Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26362 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fscpsd
 
Могли, и достаточно сильные т.к. U=LdI/dT, где L индуктивность, dI/dT - скорость изменения тока во времени. И хотя погонная индуктивность кабеля не велика, но т.к. токи и длины в силовых кабелях значительные то его индуктивность оказывается достаточной чтобы амплитуда наводок достигала нескольких киловольт, а если между подключёнными к ним потребителями и сетью нет заградительного фильтра, то все порождаемые им помехи попадут в сеть, а оттуда по цепям питания в чувствительные схемы. Это один угол.
 
Второй источник помех - мощные потребители, например троллейбусы или станки - там стоят коллекторные двигатели, а значит используются скользящие контакты и в момент разрыва цепи обмотки (секции) в сеть летит помеха порождённая её ЭДС самоиндукции U=LdI/dT амплитуда которой может достигать нескольких киловольт, а спектр порождаемых ими помех может простираться от герц до гигагерц. И третий угол - сами высоковольтные кабели с напряжением U.  
 
Так как из физики мы знаем, что напряжённость электрического поля убывает прямо пропорционально квадрату расстояния от источника, то даже при отсутствии первых двух причин, сам высоковольтный кабель является источником наводок с частотой питающей сети с амплитудой U=l*U/r2 где l длина проводника, а U его напряжение, а r расстояние до него.
 
Так что силовые кабели запросто могли быть источником вызывавшим сбой схем помех с частотой сети. Значит стоит хотя бы временно перенести эти машины в другое место, а сам угол экранировать заземлённым железом (железо ферромагнетик и снизит наводки от магнитного поля кабелей), но разумнее закрыть экраном сами кабели ибо это вдобавок и безопаснее. Хватит обычного 2 - 3 мм железа из которого делают кабельные шкафы. Только кинуть с него провод сечением 5 - 6 кв. мм на шину заземления - иначе экран работать не будет.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33315 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 14:15 10-02-2023
fscpsd



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Цитата:
Могли, и достаточно сильные
Благодарю! Любопытно ещё, что я неоднократно спрашивал об этом у тамошних компьютерщиков, и даже у одного электрика, — все уверенно заявили, что так не бывает, вот ведь двоечники. А я хоть и не особый электронщик по образованию, но прямо как чувствовал, что иначе не может быть, просто по-другому пасьянс никак не складывался. Ну, спасибо, облегчили душу!

Всего записей: 1908 | Зарегистр. 16-09-2010 | Отправлено: 14:35 10-02-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fscpsd
 
Так компьютерщики скорее всего математики - закончили ВМК или сходный курс, а электрик - он же рабочий, а Теоретические Основы Электротехники (ТОЭ) это институт, восьмой - девятый семестры радиотехнического ВУЗ-а, и только после двух с половиной лет серьёзной математической подготовки и серьёзного курса физики т.к. без этой базы ТОЭ просто пустой звук, и ни в ПТУ, ни в техникуме эту дисциплину не проходят - слишком сложно. Поди, объясни человеку который не слышал что такое комплексные числа, что поле это векторная величина в трёхмерной комплексной числовой плоскости! Да он от страха услышав такое шарахнется на край бесконечности! Поэтому им просто таких знаний не дают. Умеет измерить напряжение и скрутить провода? - рабочему достаточно, а хочешь понимать что происходит - иди учится в институт.  
 
Но, при всей сложности этих явлений их видимые проявления достаточны, чтобы внимательный наблюдатель интуитивно уловил наличие связи между ними, пусть даже и не понимая их сути.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33315 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 15:28 10-02-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да он от страха услышав такое шарахнется на край бесконечности

Вполне возможно. Но вообще-то о таких вещах стоит упоминать хотя бы "оценочно". Чтобы уж электрик точно имел представление, что "если у тебя в кабеле столько-то вольт\киловольт и такая сила тока - то ты можешь поиметь помехи и на таком типе аппаратуры на таком-то расстоянии". Ну это как в металловедении, например. Если хочешь узнать ТОЧНЫЙ состав сплава - понятно там химический анализ или рентгеном...ну а если так чисто на производстве чтобы оценочно понять, это сталь конструкционная углеродистая, или цветмет или там сталь легированнная примерно такими-то элементами - ну достаточно пробы "на наждак"\"на искру" Вообще элементарный какой-то детектор интенсивности поля должен быть как по мне у КАЖДОГО практикующего электрика

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 17:35 10-02-2023 | Исправлено: igor me v2, 17:36 10-02-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот именно поэтому слаботочку и сильноточку пускают раздельно.

Всего записей: 17089 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 18:03 10-02-2023
GUIDO_COSTA



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2 Писал(а):
Цитата:
Огурчик солёный за завтраком скушал, картошечка, компотики, некоторые электронные приборы - далаются самим.

Здравствуйте, это операция "тайд или кипячения", это тяжелый труд, это не увлечение...
Требующий полного самоотречения. И даже раз в году стационарного лечения...
Ой, а цены та стали какие высокие, ой, а как дорого та стало пожрать...
Ничего доченька продержимся на соке! Ведь нашим та яблочкам с чего дорожать?

 
igor me v2 Писал(а):
Цитата:
Я мля не понял, ТЫ будешь решать, что мне делать самому, а что (и тут даже более важно - У КОГО) покупать? Это я сам решу.  

Кто же виноват, что ты такой непонятливый...?  
Но, может всё таки объяснишь в каком конкретно "месте" моего сообщения, ты увидел то, о чём здесь "млякаешь"?!
 
igor me v2 Писал(а):
Цитата:
Поскольку явно просматривается ФАНАТИЧНАЯ приверженность обществу потребления и доказать или тем более  
переубедить не удасться априори - я этим в общем всё сказал и дальнейшему диалогу смысла не вижу.

И снова о наболевшем...

Всего записей: 1325 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 18:33 10-02-2023
longnew

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GUIDO_COSTA А что у вас на аватарке ? UA или USA? Представляете некое российское общество по борьбе с проукраинскими или проамериканскими настроениями? Сорян, если нечто нейтральное.

Всего записей: 1208 | Зарегистр. 16-04-2008 | Отправлено: 19:41 10-02-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
longnew
СПГС в мозги ударило что ли? "Сорян" не принимается даже свидетелями вопроса...
   

Всего записей: 17089 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 20:50 10-02-2023 | Исправлено: insorg, 20:50 10-02-2023
ALEX_45_ORP



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
))) а я думал GUIDO_COSTA только ко мне неровно дышал из-за моего вероотступничества от яндеха, теперь даже готов признать, что при заказе возможно  и просмотрел что-то неподходящее в названии ...

Всего записей: 1579 | Зарегистр. 10-12-2017 | Отправлено: 21:11 10-02-2023 | Исправлено: ALEX_45_ORP, 21:16 10-02-2023
GUIDO_COSTA



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2 Писал(а):
Цитата:
Я никогда ничего не курил, а ты если думаешь только о себе, а не об окружающем мире, и таких большинство,  
"дети общества потребления", которые дальше "за углом квартала" не видят и не думают - ну пичально, чё...

Экологический активист требует запретить "детей общества потребления", чтобы остановить геноцид "окружающего мира".
Ставь лайк, если согласен с экоактивистом! Репост, если не согласен!
 
ALEX_45_ORP Писал(а):
Цитата:
а я думал только ко мне неровно дышал из-за моего вероотступничества от яндеха,
 
Лучше расскажи как там проходит "расследование" по "Яндекс-Маркет", твой приятель из "органов", уже что-то накопал?

Всего записей: 1325 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 23:23 10-02-2023 | Исправлено: GUIDO_COSTA, 23:24 10-02-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GUIDO_COSTA
Чё за органы? Печень пострадала что ли?

Всего записей: 17089 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 23:24 10-02-2023
GUIDO_COSTA



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg Писал(а):
Цитата:
Чё за органы?

Органы, это те, которые, вероятно, - "следственные органы"...  
Читаем здесь: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=27&topic=24290&start=7000#10
Истец, по ситуации, может рассказать больше...

Всего записей: 1325 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 23:37 10-02-2023 | Исправлено: GUIDO_COSTA, 23:57 10-02-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GUIDO_COSTA
Лишь бы эти "внутренние органы" не оказались внешней филейной частью, и не угнетали.  

Всего записей: 17089 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 23:44 10-02-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
 
Там звёздно-полосатый матрас нарисован и буковки пояснительные. У каждого свой выбор предпочтений.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33315 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 02:19 11-02-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Ты так сказал, как будто написано что-то плохое?  

Всего записей: 17089 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 02:34 11-02-2023
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
мдя.. сдаёццо мне, и тут начинает пованивать политотой.. шо, впрочем, ожидаемо - "вам мало раздела 29? тогда мы идём к вам"  

..свежачок слухов об Эльбрусах:
Цитата:
«Росатом» штурмует «Эльбрус» : Структуры госкорпорации покупают разработчика процессоров
 
Структуры «Росатома» покупают МЦСТ — разработчика процессоров «Эльбрус». ... Госкорпорация действует по поручению правительства, которое намерено сохранить оказавшегося в сложной финансовой ситуации важного разработчика. МЦСТ находится под санкциями США. Для «Росатома», полагают юристы, покупка компании не создаст значительных рисков, хотя и может осложнить взаимодействие с контрагентами.
 
НПО «Критические информационные системы» (НПО КИС, структура «Росатома») приобретает 100% акций АО МЦСТ, говорит источник “Ъ”. По его данным, «сделка была безденежной». О ней знают также собеседник “Ъ” в крупном IT-интеграторе и еще один источник, знакомый с ситуацией. В «Росатоме» отказались от комментариев, так же поступил директор по маркетингу МЦСТ Константин Трушкин. Собеседник “Ъ”, близкий к акционерам МЦСТ, отрицает интерес «Росатома» к компании.
...
Гендиректор «Норси-Транса» (крупнейший партнер МЦСТ, выпускает СХД на процессорах «Эльбрус») Сергей Овчинников не знает о завершении сделки, однако слышал о переговорах. Если «Росатом» действительно приобрел МЦСТ, отмечает господин Овчинников, дизайн-центр «получит стимул к развитию». «У "Росатома" достаточно средств, компетенций и кадров, чтобы обеспечить разработку и производство уникальных российских процессоров»,— считает он.
 
Госкорпорация может позволить себе пойти на санкционные риски при покупке МЦСТ, полагает управляющий партнер юридической фирмы INGVARR Игорь Мазилин: «"Росатому" удавалось избегать экспортных ограничений с самого начала санкционной "войны" в связи с тем, что российскую атомную промышленность сложно исключить из глобального рынка, а возможности госкорпорации остаются важными для стран, вводящих санкции против РФ». Вхождение дочерней компании в санкционный список прямо не влияет на статус материнской и «сестринских» структур, уточняет партнер и руководитель санкционной практики АБ «А-ПРО» Екатерина Макеева, но может сказаться на взаимодействии с контрагентами, вынужденными соблюдать ограничения.


----------
..the one of.. ··· ..sam-&-pol..

Всего записей: 17372 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 05:57 11-02-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А разве эти эльбрусы имеют смысл? Архитектура ни с чем не совместима, цена производства - не интересная. Софт по них - тоже больное место.
Имхо, проще в том же Китае брать что-то на основе ARM-чипов, либо сразу лицензировать х86-64 и не колупать разрабам софта мозг.

Всего записей: 17089 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 06:13 11-02-2023
fscpsd



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley
Цитата:
раздел 29
Это что?

Всего записей: 1908 | Зарегистр. 16-09-2010 | Отправлено: 07:09 11-02-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fscpsd
Опять побрюзжать потянуло. Видишь, уже политику приплетать начинает..

Всего записей: 17089 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 07:15 11-02-2023
fscpsd



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
Кто бы говорил))
Да и политика как бы «железная», чего бы и не приплести, если желание есть.
 

Всего записей: 1908 | Зарегистр. 16-09-2010 | Отправлено: 07:24 11-02-2023 | Исправлено: fscpsd, 07:25 11-02-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru