDR4/DDR3L, E3-1500v6 только DDR4.
 
komandor
 
Вроде ты спрашивал - с живой машины Xeon E5-2697v2/64 GB REG ECC DDR3-1866 13,0-13-13-32 Cr1/C602J/GTX 1060/3 TB HDD, режим ACPI Perfomance, тактовая частота 3,5 GHz x 12: (максимальная)
 

 
режим Balanced тактовая частота 2,7 GHz x 12 (базовая):
 

 
так что смысл включать Perfomance возникает только для однопоточных задач, а для многопоточных его нет.
 
Balanced 2,7 GHz x 12 Perfomaance, 3.5 GHz x 12    
3132 pts 3163 pts    
192 pts 220 pts

 
А на второй ось ещё только развернута, зато диски обеим добавил. На одну ES.2 2 Tb там теперь 1,0 +2,0 + 0,32 ~= 3,3 Tb внутри, на вторую Toshiba P300 3 Tb там теперь 2,0 + 3,0+ 3,0 +0,25 = 8,25 Тb внутри. Ну и внешние коробочки ещё с десяток Тб наберут. Для работы хватит...
 
И для развлечения - Названы самые ненадежные комплектующие ПК: худшие процессоры, видеокарты, SSD, винчестеры и память - CNews

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/64 GB REG ECC DDR3-1866M/GTX 1660, Xeon E5-2697v2/C602J/64 Gb REG ECC DDR3-1866M/GTX 1060 3Gb

Всего записей: 29926 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 06:56 17-01-2022 | Исправлено: Victor_VG, 09:06 17-01-2022
MERCURY127



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG, ну вот е5 1660 в3 - будет работать с домашней ддр3?

Всего записей: 10467 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 09:16 17-01-2022
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru