Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26355 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Гарантировать запись можно только в случае последующего её чтения и проверки на соответствие.
В хардах (да хоть где-то) это есть аппаратно?
Вот тебе и все "странности"...
 
Добавлено:
MERCURY127
Закопайте труп стюардессы обратно.
 
Добавлено:
Если бы эта черепица не стоила на равне с нормальными хардами, а была вполовину (да хотя бы на треть) дешевле - вопросов было бы меньше. А так их продают по одинаковой цене и для покупателя это превращается в налюбилово.

Всего записей: 14809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 22:14 29-01-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MERCURY127

Цитата:
О черепице замолвите слово...

Какой смысл? Народ просто не умеет юзать правильно инструменты и хочет "микроскопом забивать гвозди", а "ржавым ножом делать эндоскопические операции".
 
Плоха ли черепица? Совсем не плоха для своих целей - для записи с видеорегистраторов, для бэкапов и т.п. операций где необходимая им скорость записи может быть переварена кешем черепичного диска (про NVMe современные ещё поговорите -где кеш тоже можно переполнить и скорость записи упадёт очень сильно. гыгы).
 
insorg

Цитата:
Гарантировать запись можно только в случае последующего её чтения и проверки на соответствие.

лол
Современные технологии достигли таких высот (лет 20 что ли ещё назад?), что проверочное чтение после записи совершенно не нужно (и это надо ещё помнить, что подчас физическая запись на накопитель может быть произведена гораздо позже, чем о ней доложили ОС).

Цитата:
А так их продают по одинаковой цене...

Это не правда более, чем полностью (хотя я и не исключаю обман со стороны какого-то локального продавца).

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 28703 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 22:51 29-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Если это был "только один продавец". Где мои 6 ТБ по цене 4? Одна надежда на гелий, что там такой подставы (пока что) не было.
 
Добавлено:
Правда, в гелийки суют просто сумасшедшее количество блинов по современным меркам...

Всего записей: 14809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 23:08 29-01-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
 Где мои 6 ТБ по цене 4?

В магазине?
6 ТБ Жесткий диск Toshiba P300 [HDWD260UZSVA]
 
4 ТБ Жесткий диск Toshiba MG08 [MG08ADA400E]

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 28703 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 23:27 29-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Я не знаю, что это ты и в каком состоянии откопал, да и цены в рублях мне ни о чём не говорит.
У меня в местных магазинах такого нет. Вон, те же WD хоть какой серии возьми - ценник плюс-минус пару процентов в сторону, если состояние нового. Если рефаб или с возврата невостребованных жезелок (в основном - видеонаблюдение, которе успели закупить но отменили установку, там даже заводская упаковка невскрытая), то нормальный CMR можно купить дешевле того же SMR где-то на треть.

Всего записей: 14809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 23:45 29-01-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Я не знаю, что это ты и в каком состоянии откопал...

Ок, одним эмдикеем в моём списке стало больше.

Цитата:
Если рефаб или с возврата невостребованных жезелок (в основном - видеонаблюдение, которе успели закупить но отменили установку, там даже заводская упаковка невскрытая), то нормальный CMR можно купить дешевле того же SMR где-то на треть.

Рефаб и возврат это уже не нормально, но таки да - соглашусь, что он будет гораздо дешевле рабочих железок.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 28703 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 23:53 29-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Ну так рефаб и стоит дешевле. Это - здоровый рынок. А продажа дешёвой говно-черепицы по цене нормальных хардов (ещё и о такой подставе думай сам заранее!) - это прямое разводилово.
Это как продавать QLC SSD по цене 1bit-SLC/2bit-MLC...

Всего записей: 14809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 23:56 29-01-2023
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Ну так рефаб и стоит дешевле. Это - здоровый рынок.

Конечно дешевле - разве может "восстановленный стейк" стоить так как только что поджаренный?

Цитата:
А продажа дешёвой говно-черепицы по цене нормальных хардов (ещё и о такой подставе думай сам заранее!) - это прямое разводилово.

Нет - вы тут всё переиначиваете:
 
Восстановленный винт /=новый винт. И сравнивать цену отремонтированного сломанного винта с ценой нового не корректно.

Цитата:
Это как продавать QLC SSD по цене 1bit-SLC/2bit-MLC...

Я как-то купил Samsung SSD 860 QVO 2TB за 16 что ли тыр и до сих пор он меня радует.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 28703 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 00:06 30-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Ещё скажи, что идеально одинаковые скорости и надёждность с SLC..  

Всего записей: 14809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 00:18 30-01-2023
GUIDO_COSTA



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin Писал(а):
Цитата:
Ок, одним эмдикеем в моём списке стало больше.

Огласите весь список, пожалуйста...

Всего записей: 1234 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 00:25 30-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GUIDO_COSTA
Ещё бы знать, кем это он нас тут обозвал...

Всего записей: 14809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 01:01 30-01-2023
u1tramar1ne



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GUIDO_COSTA

Цитата:
понятия не имел о том как именно устроен накопитель на жёстких магнитных дисках...  

Без пояснения что именно не так - малопонятно.  "Человек существо ассоциативное", все эти "червячные передачи", "коромысла" всё "наркоманское" с таким подходом.
 

Цитата:
что многие блюда, также как и их названия, родом из других народностей, где и были они заимствованны?!

Как любителю Фасмера и этимологии очень интересно ) Но в голубцах были именно голуби, например.

Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 03:15 30-01-2023
longnew

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
Цитата:
для записи с видеорегистраторов, для бэкапов и т.п.  
Те кто набрал SMR для видеонаблюдения активно избавляются от этих дисков(с нескольких камер если писать, то не хватает производительности), на вторичке их завались по низкой цене с действующей гарантией, CMR же большого объема найти еще нужно.(в моем регионе, в Мск, например, CMR б.у. тоже много) Для бэкапов тоже смотреть нужно есть ли проверка записанного, примера потери данных с диска от человека, что в видео был и который занимается восстановлением данных, достаточно чтобы как минимум задуматься...Если даже организовать на уровне прошивки проверку записи, то нужно будет проверять после записи в одну дорожку еще 2 соседние...только торренты раздавать, если SMR диски будут дешевле; для архивов, бэкапов с проверкой контрольной суммы при копировании на эти диски.

Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 03:32 30-01-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
longnew
Так ото ж.
А ещё, помимо того, у этих SMR всё крайне плохо обстоит с фрагментацией и производительностью после неё. И она там не только на уровне файловой системы делает больно. Там ещё трансляция реальный-виртуальный сектор есть, и со временем оно настолько перемешается, если хардом сколько-нибудь активно пользоваться (а не просто забивать "по ходу дела" до полного, ничего не удаляя). И потом оно крайне туго и трудно лечится, особенно когда форматировать по разным причинам нельзя, и разделы трогать нельзя...
 
 
Добавлено:

Цитата:
если SMR диски будут дешевле
Да похоже, что не будут. Уже столько лет они есть, а разница в цене - хорошо если в пределах 5%, притом что это вообще можно считать за ничто.
Хитрожопый производитель продал те же блины под видом 125% ёмкости (примерно), но при этом даже 75% цены почему-то не ставит. Хотя, с точки зрения конечного покупателя, такой продукт категории Г продавать можно в лучшем случае за полцены. Но... Развод лоха - дело хитрое. Тут уметь надо. И они умеют.

Всего записей: 14809 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 03:59 30-01-2023
igor me v2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это как-то мало ведь интересно не для историков  

Неа, это мало интересно только очень отдельным товарищам, а все остальные вполне себе пользуют и 15 и 20-летние, когда надо

Цитата:
Гарантировать запись можно только в случае последующего её чтения и проверки на соответствие. В хардах (да хоть где-то) это есть аппаратно?  

Рассказываю по секрету: ага, ЕСТЬ Стриммер, называется. Во всех DSS, во всех LTO. И возможно в других более старых форматах некоторых, но не всех...

Цитата:
и это надо ещё помнить, что подчас физическая запись на накопитель может быть произведена гораздо позже, чем о ней доложили ОС

Точно,  НАДО помнить, что встречаются ещё обдолбанные на всю бошку инженеры и программеры, которые такие "обманки" встраивают...

Цитата:
что проверочное чтение после записи совершенно не нужно  

Мда, после такого что-то дальше обсуждать уже не имеет смысла :-\ Инженерные познания уровня "бог". Технологии, мил человек, достигли таких "высот", что на дисках уже какое-то кол-во лет чтение и распознавание прочитанного происходит ТОЛЬКО за счёт избыточности и кода коррекции ошибок!
Вот ведь идиоты проектировщики стриммеров, понавтыкали "сквозной канал" да ещё гарантию дали на сохранность данных 30 лет, "вредители" прям просто, лютые враги маркетОЛУХов...

Цитата:
микроскопом забивать гвозди"

Если микроскоп сделан настолько качественно и добротно, что позволяет иногда забить гвоздь и при этом не потерять основной функции - это очень ХОРОШИЙ микроскоп. При случае я выберу именно такой, а не тот, который этого не позволяет...

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 09:03 30-01-2023 | Исправлено: igor me v2, 09:52 30-01-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
 
Аналогично. И у меня на Tekram DC-390 до сих пор стоит QOMPAQ SDT-9000 DDS-3 выпуска примерно 1986-го году и пока, ломаться не собирается, что с кочки зрения некоторых не просто плохо, а пора орать "Караул! Грабят!" и взыскивать с меня по всем судам убытки за недополученную прибыль.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 32984 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 12:33 30-01-2023
GUIDO_COSTA



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
u1tramar1ne Писал(а):
Цитата:
Без пояснения что именно не так - малопонятно.

В этом мире название этого типа накопителей в первую очередь связано с тем, что в данном устройстве информация записывается на жёсткие  
(алюминиевые или стеклянные) пластины, в отличие от гибкого диска (дискеты). Исходя из этого мы имеем следующее название: hard (magnetic) disk drive (HDD).  
 
При желании, можете самостоятельно разузнать откуда взялось название «винчестер», которое в нынешнем обиходе малоактуально... К примеру,  
называть современный проигрыватель виниловых дисков, - граммофоном, было-бы крайне странно!
 
Возвращаясь к "нашим веникам"; если вы не знаете как именно им пользуются, тогда посмотрите как работает метлой дворник. Но если вы и дальше,  
- "в искрах металла, продолжаете видеть северное сияние"..., тогда "я здесь", уже бессилен что-либо изменить...

Всего записей: 1234 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 13:47 30-01-2023 | Исправлено: GUIDO_COSTA, 13:49 30-01-2023
u1tramar1ne



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GUIDO_COSTA
Вы наркоман штоле?

Всего записей: 486 | Зарегистр. 20-02-2021 | Отправлено: 15:02 30-01-2023
igor me v2

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
и взыскивать с меня по всем судам  

Victor_VG
Накося-выкусят... Ваш портрет ещё в музее будет висеть...

Цитата:
граммофоном, было-бы крайне странно

GUIDO_COSTA
Каэш странно, потому что ТЕРМИНОЛОГИЧЕСКИ неверно было бы Граммофон\патефон - это МЕХАНИЧЕСКИЙ проигрыватель . А вот назвать его ЭПУ или на крайняк электропроигрывателем (электрофоном, если он с усилком) - было бы не только не странно, а даже ПРАВИЛЬНО

Цитата:
Вы наркоман штоле?  

u1tramar1ne
Вы наверно хотели написать МЕЛОман?

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 16:06 30-01-2023 | Исправлено: igor me v2, 16:07 30-01-2023
ALEX_45_ORP



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
решил ничего там не переставлять, а оплатил новый кулер Deepcool THETA 20 PWM

установится ли он на мою материнку, без снятия оной (т.е. как старый кулер)?

Всего записей: 1568 | Зарегистр. 10-12-2017 | Отправлено: 17:17 30-01-2023 | Исправлено: ALEX_45_ORP, 17:18 30-01-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru