Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Место сборища железячников, по совместительству оно же место отдыха,
празднований, тусовок, а также задавания различных вопросов

 
Общие нормы и правила поведения:
1) можно обменяться приветствиями,  
2) задать вопросы по которым не знаете где искать, а создавать новую тему или страшно или не хочется,  
3) здоровый юмор приветствуется всегда
4) картинки постим желательно весом до 70к, не у всех выделенки анлимные,
5) категорически запрещен мат, оскорбление участника конференции, перепалки, разборы полетов
6) счетчик постов отключен, так что курим (*), отдыхаем    
7) приносить и распивать спиртные напитки запрещено !
8) пиво к спиртным напиткам не относится  


Мы флеймили  здесь и здесь и даже здесь, в том числе и здесь и продолжили тут и тут. Поболтали и тут и даже там

Внимание! В железячнике вводится режим фильтрации сленга, злоупотребление будет наказываться  закрытием чрезмерного употребления жаргона банерами типа  
 

* - Минздрав предупреждает!

Всего записей: 26364 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 07:55 07-08-2019 | Исправлено: Akam1, 07:59 07-08-2019
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Цитата:
Ты сам то самое "дешманское производство" видел?  
Я видел результаты его "работы". Очень удручающее зрелище. Четыре фазы на 150 Вт проц, которые при половине нагрузки уже кипят за 100°С. Самые дешёвые и хилые конденсаторы. Перегретый и левой пяткой присобаченный чипсет. Крайне паршивый текстолит, который даже в руках не очень.
Возможно, где-то в параллельной вселенной существует какой-то "мифический качественный" хуанан. Но лично я таких даже не видел. Да и аналогичная статистика - не только у меня. Китайцы делают его чисто "чтоб запускалось первое время", а дальше - лотерея. Хочешь играть - никто не запрещает. Но процент проигравших здесь слишком высокий, чтобы отдавать китайцам свои же бабки.
Цитата:
делают несколько крупных фабрик в Китае и поставляют любому кто заплатит
У всех поставок есть такое понятие как соответствие ОТК и классам точности. Даже у самых говённых и простейших резисторов - и то есть.
Как результат подобных дешман-закупок, на китайской пали даже завяленные частоты далеко не всегда работают. А если и заработают, так питание задирать приходится, у которого и так нет ни запаса, ни даже достаточной мощности и теплоотвода изначально.
Цитата:
"самые американские платы" почему-то расположены в Шинзяньском промышленном районе
Всё сейчас - Китай. Где-то материковый, где-то островной. Ещё Тайвань. Корея. Вроде никого не потерял?
Суть-то не в расположении, а в "уровне подвальности". У уважающих себя контор и ОТК получше, и комплектуха хотя бы нормальная. Да соответствующие бабки. А есть и дно-подвал, которое из самого дешмана и пали соберёт любое поделие, похожее на электронику, лишь бы лаовай занёс денежку.

Всего записей: 17226 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 22:30 18-08-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Так я не понял, сверхпроводимость таки была при наличии примесей  или нет? Вроде из статьи так выходит... И всё же при комнатной температуре или при 104,8?

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 00:32 19-08-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
Вставлю свои "50 центов".
Если речь про LK-99, про который последнее время все мусолят, то там действительно все эффекты - только из-за примесей. Саму сверхпроводимость никто не проверял ни в одном эксперименте, а только косвенно пытались по левитации в магнитном поле натягивать сову на глобус. Но не вышло.
Если сильно интересно, то простым языком для "не шибко учёных" тоже были статьи про "конец легенды" этого LK-99 и на хабре, и на 3dnews (вон, чуть выше было даже). Совсем коротко - в составе были примеси и при изменении температуры свойства материала как раз менялись на тех же температурах, при которых меняются свойства примесей.
Я, конечно, не возьмусь утверждать в последней инстанции, что "просрали все полимеры", по пока что выглядит именно вот так.

Всего записей: 17226 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 01:11 19-08-2023 | Исправлено: insorg, 05:33 19-08-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2
 
Не было. Была добросовестная ошибка (в науке есть такое официальное понятие - ошибка субъективности интерпретации результатов эксперимента допускающего их двойное толкование), вдобавок судя по статьям в журнале воспроизвести его нереально - т.к. в статье только выводы и подтверждающие их  сводные данные измерений, а вот в каких условиях и по какой методике те выполнены - большой вопрос. Поэтому их и невозможно проверить, что сразу вызывает кучу вопросов и предположение о добросовестной ошибке.
 
insorg

Цитата:
Я видел результаты его "работы". Очень удручающее зрелище. Четыре фазы на 150 Вт проц, которые при половине нагрузки уже кипят за 100°С. Самые дешёвые и хилые конденсаторы

Извини, но тебя кто-то крепко разыграл - все LGA2011 платы Huanan, Klissre, Jingsha, QUIDA, Super Micro, Tuan Computer имеют 7-и фазную схему VRM ЦПУ, но да существуют совсем бюджетные платы конторы Mashinist и К° с "весёлой" схемотехникой VRM где ставят качественные дросселя, но с меньшего номинала - 0,47 вместо 0,8 МГн, MOSFET-ы на 15А (верхний) и 23A (нижний) с сопротивлением открытого канала ~ 0,09 - 0,1 Омм и обычно пяти, намного реже шестифазная схема VRM и крошечный радиатор, плюс частенько там ставили чипсет H61, и только сейчас они стали изредка ставить В75. И именно на них основано 99% подделок под более менее приличные платы - наклеивают чужой логотип и шьют биос от тех же хуананов, и раскрашивают плату в чужую ливрею. Отличить её от оригинала несложно например просто посчитав число дросселей - их ставят по одному на фазу, и глянув из маркировку - у нормальных плат там стоят по семь R80, у подделок по пять - шесть R47, миниатюрные радиаторы VRM и чипсета, электролиты по 70 - 100 мкф. Увидел - не глядя шарахайся ибо с мощными ЦП сгорит 100% - эти платы рассчитаны на младшие модели Xeon E5 1600/2600 с TDP до 95W - 105W максимум. Да, ещё по шестифазной схеме сделан VRM у LGA2011 плат ASUS, MSI, GigaByte, но там и дросселя R80 и MOSFET  40/60А ~ 0,06 Омм  распаяны и их охлаждение приемлемое.
 
У Huanan, Klissre, Jingsha QUIDA все фазные дросселя в VRM - R80, на ОЗУ R47, и MSFET на 40/60 - 53/80А с сопротивлением открытого канала 0,02/0,03 Ом у Huanan, Jingsha QUIDA и 0,06 Омм у Klissre. Они да, держат любые процессоры Е5 1600/2600/4600 в т.ч. и серий E5 2687W для рабочих станций отличающиеся не самым большим числом ядер, но более высокими базовыми частотами и TDP. Например мой Xeon E5 2697v2 самый старший в своей линейке имея 12 ядер при базовой частоте 2,7 ГГц выделяет 130 Вт, а восьмиядерный Е5 2687W v2 для рабочих станций имеющий базовую частоту 3,4 ГГЦ выделяет уже 150 Вт тепла и с ним далеко не всякий кулер справится.  
 
Конечно можно поставить SnowMan M-T4 который стоял и в DELL Precesion WorkStation T7610 или SnowMan M-T6 с двумя 120 мм вертушками что обеспечит его охлаждение. Но М-Т6 кулер довольно габаритный  - только его радиатор имеет размер 127х120х87 мм, а на него ещё навешиваются две вертушки, а это ещё + 53 мм, и высота башни 155 мм. Так что потребуется корпус в который он войдёт раз, и надо чтобы над ним было минимум ещё 15 - 20 мм свободного места для нормальной циркуляции воздуха, а это уже требования теплотехники.
 
Так что придётся подбирать корпус с шириной от 190 - 200 мм. Например он поместится в тот же Zalman Mid Tower Z1 Black глубина которого ~ 195 мм, а в более узкий фирменный ASUS который я когда-то купил матери нет - там глубина корпуса около 160 мм. Да, можно попробовать использовать SnowMan MX6, но придётся использовать в его максимальной конфигурации с тремя 90 мм вертушками - с ними он теоретически может отвести 130 Вт, а с одной двумя 95 /110 Вт и имеет высоту всего 127 мм. Да только он габаритный и почти наверняка крепёжные лапки будут упираться в модули памяти. Ну его в болото, он на гигабайтине стоит - я его снимать с неё не собираюсь - слишком неудобно память запихивать...
 
А себе сейчас по мелочи жду:
 
SNOWMAN M-T4 2 x 120 mm, PWM, LGA2011
Samsung REG ECC DDR3-1866 4 x 32 Gb HeatSink
Samsung REG ECC DDR3-1866 4 x 32 Gb Kit
JINGSHA X79-P3
Zalman Mid Tower Z1 Black x 2  
GTX 1660 Ti x 2
 
была возможность - взял, мои задачи это железо полностью устраивает, а им жить долго.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33341 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 07:24 19-08-2023 | Исправлено: Victor_VG, 18:15 19-08-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG

Цитата:
все LGA2011 платы Huanan, Klissre, Jingsha QUIDA имеют 7-и фазную схему VRM ЦПУ

За все платы я и не говорю, тем более не буду даже пытаться вспоминать на каких из сокетов те палёнушки были, которые попадались. Но из увиденных, всё было настолько откровенно слабого питания. Особо забавно было наблюдать тех "счастливых обладателей" такого подвала через полгода-год, когда чуть ли не одновременно только и слышал жалобы "не включается", "перестало работать" и т.д.. И, естественно, вкладываться в ремонт вообще нецелесообразно. Кто поумнел, шли за адекватным и современным железом. А кто более упоротый - доходил до третьей итерации.

Цитата:
12 ядер при базовой частоте 2,7 ГГц выделяет 130 Вт

Цитата:
3,4 ГГЦ за это выделяет уже 150 Вт

Спасибо, не надо. Имхо, для дома эти старые печки - избыточная глупость. Хоть для работы, хоть для игр. Даже чисто ввиду старого техпроцесса и жора. Любой современный и холодный десктопник уделает этот хлам за обе гривы.
Я в своё время с 4-головым 100 Вт "наигрался", тоже была большая башня, куча теплотрубок, полный фарш. Эта махина прогревала (и без того принудительно продуваемый) корпус настолько, что верхний БП (нижних ещё не было) просто ревел на всю катушку от такого нижнего подогрева. Летом при комбинированной нагрузке ЦП+ГП это можно было только с откинутой боковой крышкой использовать, иначе градусы улетали далеко за грани приятного.
Позже это всё разобрал, продал и забыл как страшный сон. Сейчас с 5700G реально почти идеальная тишина (и это с боксовым мелким кульком) даже когда проц загружен по самые помидоры многопотоком.

Цитата:
Так что придётся подбирать корпус с шириной от 190 - 200 мм.  

Это, кстати, тоже большой косяк всей подобной горячки. Огромные широкие гробы, которые мало прокормить, так ещё найти место. Тут даже стандартный мидик иногда кошусь, чтоб на что-то более удобное заменить, но пока отталкивает переплата за компактность.

Цитата:
мои задачи это железо полностью устраивает

Ну, коль нравится, хай трудится. Лишь бы не как у моих "страдальцев".

Цитата:
Zalman Mid Tower Z1 Black  

Ну, такое себе. Достаточно глухой вариант.
Я себе на нынешний комп браз "сетку" Cougar MX330, с ним вообще отлично всё продувается, и даже длинный модульный БП входит, у которого только длина (глубина?) самого корпуса БП около 20 см при стандартном АТХ посадочном. А ещё разьёмы подключать. Поместился отлично. Хотя, изначально мне больше приглянулась морда с 4 USB портами, два из которых - тройки. Как раз в самый раз вышло.

Всего записей: 17226 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 07:46 19-08-2023 | Исправлено: insorg, 07:59 19-08-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg
 
Ну, и беги за "современным десктопником" Intel 13-й либо AMD Ryzen 5000-й или более новой серии - они же по определению "раз современный то всегда холодный!" и при минимально заявленном TDP 65W имеет "высочайшую производительность" на уровне чуть большем чем у старых камней 6000-й серии, а чтобы использовать все его возможности нужны дорогие платы с мощной подсистемой питания и отведение "всего-то" 253W выделяемого им тепла. Цены у таких m/b в три/четыре раза выше массовых моделей ибо они относятся к премиум сегменту для энтузиастов, а те на деньги не смотрят. И цены у самих ЦП "небольшие" - подумаешь в районе $400 - $800! В то же время те самые "старые печки" реально греются очень мало - например в 90% типовых офисных или домашних задач Xeon E5 2697v2 при загрузке до 20% выделяет целых! <= 23W, а при 100% вычислительной нагрузке в режиме Turbo boost и частотах 12 х 3,0 ГГц <= 119W что конечно (ибо Вера того требует!) превышает тепловыделение до 253W "современного десктопника" ибо не может греться слабее "современного десктопника" (Святая Вера требует что было так!) по определению - он же "печка!".  
 
А обойдётся эта покупка ну крайне "дорого!" $23 - $27 за сам ЦП, около $27 - $30 за кулер, $90 - $150 за приличную ATX LGA2011 плату с нормальной семи фазной подсистемой питания способной запитать любой процессор Xeon E5 1600/2600/4600 семейства, и $72 - $76 за 128 Gb REG ECC DDR3-1866 (64 GB REG ECC DDR3-1866 обойдутся в $42). Или как вариант если столько ОЗУ не нужно можно купить "Набор материнской платы JINGSHA X79P3 LGA, 4 канала, Xeon E5 2697v2, 4*8 ГБ = 32 Гб, 1600 МГц, ddr3, ECC REG" за "конские" $126 или чтобы не искать кулер и видеокарту отдельно есть и такие варианты - "Материнская плата HUANANZHI DIY deluxe X79 LGA2011 с разъемом M.2 + процессор Intel Xeon E5 2697 V2 + 4*16 Гб 1866 DDR3 RECC + 6 Трубок кулер + видеокарта GTX1050TI 4GD5 + Samsung 970EVO PLUS 1TB M.2 NVMe SSD + адаптер кулера + SATA кабель + металлический задний экран + диск драйвера + Руководство пользователя" за $446 и с заводской гарантией 2 года.
 
Но! надо обязательно купить всё самое современное - Майкрософт хочет кушать хлеб с икоркой! всего-то за $500 ЦП + $300 за плату + $360 за DDR5-5200 CORSAIR VENGEANCE 2 x 32 Gb Kit или, подешевше можно отыскать 2 х Kingston Fury DDR5-6000 16 Gb по $105 за планку + $900 за что-то уровня RTX 4090 Ti, купить (придётся - токи-то тут будут большие) БП на 13000 - 1500 ВА 90 Plus Gold и придётся брать одну из премиальных моделей т.к. на массовых бюджетных реально отдаваемая мощность обычно в разы ниже заявленной пиковой - в них заводы экономят на схемотехнике,  деталях и охлаждении, а дьявол как известно прячется в деталях, что добавит ещё $300 - $400 и останется купить корпус, SSD, СВО затратив на это ещё порядка $1000. И того, покормим Майкрософт с приятелями примерно на $3300 - ЗАТО СОВРЕМЕННОЕ!!!.
 
Ну, коли у кого деньги лишние - вперёд, в кассу корпораций! Мода и игры требуют расходов! Да и помочь своими деньгами дяде Сэму на Демократию - Святое Дело!
 
Добавлено:
Cougar MX330 - хороший корпус, особенно помехи порадует - ворота нараспашку! ибо сбоку окно из пластика, а так как при частоте 100 МГц длинна волны ~ 30 см то она в него войдёт не пригибаясь, и много! аж целых два 3,5" отсеков и четыре 2,5" отсека ибо что нужно? - видеть огоньки, ставить 3,5" железки в 2,5" отсеки - войдут, не маленькие! и играть до помутнения в глазах - в том СЧАСТЬЕ! Ну и утверждать что "горело!, было - не было, видел, не видел, выдумал для красного словца - не важно, главное сказануть! и обязаны верить!"". Ведь важна не правда, а правдоподобное словоблудие и умная рожа!.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33341 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 15:28 19-08-2023 | Исправлено: Victor_VG, 15:46 19-08-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И мне тут по работе случайно прислали в мыле интересную штуку:

Цитата:
Intel confidential information for partner's.
 
Mew processor architecture speed optimization for Cooper Lake, Amber Lake, Kaby Lake, Coffee Lake, Whiskey Lake, Comet Lake, Tiger Lake, Ice Lake, Rocket Lake and Raptor Lake it was optimized for maximum acceleration of 8 discharge vector instructions most commonly used in games, and accelerating the implementation of 32 and 64-bit instructions used in office tasks was not appropriate and use Sandy Brige architecture.

Насколько достоверно проверить не могу - все, кого я там лично знаю если выходят на связь, то пишут "Извини, если кто-то узнает что я с тобой общаюсь, то меня уволят!." или чаще приходит сообщение - "Деловые и профессиональные контакты американских компаний и их сотрудников с Россией и Белоруссией прекращены".
 
Ну и на глаза попался аналог Jingsha X79-P3 v1.0 -HUANANZHI deluxe X79 v7.1 , его ТТХ такие (похожи на Jingsha X70-P3 v1.0, только словтов х16 один, а не три):

Цитата:
Main chipset Intel C602
CPU Socket Support Intel LGA2011
Memory slot 4 x DDR3 memory slot
Memory standard  Support Four channels DDR3 1866/1600/1333MHz, Max support 128 GB
Storage interface 4 x SATA 2.0 3 Gbps, 2 x SATA 3.0 6 Gbps
Expansion Slots 1 x PCI Express 3.0 x 16,1 x PCI Express 3.0 x4, 1 x PCI Express 2.0 x4, 1 x PCI Express 2.0 x1
Expansion interface 1 x M.2 2280 NVME PCIE X4 3.0 32 Gbps
Soud Track 7.1
Network Card Gigabit Ethernet
Power interface 24PIN+8PIN
FAN PIN 1xCPU_FAN PIN, 2 xSYS_FAN PIN
power supply 7-phase power supply
PCB layers  4-layer PCB
Dimension 305*220 mm ATX
Rear panel interface 1xPS/2 Mouse and Keyboard port, 6x USB 2.0, 1x5-hole audio interface, 1x RJ45 Network card interface, 1 x Optical audio interface
Front panel interface 2 x USB 2.0 PIN, 1 x USB 3.0 PIN, 1 x Front audio PIN, 1 x COM PIN, 1 x Motherboard buzzer,1 x post card, 1 x on-board Power and Restart button
Support system  Windows7/Windows10/Windows11
BIOS AMI UEFI BIOS
Packing list  1 x Motherboard, 1 x SATA data cable, 1 x Warranty car

В мануале я только китайскую часть (стр. 2 - 8) удалил - HUANANZHI X79 v7.1 motherboard User Manual описание BIOS в оригинале, но там и по фотографиям всё видно-понятно как сделано. Лично мне так удобнее и быстрее работать, кому-то удобнее графический вид.
 
И вот,  мы тут когда-то говорили о токах потребления SSD, ну а мне попался на глаза Samsung EVO 960 на 3D NAND TLC:
 

 
а у него на этикетке указано потребление - DC 3,3V 2,8A. Так что говорить о токах порядка десятков - максимум сотни мА не приходится. Около 3А - нормально, а 250 - 300 мА как у флешки даже при равной ёмкости не реально т.к. тактовые частоты матрицы у флешки около 50 МГц, а у M.2 NVME SSD 3 - 4 ГГц что и обусловливает намного большее потребление схемы.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33341 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 18:27 19-08-2023 | Исправлено: Victor_VG, 20:07 19-08-2023
shema13

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Цены у таких m/b в три/четыре раза выше массовых моделей ибо они относятся к премиум сегменту для энтузиастов

зато они не нуждаются в:

Цитата:
с заводской гарантией 2 года.

года с 2013 всегда беру материнки только АСУС. примерно 3я- 4я ценовая позиция от верха линейки.
все они благополучно пережили пятилетнюю гарантию. может потому, что это не обрубки из линейки "массовых моделей"?

Цитата:
AMD Ryzen 5000-й или более новой серии - они же по определению "раз современный то всегда холодный!"

такое определение больше не работает) зато работает "PROJECT HYDRA" для рязаней 5ххх.
 

Всего записей: 1457 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 19:59 19-08-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shema13
 
Реальная гарантия не всегда осуществима. У меня были случаи, когда пожизненная гарантия на довольно дорогое оборудование оказывалась с подвохом - фирма её предоставляет при покупке изделия по прямому контракту и только для США, а в других случаях под разными предлогами даёт всего шесть месяцев гарантии. Но в каталоге указано "Пожизненная гарантия" и только в самом его конце мелким шрифтом фраза "* Стандартная гарантия в соответствии с законами штата Винсконсин предоставляется на 6 месяцев в случае установления наличия производственного брака. По вопросам предоставления продлённой гарантии обращаться в отдел обслуживания клиентов при наличии контракта." что как бы намекает, что реальная гарантия всего 6 месяцев, а больше - по договорённости с фирмой...
 
Либо, и это кстати стандартная практика, гарантия на изделие предоставляется при его покупке и эксплуатации в определённом регионе что проверяется по его серийным номерам. Например Intel осуществляет именно такую гарантийную политику - серийные номера её процессоров начиная с i4004 включают номер контракта по которому они выпущены, и при обращении по гарантии сотрудник Intel просто смотрит действует ли в этом регионе данный контракт. Если действует - возится с тобой, нет - "Не гарантийный случай!". У AMD такая практика появилась позднее, с выпуском процессоров AMD DX4.  
 
Так что смысла платить за новые ЦП те деньги, что за них просят я не вижу - там около 20% стоимости это возврат дополнительных затрат изготовителя, 15% плата за гарантию, 25% себестоимость изготовления, а остальное прибыль и торговые наценки. Да и их схемотехника не сильно поменялась ибо там уже выжимать нечего. Например умножение это всего лишь многократный цикл поразрядных сложений и сдвигов, а каждый из них выполняется за один синхротакт, повторяемый столько раз, сколько разрядов в ALU. Деление реализуется точно так же, только делитель представлен в дополнительном коде. А его получение занимает ещё один дополнительный синхротакт, что в итоге даёт минимальное время выполнения команды DIV равное 2N + 1 такт. Это если не возникнет перенос или выход за пределы разрядной сетки ALU что увеличит время выполнения операции ещё на M тактов для их обработки.
 


----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33341 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:15 19-08-2023 | Исправлено: Victor_VG, 21:22 19-08-2023
shema13

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так что смысла платить за новые ЦП те деньги, что за них просят я не вижу

так спору нет. просто 5950х боксовый за 28 кило, грех было не взять в июле. правда "жим-жим" было на вайлдберис брать) но повезло, прижился камушок. да исчо и "golden sample". по тесту гидры.
..."Реальная гарантия не всегда осуществима"
ну я не про гарантию, так то. просто в школе ещё в радиокружок ходил. потом платы цапон-лаком рисовал и травил в азотке. стремился шоб красиво всё было на плате, а не тяп-ляп. ну и когда берёшь в руки в руки Асус, сразу видно, что это не какой-нить Асрок или Гига)
 

Всего записей: 1457 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 23:19 19-08-2023 | Исправлено: shema13, 23:28 19-08-2023
igor me v2

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Смотрю тут всё ещё идёт эпичный батл на материнках Пора отвлечься, сделать паузу скушать твикс, проследовать в (техно)анатомический театр, подобрал вот ещё пару фото лампочек сгоревших в хлам и полухлам на потеху публике
 

Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 23:24 19-08-2023
GUIDO_COSTA



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG Писал(а):
Цитата:
И вот,  мы тут когда-то говорили о токах потребления SSD, ну а мне попался на глаза Samsung EVO 960 на 3D NAND TLC: а у него на этикетке указано потребление - DC 3,3V 2,8A.

Я так понимаю, что это камень в "мой огород"... Да, было дело, обсуждали, но только тогда речь шла о накопителях с "SATA-III" интерфейсом.  
Это я точно помню, поскольку приводил в качестве примера такой накопитель из своих запасов.
 
Но эти накопители не такие прожорливые, как с интерфейсом "NVMe", - к тому же, у них напряжение ниже, - 3,3 вольта, поэтому имеем такой относительно высокий ток потребления.
Но в любом случае, следует понимать, что указанный ток, это максимально возможная величина потребления, в исключительных случаях при одновременном чтении и записи  
информации на максимально доступных скоростях.
Естественно, что накопитель в таком режиме долго работать не может, - из-за перегрева, и соответственно скорости записи-чтения начнут снижаться, как и ток потребления.
В спецификации к данному накопителю указаны следующие типичные мощности: в режиме записи - 4,2 вт., и режиме чтения - 5,4 вт.  
Таким образом, мы имеем следующие цифры: (4,2+5,4)/3,3=2,91    
По итогу, расчётная величина даже выше чем на "наклейке", что как бы намекает...
А в режиме простоя, - 30 мВт. - всего-навсего!

Всего записей: 1341 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 23:25 19-08-2023
nnestor



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
имеется неттоп на AMD R5 2500U, ось W11 -  подключен через hdmi к большому телику
на нём постоянно сбивается масштабирование экрана, то выходит за край, то оставляет черные полосы
 
в настройках AMD software-игры-масштабирование пункт масштабирование hdmi ставлю там +4 чтоб исчезли черные полосы и было на весь экран. - работает
но после ребута или сна, это масштабирование смещается изображение уходит за края и приходится убавлять масштабирование обратно на 0
потом после ребута или сна снова черные полосы и приходится снова делать +4 и так далее по кругу
не пойму что за фигня такая. может подскажет кто как исправить?

Всего записей: 153 | Зарегистр. 15-02-2015 | Отправлено: 23:28 19-08-2023
GUIDO_COSTA



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igor me v2 Писал(а):
Цитата:
Пора отвлечься, сделать паузу скушать твикс, проследовать в (техно)анатомический театр,  
подобрал вот ещё пару фото лампочек сгоревших в хлам и полухлам на потеху публике

Просто, {censored} как "интересно"..., - смотреть на всю эту {censored}!

Всего записей: 1341 | Зарегистр. 23-10-2009 | Отправлено: 23:32 19-08-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Вот вроде грамотно начинал, а снова в срачи превращаешь. Но раз начал, то объясняю твою глупость передёргивания по пунктам.
Цитата:
беги за "современным десктопником"
Верну взад: беги за китайским подвальным хламом, перепаянным с б/у-шными чипами и хилым текстолитом.
Цитата:
по определению "раз современный то всегда холодный!"  
По "определению" любой новый техпроцесс и оптимизация внутренней архитектуры железки позволит тебе на одинаковую производительность получить меньше жора, либо при том же жоре получить больше производительности. Физика решает.
Цитата:
минимально заявленном TDP 65W имеет "высочайшую производительность"  
Не поверишь, как раз 5700G в эти самые 65 Вт отлично вписывается. И даже этот бюджетник (и вообще даже ни хрена не топ) оказывается на голову выше всего, что я лично вертел из DDR3 сборок. Что про мощи на ядро, что по многопотоку.
Цитата:
нужны дорогие платы с мощной подсистемой питания  
Как раз твоим китайцам они нужнее. Моему хватило бы даже самой дешманской доски на А-четырёхсотом.
Цитата:
"всего-то" 253W выделяемого им тепла
Пугалки из стана Intel core i9 13900K с задранным на максимум питанием? Но я не гордый, для танкистов повторю, что вот эта вся горячая балалайка для дома нафиг не нужна. Для узкого круга рабочих задач - сойдёт, но там свои бюджеты и подбор железа. И далеко не по питанию или цене.
Цитата:
те самые "старые печки" реально греются очень мало
Увы, эти печки, равно как и твои же хеон китайцы, выступают в одной лиге, так что ты сам свои же аргументы разбиваешь. При грамотной настройке можно даже этот самый i9 13900K уложить во вполне разумные двузначные ватты.
Цитата:
в 90% типовых офисных или домашних задач Xeon E5 2697v2
И накой хеон в домашних задачах? Тем более старезный, без запаса на апргейд, с кривой мамкой, с дефицитом USB портов (особенно троек)... Ах да, ещё про встройку видео забыл. Накой этот весь огород, если ещё и видик отдельно покупать надо? (Как же удобно этот пункт было умолчать, да? А не выйдет!)
При этом видик, небось, тоже будешь советовать такой же древний ужаренный, с высохшей термухой, с поплывшими прокладками на памяти, в которую ещё работы и расходников надо вложить больше чем она стоит...
Хеоноводы воистину холоиварны, я уже про вас и забыть успел...  
Цитата:
у кого деньги лишние - вперёд, в кассу корпораций
"Я не настолько богат, чтобы постоянно покупать дешёвые вещи." (с)
У меня нет лишних денег, чтобы кормить ими барыг китайцев, спихивающих паль, потом эту всю балалайку заставлять работать (про кривые и урезанные биосы напоминать?), а потом радоваться постоянным внезапностям. Спасибо, но нафиг.
Мне реально дешевле один раз купить нормальную комплектуху (с гарантией), где и адекватная работа с доступными в магазинах железками, где нормальный работающий биос, где есть возможность использовать встроенное видео, где комплектное аудио не заставляет плакать кровавыми слезами, где полноценные PCIе слоты, где есть большое количество USB3 (а скоро и 4) для всей моей внешки.... И это только про мать. А ещё проц, который точно новый и не ужаренный китайцами. Оперативка, которую я могу сам выбрать нужную мне, а не "какая заработает" по воле левой пятки китайца. И видео, которое я вообще могу отдельно не покупать в принципе. А если и куплю - то уж точно не старьё у китайца, которое прошло две волны майнинга и прожарено до коричневой хрустящей корочки.
Цитата:
особенно помехи порадует - ворота нараспашку
Сколько лет юзал компы без боковой крышки (нараспашку), всё работало. А тут - перестанет?
Цитата:
при частоте 100 МГц длинна волны ~ 30 см то она в него войдёт не пригибаясь
Расскажи это ещё ноутбучникам, там ж вообще голый пластик со всех сторон. Гуляй-танцуй на любой частоте. УжасЪ-беда!  
Цитата:
аж целых два 3,5" отсеков и четыре 2,5" отсека ибо что нужно?  
Вот тут уже интереснее. Когда-то давно я тоже стремился "напихать хардов", но потом когда доходит дело до использования/обслуживания и замены этой всей порнографии, то намного выгоднее, дешевле и надёжнее иметь пару высокоёмких хардов в рейде, пару отдельных SSDюков под горячие данные, а всякую быструю требуху гонять на м2, коих на мамке тоже есть. Ах да, забыл, ещё DVDюк стоит, и ещё даже 1 порт свободен. И с десяток внешних хардов в USB3 боксах для холодного хранения, которые подключаю только раз в несколько месяцев. Их совать в системник, и тем более постоянно питать, вообще нафиг не нужно.
Цитата:
видеть огоньки
Как-то вообще пофиг на огоньки. И на стекло/пластик. Мне этот корпус нужен вообще ради вентиляции и портов на морде.
Цитата:
ставить 3,5" железки в 2,5" отсеки - войдут, не маленькие
Уже ответил чуть выше. Можешь перечитать до просветления.
 
Добавлено:

Цитата:
Ведь важна не правда, а правдоподобное словоблудие и умная рожа!.
Ну так и прекращай, чего уж тут.  
 
Добавлено:
А вообще, забавно это всё. Нигде и никогда не приходится настолько подробно объяснять очевидные вещи, как "свидетелям хеонов".
Ну, вот, нравится тебе эта паль и ты смог выиграть в эту лотерею (если верить словам?), так сиди и пользуйся, вытирая слёзы счастья. Но зачем это втюхивать остальным и доказывать, что все вокруг - идиоты, что прогресс - херня, что только старые добрые жигули хеоны всех уделают, ибо они - венец творения...
 
Добавлено:
igor me v2
Не хватает каноничного вопроса "Починить сможете?"...

Всего записей: 17226 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 23:57 19-08-2023
C783RPunk

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте! Помогите разобраться. Была запущена игра The Division 2 около 15 часов, а потом просто закрылась (выкинуло на раб. стол). На ПК 32ГБ оперативки, файл подкачки на диске С (по выбору системы), на диске было 92ГБ свободного места. Если смотреть на скрин HWiNFO64, то получается не хватило виртуальной памяти? Но не понятно как, 92ГБ было свободно, файл подкачки был 49ГБ, итого 43ГБ еще свободно на диске С. Я не очень разбираюсь в этом, помогите пожалуйста.

Всего записей: 134 | Зарегистр. 26-09-2010 | Отправлено: 00:33 20-08-2023 | Исправлено: C783RPunk, 00:33 20-08-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GUIDO_COSTA
 
Да всё просто - попалась фотка на глаза, а на работе сходный разговор был, но по поводу ПЛИС - чип работает на переменных частотах от единиц КГЦ до 5 ГГц и как сделать его режим похолоднее? Вот и вспомнилось.
 
C783RPunk
 
Диск забит. Не хватает места. Перенесите файл подкачки на свободный диск, и если возможно добавьте в машину ОЗУ - тут его явно мало.

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33341 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 02:21 20-08-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
C783RPunk
У тебя используется аж 49 ГБ памяти. Нужно наращивать оперативку так, чтобы используемое в неё умещалось. Соответственно, до 64 ГБ и нарасти. Будет всё отлично.

Всего записей: 17226 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 02:34 20-08-2023
Victor_VG



Tracker Mod
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg

Цитата:
Верну взад: беги за китайским подвальным хламом, перепаянным с б/у-шными чипами и хилым текстолитом.  

У тебя что, пластинку заело? Выключив мозги по кругу несёшь отборный бред. Я в отличии от тебя не кнопочки нажимаю, а разрабатываю те самые процессоры о которых ты рассуждаешь с апломбом человека не испорченного образованием. Иди, играй в куличи и не путайся под ногами!

----------
Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
Xeon E5 2697v2/C602/128 GB PC3-14900L/GTX 1660 Ti, Xeon E5-2697v2/C602J/128 Gb PC3-14900L/GTX 1660 Ti

Всего записей: 33341 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 02:34 20-08-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Victor_VG
Цитата:
У тебя что, пластинку заело?
Увы, не у меня.
Цитата:
разрабатываю те самые процессоры  
Да ну? И какие из них ты разработал? Небось самый топовый хеон?
Цитата:
играй в куличи и не путайся под ногами
Фи, какое неуважение к собеседникам.
Тебе по пунктам показали всю глупость и несостоятельность этой всей погони за китайскими говно-мамками, так ты сразу в кусты и обиженку включать? Воистину, надо в них играть далеко не мне...

Всего записей: 17226 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 02:37 20-08-2023
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » -=Железный флейм=- часть IX


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru