Akam1 Комса Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха, празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов   Общие нормы и правила поведения: 1) можно обменяться приветствиями,   2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,   3) здоровый юмор приветствуется всегда 4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные, 5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов 6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем     7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено ! 8) пиво к спиртным напиткам не относится   Доска почета & Гимн саппорта (Hymn support)   MP3 ~ 2.8M Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа     * - Минздрав предупреждает! Всего записей: 26372 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019

MERCURY127 Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Что хорошего в уменьшении деталей в плане их оптимальной работы (работоспособности, эффективности) и долговечности? Как по мне так ничего + уменьшаются задержки между разными блоками внутри кристалла и на плате, что позволяет повысить рабочую частоту, понизить напряжение;   - взамен растут наводки и прочее взаимовлияние компонентов, что заставляет понижать частоту, повышать напряжение, изобретать новые способы и схемы коррекции ошибок;   + кристаллы делаются тысячами и десятками тысяч штук за один цикл, так что чем больше всего влезает на один кристалл - тем оно дешевле в производстве;   - чем больше влезло на один кристалл - тем больше на нем выделится энергии в работе, в реузльтате современный чип может жрать в разы больше дедушкиного паяльника и даже бабушкиной электроплитки... Всего записей: 11719 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 18:47 03-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Rako1   От задачи, возможностей и характера работы зависит. Если кто-то много ездит ему удобен ноут для предобработки данных, а после их можно и на быстрой стационарной машине обсчитать, а если работа в одном месте и считать надо много, тут удобнее мощная считалка, а это десктопы или рабочие станции т.к. чем производительнее система и больший объём данных на ней хранится тем больший её объём и она сильнее греется, а значит нужен больший корпус.     Такая вот логика, если на пальцах. Хотя я могу расписать всё в терминологии нагрева, техпроцессов и сложности схем, а зачем? Простой вопрос - простой ответ. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33992 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 19:09 03-09-2020

AntiMember Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А вот никто не задумывался, какой размер компу нужен оптимальный? Почему не задумывались ? Терминатор, матрица и т.п. Компу оптимальна распределенная вычислительная мощность. Ну и куча данных и сенсоров. Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 22:39 03-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AntiMember   Полностью согласен, правда стоит соблюдать баланс "вычислительная мощность - стоящие задачи" а то можно начать на чём-то класса Cray XT6 любовные письма писать под предлогом "быстрее пишет". Вчера с подобным гавриком встретился на работе - он купил дуальную мать LGA-2011 v3 и влепил на неё пару Xeon E5-2697 v4 с памятью 256 Гб (8 х планок Crucial CT32G4RFD4293 - REG ECC DDR4-2933 ) и говорит "Это чтобы офис быстрее работал! А то на ноуте он тормозит!". Спрашиваю "И зачем? Камень-то чисто серверный, даже не для рабочих станций. Рассчитан на одновременную работу десятков пользовательских задач, а у тебя задача которая максимум i8086 требует ибо он успеет её обсчитать раньше, чем ты следующую букву в тексте набьёшь!" а этот чудак отвечает "А вдруг пригодится? Да и игрушки говорят на таких процессорах лучше работают!".   Смешно. Во первых Xeon работая с более высокочастотной чем по его спецификации памятью не использует её на номинальной частоте - его контроллер с ней работает на своей максимальной частоте которая естественно ниже чем у планок, так что смысла брать память на 2933 нет, да и память на 2400 в полтора - два раза дешевле при тех же объёмах и чипах. Ну и вдогонку - у парня стоит Win7 Pro, а та видит максимум 192 Гб и все 256 ему понятное дело не доступны, да и со 192 что он будет делать коли максимум пасьянсы что идут в оси из коробки раскидывает?     Да ему и 16 Гб было бы много, но "Что было!". У меня по работе счётные задачи, так даже наш CAD (как раз вчера обновили) который не сколько чертит, сколько просчитывает схемы на переходные процессы и фазовые радости, так написан, что максимально может задействовать до 36 ядер, да и то не всегда нужно, а для большинства задач такая мощность и не к чему. К примеру я на днях считал схему - ~11 часов на Xeon E5-2667 и CAD задействовал 11 потоков из 12 доступных, а загрузка ЦП составила 46% - 49%. Т.е. у меня был приличный резерв вычислительной мощности для решения и иных задач. А раз так, то зачем мне ставить более мощный ЦП если значительную часть времени он будет простаивать?     GTX 1060, эту да, я поменял на GTX 1660, ибо на второй машине (в качестве затычки для слота ) стояла 650-я которой не хватало - CAD при старте проверяет аппаратную поддержку OpenGL у карты, у GK10x OpenGL 4.3, а он требует 4.5. И той место нашлось в ином компе - тот теперь вообще не слышно, разве что в упор, а для его задач этой карты пока не сгорит хватит.     Правда жалко что драйверов Studio нет под семёрку или иные ОС - ставь десятку ибо только она нами поддерживается,  а мне этот мешок глюков и даром не нужен. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33992 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 11:14 04-09-2020

AntiMember Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Цитата:  правда стоит соблюдать баланс "вычислительная мощность - стоящие задачи" Вопрос ведь был поставлен: что оптимально самому компу. Про стоящие задачи у компа мну неведомо... Всего записей: 9012 | Зарегистр. 13-09-2010 | Отправлено: 11:44 04-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AntiMember   Чем больше, мощнее, дороже, сложнее - тем лучше. Правда это оптимально для абстрактной комповой личности, а у нас, людей своё мнение. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33992 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 13:00 04-09-2020

Rako1 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Victor_VG Цитата: Правда это оптимально для абстрактной комповой личности, а у нас, людей своё мнение. Нет, не для личности компа, а для его ммм, как его назвать, эффективности, сопромата, долговечности. Т.е. абстрактная комповая личность в данном случае не хочет своей выгоды, не преследует своих целей, а заботится только о своей выживаемости, добротности, служению людям (при этом может, т.е. ему позволено, иметь любой размер, какой ему вздумается и человеку абсолютно пофиг на его размер).   MERCURY127 был наиболее близок к ответу. Меня интересовало это: Цитата: + уменьшаются задержки между разными блоками внутри кристалла и на плате, что позволяет повысить рабочую частоту, понизить напряжение;   - взамен растут наводки и прочее взаимовлияние компонентов, что заставляет понижать частоту, повышать напряжение, изобретать новые способы и схемы коррекции ошибок;   Вот и какой размер жёсткого диска тогда будет оптимальным? Один размер ноутбучного жёсткого диска, два размера, пять, может размером с ведро или наоборот нужно уменьшить ноутбучный жёсткий диск в несколько раз? Всего записей: 890 | Зарегистр. 17-12-2007 | Отправлено: 15:12 04-09-2020

longnew Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Rako1 Цитата: долговечности В условиях олиголиполистического рынка компьютерного железа и капитализма вообще данное требование считается ересью, технически возможно - практически либо морально устареет, т.е. софт станет настолько тяжелее, что прежние задачи станет невозможно выполнять; либо если будет снижение прироста производительности во времени, то будет снижение качества комплектующих...в общем банальщина. ARM процессоры вроде вносят конкуренцию, может квантовые застанем. Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 16:32 04-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Rako1   Диск должен быть такой, чтобы купец довольно руки потирал "О, денежка капнула!" иначе в уём смыслу нет. Ну куплю я надёжный, быстрый и ёмкий диск, мне его хватит на десятки лет, а купец-то он кушать хочет, а с чего? Продаж нет, денег нет - клади зубы на полку? Вот он с горя и достаёт свой любимый лапшемёт и начинает палить по округе в надежде подстрелить Буратино с денежкой.     Лапша-то штука убойная, особливо коли с фугасным эффектом на уши окружающих.   longnew Цитата: либо если будет снижение прироста производительности во времени, то будет снижение качества комплектующих... если я правильно понял, то вы хотели сказать Цитата: либо если не будет снижение прироста производительности во времени, то будет снижение качества комплектующих... так? Иначе нет прибыли, нет и смысла. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33992 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 16:45 04-09-2020 | Исправлено: Victor_VG, 16:49 04-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору longnew   Факт, и походу в попугаеметрах он тоже стоит - иначе как объяснить, что на одной и той же машине цифры гуляют как чёрт на душу положит? Вчера одно, а завтра в десятеро ниже. Явно кто-то перестарался с лапшемётом. Я-то просто смотрю - есть рабочий софт, как он у меня работает? Быстро или выспаться успею? Ибо во втором случае разговор с шефом гарантирован, а оно мне как-то без надобности. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33992 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:01 04-09-2020

WatsonRus Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Если абстрагироваться от работы (где железо должен предоставлять работодатель) и от игр (где юзер сам себе злобный буратино), то хватит совсем небольшого железа. ИМХО.   Мне того моноблока, что в подписи, на много лет вперед хватит, тем более, что память с запасом. И да, с охлаждением у него все в порядке, плюс у кулеров еще запас по оборотам большой есть. Совсем не нужен громоздкий корпус, главное, чтобы охлаждение компонентов было сконструировано грамотно. Но этот моноблок позиционировался как рабочая станция, обычные "понтовые" моноблоки это просто стационарные ноутбуки со всеми вытекающими, в т.ч. и с проблемами с охлаждением.   Кстати, судя по всему, у моноблоков первой линейки (G1) не все так шоколадно с охлаждением... имел дело с ними у знакомых - у одного проц греется градусов на 15 больше, чем у меня, однако еще в пределах (и это при замененной прямо при покупке термопасте), у другого сильно перегревался чипсет при нормальной температуре проца (материнка в нем была заменена прежним владельцем, сгорела, видимо, не просто так), в итоге он его на запчасти продал (по частям - мне и тому, у кого G1), покупал он его по небольшой для HP Z1 цене. Во второй линейке (G2) с охлаждением все в порядке, помимо своего, видел у другого знакомого, у него также все в порядке. ---------- HP Z1 G2 27" 2K/Xeon E3 1245 v3/HP 192F С226/32Gb DDR3/Quadro K2100M 2Gb/WDC WD10JPLX 1Tb/Samsung 860 Evo 250Gb/CDDVDW SN-208/400W Ребята, как же вы все меня заманали... © мой бывший директор Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 23:56 04-09-2020 | Исправлено: WatsonRus, 17:00 05-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WatsonRus   Правильно, и я то же самое всем говорю - "Железо морально устаревает только тогда, когда становится не способно решать стоящие перед ним задачи, и если оно ещё соответствует им, то менять его нужно либо когда оно сгорело, либо если стоимость ремонта соизмеримо с ценой покупки нового. В любом ином случае это бесполезная трата денег.". Правда не все согласны и иные покупают новое по принципу "Хочу новинку, чтоб было!". Ну, так это их трудности, даже скорее диагноз, а с этим к доктору. Я вчера посмотрел как новая плата работает в CAD - быстро, артефактов нет, CAD использует её для ускорения счёта. А значит она на месте, и вторая машина снова стала работать привычно быстро - я же заменил на ней 650-ю которая всё тормозила, на 1060, и пусть та не столь быстра как 1660, но главное у неё есть - аппаратная поддержка OpenGL 4.5 и CAD перерисывает экран без рывков и думанья. А меня это и нужно т.к. не всегда фрагмент позволяет увидеть ошибку в твоей собственной задумке, а на целом она светится как лампочка Ильича.   Ну и возможность раскидать задачи то же не лишняя - например на одной работаешь, а вторая семейное видео считает. Приятное с полезным, а до того вторая больше в качестве тест-стенда выступала ибо никакие иные задачи не тянула. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33992 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 09:18 05-09-2020

Rako1 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AntiMember Цитата: Вопрос ниочем изначально. Вопрос был чисто философский. Про абстрактную комповую личность. Просто думал, как появились стандарты размеров и пытаюсь понять, правильные ли они, оптимальные с точки зрения потребностей абстрактной комповой личности, указанных здесь или нет. Т.е. угадало ли человечество с этими размерами или нет. Или можно было бы сделать лучше, угодив и потребностям абстрактной комповой личности и людям. Или же эти два размера (идеально для абстрактной комповой личности и идеально для человека) далеко друг от друга. Всего записей: 890 | Зарегистр. 17-12-2007 | Отправлено: 14:20 05-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Кстати, народ, я тут у себя архивы поднял, и вот интересные фотки:     Etron EJ168A loaded WDC Element     Etron EJ168A USB 3.0 Transcend     HP USB 3.0 Card not loaded     STLabs 750 all port not loaded     STLabs 750 amd JET Flash wait command     STLabs 750 and WDC Elements read data     STLabs 750 and WDC Elements take off       STLabs 750 and WDC Elements wait command     STLabs 750 Icc 12 mA     STLabs 750 off     Ну и сам USB 3.0 тестер RD AT35.   Пришлось тогда повозится чтобы понять почему винты сбоят? А оказалось у контроллеров выходные ключи имеют большое сопротивление открытого канала. Устранил поставив на STLabs активный USB хаб на GL3510 - вот тот не проседает, а в QIYIDA/Jingha X79 P3 v1.0 китайцы распаяли VIA VL805 которые спокойно держат любые 2,5" винты без просадки. Точнее она есть, но менее 0,15V при токе до 0,9А.     Добавлено: P.S.   Подписи немного спутались, но в целом верны. Вот архив с этими фотками - USB_3.0_Power_test.7z.   Rako1   А размеры по нагреву и целевой нише считали. На тот же ITX нет смысла ставить сильно греющиеся элементы, раз, эти платы делаются для машин решающих простые задачи типа терминала где нет нужды в мощной считалке, а mATX/ATX - для универсальных машин где и считать нужно, и печка штука излишняя. Ну а BTX/WTX придуманы для серверов и рабочих станций где и считалка нужна мощная, и нагрев приличный. А личность сбоку стояла и подсказывала где припекает. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33992 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 14:21 05-09-2020

MERCURY127 Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Вот и какой размер жёсткого диска тогда будет оптимальным? Один размер ноутбучного жёсткого диска, два размера, пять, может размером с ведро или наоборот нужно уменьшить ноутбучный жёсткий диск в несколько раз?   c ХДД ситуация иная.     классический жесткий диск (настоящий HDD, а не SSD, который по сути флешка) - устройство не столько электронное, сколько электро-магнито-механико-газо-динамическое. причем МЕХАНИКА в нем на ПЕРВОМ месте, ГАЗОДИНАМИКА - на ВТОРОМ, МАГНЕТИЗМ - на ТРЕТЬЕМ, а электроника - сбоку припека, дабы все это хоть как то работало.   так вот, в современных ХДД механика, газодинамика и магнетизм выжаты до предела - плотность записи практически не растет. а из электроники выжимать нечего.   в результате емкость ХДД сейчас напрямую определяется количеством пластин, их размером и массой.   + чем больше пластин и чем они больше сами - тем выше емкость, больше скорость чтения/записи и меньше время доступа;   - чем больше пластин и чем они больше сами - тем выше масса пакета, тем больше нагрузка на шпиндель, тем прожорливее главный мотор и тем быстрее он ломается;   - чем больше пластин - тем больше нужно головок для их обслуживания, тем больше масса сервопакета, тем прожорливее сервомотор и тем быстрее он ломается;   - но главная слабость ХДД - газодинамика. работоспособность диска всецело зависит от тонкого слоя газа (воздуха или модного гелия), отделяющего головку от пластины при работе. чем сильнее вибрации или удары - тем нестабильнее эта прослойка, и тем хуже для диска...     если же мы вместо классического HDD рассматриваем SSD, который по сути флешка, те чистая электроника - то тут в силе все, что я выше писал про кристаллы. и тут вот можете сами оценить возможности миниатюризации:       1 TB в габаритах 15 mm х 11 mm х 1 mm - уже вчера, всего за 450 баксов   какая у всего этого надежность... хз... но кушают они тоже хорошо в работе, не любой телепонт вытянет. Всего записей: 11719 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 16:24 05-09-2020 | Исправлено: MERCURY127, 16:36 05-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору MERCURY127   У меня в планшете их же, но на 256 Гб т.к. больше Huaway MediaPad M5 не понимают, а серии Т3/Т5 вообще до 128 Гб.     Я тогда ради интереса глянул а сколько другие видят? Lenovo - премиум модели те же 256, старшие до 128, а массовые 64. И только у Samsung премиум и старшие до 512, бизнес - 256, а массовые - 128. Но с их 512 понятно - они же эти чипы да карточки на них сами и делают, грех было не показать другим что так можно. А остальные в основном 64 массовые и 128 старшие и 256 премиальные модели.   Видимо считается достаточным, хотя лично я бы предпочёл иметь более мощный ЦП, не 3, а 6 - 8 ГБ ОЗУ и SSD на 64 Гб, а главное права рута которых на серию M5 не получить - завод просьбы дать рут ключ отправляет в мусорку, а разбирать машину - так она ещё на гарантии. Мне к ней завод три года гарантии дал, да и я приспособился. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33992 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 17:30 05-09-2020

Victor_VG Tracker Mod Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ZSZ   Знаю. Но у меня стояла задача не измерить с точностью до ... а понять что происходит, и устранить последствия этих явлений. Тут достаточно просто отловить факт, что под нагрузкой порт просаживается ниже -5%. А для этого любой показометр сгодится, даже такой. По крайней мере сигналы на шине он не портит - осциллограф это бы мигом отловил. ---------- Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон") Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti Всего записей: 33992 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 22:55 05-09-2020

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование