Akam1 Комса Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха, празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов   Общие нормы и правила поведения: 1) можно обменяться приветствиями,   2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,   3) здоровый юмор приветствуется всегда 4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные, 5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов 6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем     7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено ! 8) пиво к спиртным напиткам не относится   Доска почета & Гимн саппорта (Hymn support)   MP3 ~ 2.8M Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа     * - Минздрав предупреждает! Всего записей: 26360 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019

u1tramar1ne Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG ST3250310AS или ST3750330AS, какой-то из них ) Да их ж перепрошивали всегда за рублей 500 было на Авито. А надо по объявлениям в подъезде спросить, там же гермобокс не нужен. Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 01:56 27-12-2022

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору u1tramar1ne Цитата: С тех пор и пылится с коллекцией фильмов, сейчас новую в HD пересобираю, вот и вспомнил глянуть Раньше эту цеце восстанавливали за пять минут и все данные получалось слить (я сам сейчас уже не помню технологию, но в СЦ наверняка восстановят).   Victor_VG Цитата: стоит сразу открутить плату контроллера и проверить на окисление контакты мотора и БМГ - они посеребрены и отлично окисляются через несколько лет с момента выпуска. У моих так было. Один почистил - жив, второй пока не доковыривал, но то же почистил чернильной резинкой. Я тут в теме (по моему ещё в прошлом году) выкладывал фотки платы этих дисков где показал точки чистки. Может и поможет. Сколько я не чистил таких винтов и никакого толку - если он дохлый или стучит башкой, то хоть обчистись. ну и нюанс есть - площадка окислилась, а точка где контакты соприкасались нет т.ч. и не надо там ничего чистить. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29394 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 07:27 27-12-2022

u1tramar1ne Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Посмотрел где что - 250гб рабочий, а на 750гб даже биос не грузится, тупо черный экран на загрузке, интересненько.   WildGoblin Цитата: но в СЦ наверняка восстановят Дык а я чем интересуюсь ) Да и смысл сливать, мне бы только каталог глянуть. Про безопасность торрентов, так понимаю, убедил?) Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 10:40 27-12-2022

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору u1tramar1ne   "СС38" это ошибка микрокода, и если я правильно помню, она убирается простым обновлением прошивки HDD, но сим пугалом довольно долго кормился предприимчивый народ.     WildGoblin   Вот и у меня - один из двух в пять минут поднял, другой после чистки с год лежит - возится некогда. По большому счёту ему бы низкоуровным пройтись, но я не знаю схемы и набора команд технологического терминала под данную плату, а без того возится нет смысла - в лучшем случае команда 0x50h просто пройдётся нулями по блинам, а повреждённую разметку и адаптивы не восстановит. Это на старых SCSI дисках можно было зайти в меню контроллера, выбрать Low Level Format ID LUN и погнали. После и на SCSI эту возможность убрали под предлогом "повышения надёжности", а первых гепардах на 4,5/9,1/18 ГБ такая штука имелась. Adatptek AHA-xx40 или Tekram DC-395 и будьте любезны, а в Tekram DC-390 этого не было. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33227 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 11:15 27-12-2022

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А надо по объявлениям в подъезде спросить, там же гермобокс не нужен Нужен в большинстве случаев (или даже всегда). При обновлении FW через обновлялку (а именно так и надо, а не просто перешить флеш на программаторе) переписываются также и некоторые модули или их куски в служебке на блинах. А вот чтобы диск дал себя обновить через обновлялку - сначала через терминал делаются действия для его "разлочки"... http://people.overclockers.ru/showman/13375/Vosstanovlenie_vinchesterov_Seagate_7200_11_posle_Muhi_CC Где тут банка не нужна ? Или у вас все винты уже "разблокированы"? Цитата: она убирается простым обновлением прошивки HDD Иногда таки без пересчёта транслятора и некоторых других действий не убирается... а CC38 - это как бы ВЕРСИЯ FW, а не "ошибка" Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 11:54 27-12-2022

u1tramar1ne Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Цитата: простым обновлением прошивки HDD Еще бы комп с ним грузился хотя бы до биоса )   igor me v2 Цитата: Где тут банка не нужна ?   Та был там уже про эти "шумы терминала", а разбора корпуса что-то не вижу, во всех статьях вроде так "по-бытовому" чинят? Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 12:46 27-12-2022

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2   Уже не всё помню. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33227 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 12:51 27-12-2022

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору u1tramar1ne Цитата: Про безопасность торрентов, так понимаю, убедил? В смысле безопасность? Я говорил про то, что накопители там довольно сильно эксплуатируются + данные совершенно не важны и потому под торренты разумно выделять накопители срок работы которых подходит к концу.   Victor_VG Цитата: "СС38" это ошибка микрокода... Нет  - СС возникала в следствии того, что полностью забивалось место доступное под лог и диск впадал в кому. Можно было какие-то манипуляции с платой сделать, накопитель оживал и становилось возможным почистить лог. Ну и понятно, что дело было не в переполненном логе как таковом, а в том, что механика довольно быстро начинала деградировать (и это на серверных винтах!) и в лог сыпались ошибки. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29394 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 13:03 27-12-2022

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Нет  - СС возникала   НЕТ, СС38 - это ВЕРСИЯ FW (одна из) тех HDD, ну как КС45, например. А "СС" в смысле "муха СС"  - это совсем другое, но никаких "38" в названии "мухи" - нету. Я об этом А то блин и в истрии то же самое, где-то кто-то что-то приписал... а потом лет через 50 окажется что в войне за независмость конфедераты победили ...а потом какой-то умник обзовёт муху СС "38 мухой" Так что пожалуйста за терминологией следите и не путайте "мух с котлетами".   Добавлено: Может быть название мухи и произошло, потому что версия FW так называлась, одна  из, на которых эта проблема возникала, но это уже следствие и "совсем другая история"   Добавлено: Цитата: Ну и понятно, что дело было не в переполненном   Блокировка была именно из-за переполнения лога. Да, переполнялся он в том числе и из-за  не очень хорошей механики. Но если бы HDD не блокировался - то работать дальше, шатко-валко, с разрастанием бэдов и ремапов со временем - он мог бы и умирал бы уже значительно позже, когда начинал бы тупить не по причине переполнения  логов, а по причине нарастания слишком большого числа нестабильных секторов или ошибок позиционировапния. Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 13:18 27-12-2022

u1tramar1ne Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору А если даже биос не появляется, это какое цц?) Какое-то довольное "мощное" судя по всему )   WildGoblin Цитата: накопители там довольно сильно эксплуатируются   Что такого "сильного" в неспешной раздаче хоть по 5мб/c, если даже HD фильм читается шустрее, а тем более игры? Те же ведь тоже далеко не последовательно записаны и читаются с разных мест? У винта же есть алгоритм очереди чтения и движения головки в любом сценарии? Вот у меня все винты исправные со времен KaZaa, eMule и торрентов пылятся, что я неправильно делал?) Как-то никогда не делал акцент, что "наверное сильно измотаны p2p сетями", а не всем остальным.   Цитата: данные совершенно не важны   Так они почти все не важны, тем более когда бэкапы всего, по такой логике старые диски доламывать, а новые в пакетике не трогать?)     Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 13:41 27-12-2022

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А если даже биос не появляется, это какое цц?) Какое-то довольное "мощное" судя по всему ) Это такое CC, что материнка не может определить винт В таких случаях на Сигейтах смотрят в терминал перво-наперво (в других вендорах, например WD, подключают диск после загрузки системы на канал контроллёра, отключённый в диспетчере устройств. Для Сигейтов это бессмысленно, у них почти вся диагностика по терминалу, а халявного софта для работы в технорежиме по интерфейсу - почти нет). Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 13:48 27-12-2022

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Цитата: НЕТ, СС38 - это ВЕРСИЯ FW (одна из) тех HDD, ну как КС45, например. А "СС" в смысле "муха СС"  - это совсем другое, но никаких "38" в названии "мухи" - нету. Ты совсем уж себя дурачком так часто не показывай. Где я писал "СС38"?   Я писал про ошибку "СС" что выдавалась в окне терминала при диагностировании диска. Цитата: Так что пожалуйста за терминологией следите и не путайте "мух с котлетами". Ты безумен раз уже перестал отличать голоса окружающих от голосов в твоей же голове. Цитата: Блокировка была именно из-за переполнения лога. Да, переполнялся он в том числе и из-за  не очень хорошей механики. Нет - причина именно в удешевлённой в тех партиях механики. Цитата: Но если бы HDD не блокировался - то работать дальше, шатко-валко, с разрастанием бэдов и ремапов со временем - он мог бы и умирал бы уже значительно позже, когда начинал бы тупить не по причине переполнения  логов, а по причине нарастания слишком большого числа нестабильных секторов или ошибок позиционировапния. Чушь ибо вон у меня вчера умер совершенно внезапно, совершенно же новый диск - без бэдов и ошибок, включался он всего два раза.   u1tramar1ne Цитата: Что такого "сильного" в неспешной раздаче хоть по 5мб/c... Несколько тысяч раздач и миллионы файлов в оных? Цитата: Вот у меня все винты исправные со времен KaZaa, eMule и торрентов пылятся, что я неправильно делал? Пока пылятся, то всё ок, а вот если их включить и заставить поработать, то проживут они под торрентами не долго. Цитата: Так они почти все не важны, тем более когда бэкапы всего... К примеру - фильм скачался и какое-то время остаётся на раздаче, а его копия/обработанная копия переносится на другой накопитель где ждёт своего часа. При таком подходе мне совершенно не нужны бэкапы раздаваемых торрентов. Цитата: ...по такой логике старые диски доламывать, а новые в пакетике не трогать? Новые под более ответственные задачи, а старые под всякое второстепенное - так понятнее? ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29394 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 14:31 27-12-2022 | Исправлено: WildGoblin, 14:41 27-12-2022

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ты совсем уж себя дурачком   Да это ты по ходу дурачок Ты цитируешь фразу   Цитата: "СС38" это ошибка микрокода... и пишешь, НЕТ, СС (ну раз ты ЦИТИРУЕШЬ эту фразу, значит ты её цитируешь в ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ, или указывай тогда явно, что "сс" - ты "цитируешь", а "38" - не цитируешь. Если "38" не цитируешь - так нахрена взял в цитату???) это то-то и то-то, а не то, что указано во ВЗЯТОЙ ТОБОЙ цитате. "Говори так, чтобы дурь твоя была ясна каждому" ) Цитата: Нет - причина именно в удешевлённой в   Цитата: Чушь ибо вон у меня вчера умер совершенно внезапно, совершенно же новый диск   Ты или реально прикидываешся (но народная мудрость говорит, чтобы так прикидываться - это надо... на самом деле быть...), или на самом деле ни хрена не понимаешь  о чём пишешь Доказывать тебе например, что "твой внезапно умерший НОВЫЙ диск" не имел к обсуждаемым СТАРЫМ Сигейтам 7200.11 и около того НИКАКОГО отношения и  умер СОВСЕМ ПО ДРУГИМ ПРИЧИНАМ, и ты его приплёл просто так вот потому что вдруг он у тебя всплыл в голове, не имею никакого желания, ибо всем окружающим это уже давно понятно, а тебе самому не станет понятно НИКОГДА Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 14:48 27-12-2022

u1tramar1ne Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Цитата: Это такое CC, что материнка не может определить винт   Прежняя материнка биос грузила, но винт не видела, а тут что-то даже UEFI не грузит из-за него ) Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 14:53 27-12-2022

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ну следствия могут быть разные на разных материнках. Некоторые вполне корректно, выждав указанный в BIOS таймаут определения ATA-устройств, продолжат загрузку без определённого диска, а другие вполне могут "зависнуть навечно". Причина и там и там будет одна - диск не отдаёт свой паспорт BIOS'y, а дальнейшее поведение материнки на пару с этим её BIOS (UEFI) может несколько различаться. Могу сказать, как пользующий практически только системы без UEFI, что на материнках с обычным BIOS таймаут в подавляющем большинстве случаев отрабатывает корректно и система продолжит загрузку. Если на UEFI-материнке стопорится - значит есть дополнительные нюансы Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 15:01 27-12-2022

u1tramar1ne Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin Цитата: Несколько тысяч раздач и миллионы файлов в оных?   Допустим поменьше, только какая разница, учитывая алгоритм, про который выше? Скажем, Kerbal Space Program на 5гб - уже 4200 файлов игрушка, чем это "безвредней" раздачи фильмов на мизерной скорости? Какой-то "эффект Манделы" - кто-то где-то придумал, то ли в сервисе пошутил и понеслось, а объяснить не могут ) Погуглил про eMule и Cуслика - такого нет, как-то странно?   Цитата: то проживут они под торрентами не долго. С чего бы, если в хорошем состоянии сняты ) У людей на Спектрумах и ретрокомпах еще винты работают вовсю, а там вообще тысячи мелочевки по 48кб )   Цитата: При таком подходе мне совершенно не нужны бэкапы раздаваемых торрентов.   А зачем фильмы бэкапить, когда быстрее перекачать, если только какие-то редкие.       Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 15:10 27-12-2022 | Исправлено: u1tramar1ne, 15:11 27-12-2022

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Цитата: и пишешь, НЕТ, СС (ну раз ты ЦИТИРУЕШЬ эту фразу, значит ты её цитируешь в ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ, или указывай тогда явно, что "сс" - ты "цитируешь", а "38" - не цитируешь. Если "38" не цитируешь - так нахрена взял в цитату???) это то-то и то-то, а не то, что указано во ВЗЯТОЙ ТОБОЙ цитате. лол Что бы было узнай ты про существование омонимов...   Ты оказывается просто не понял, что я не недописал выдуманную ошибку "СС38", а написал её правильно - "СС". Ну и как всегда ответил голосам в своей голове. Цитата: Доказывать тебе например, что "твой внезапно умерший НОВЫЙ диск" не имел к обсуждаемым СТАРЫМ Сигейтам 7200.11 и около того НИКАКОГО отношения и  умер СОВСЕМ ПО ДРУГИМ ПРИЧИНАМ... Зачем мне доказывать то, что я не оспаривал? Ну и у тебя (однозадачный ты наш дружок) возникала мысль, что одновременно обсуждать можно всякое, а не только то про что ты наморщил лобик (и на визг опять даже перешёл). ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29394 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:17 27-12-2022

u1tramar1ne Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 А кстати да, эта же система пытается список дисков до меню вывести. Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 15:23 27-12-2022

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору u1tramar1ne Цитата: А кстати да, эта же система пытается список дисков до меню вывести. При сбойном накопителе она очень долго может выводить этот список, а может и вообще не вывести. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 29394 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:28 27-12-2022

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору u1tramar1ne   В прошивке на платах для рабочих станций время ожидания ответа дисковых портов 45 секунд и следующий опрашивается только после ответа предыдущего. Так что если я вижу на экране или индикаторе на плате (у моих плат вывод пост-кодов есть) пост-код 0хА2 то все винты определились, иначе выводится код ошибки. У ширпотреба это время обычно меньше - до 35 секунд, но часто не выводится код ошибки если устройства не ответили. Просто прошивка останавливает их опрос и лови код пост-картой. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33227 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 15:58 27-12-2022

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование