Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Тематические » Системы управления сайтами » Чем не нравится php-nuke и клоны?

Модерирует : Antuan

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Church



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Делается это. В том то и дело.  
В нюке есть тема например... что-то типа экстралайт или типа того, врать не будем, точно не помним Но там дизайна по умолчанию нет никакого вообще, в теме. По сути содержание блока выводится в RAW, чего там прикрутишь, то и будет.  

 
Тогда молчу Раньше не было такого просто

Всего записей: 1199 | Зарегистр. 05-09-2003 | Отправлено: 16:45 28-07-2004
Sindel



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По сути содержание блока выводится в RAW, чего там прикрутишь, то и будет.

Тогда какой смысл в теме в функциях обрисовки themesideblock()? Если я меняю тему, то я должен ОТКРУЧИВАТЬ это, чтобы потом прикрутить другой дизайн. Тогда получается что файлы/функции темы вообще не нужны. Вывод хедера можно "прикрутить" в header.php, вывод футера - в footer.php. Чтобы сменить дизайн надо менять header.php, footer.php, и десяток блоков где все прикручено. Ну прямо шаблонный принцип!
 
И возвращаясь к теме...
Не нравится PHP-Nuke тем, что он устарел морально, версии 5.X - 7.X, по большому счету, ничем не отличаются. Не нравятся клоны т.к. это тот же самый PHP-Nuke с другим названием, ну может с какой-нибудь новой фичей.

Всего записей: 559 | Зарегистр. 22-08-2002 | Отправлено: 17:56 28-07-2004 | Исправлено: Sindel, 18:16 28-07-2004
edogs

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
> По сути содержание блока выводится в RAW, чего там прикрутишь, то и будет.
Дизайн в базу? Ну вообще извращенцы, то шаблоны в PHP-Nuke пихаете, то дизайн в базу... =) Надеюсь картинки там (в базе) не храните в двоичном виде?

Не поняли. При чём тут база?
Картинки в базе не храним.
 

Цитата:
И возвращаясь к теме...  
Не нравится PHP-Nuke тем, что он устарел морально, версии 5.X - 7.X, по большому счету, ничем не отличаются. Не нравятся клоны т.к. это тот же самый PHP-Nuke с другим названием, ну может с какой-нибудь новой фичей.

В общем сплошной субъективизм Не модно. Не ново и т.д..

Всего записей: 1778 | Зарегистр. 25-07-2004 | Отправлено: 18:23 28-07-2004
rpp

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне нюка тоже как-то не очень, хотя штука мощная.
Причин немного, но они есть. Чтобы не валить всё в кучу, Причина № 1:
 
Предположим, я со временем решаю, что мой ресурс созрел для солидности, и пора бы легально убрать все лишние копирайты, оставив только свои.
 
Вот, что у нюки:
> The cost is US$300.00 for one domain name for lifetime
 
Три сотни баксов.
 
Теперь посмотрим, например: http://www.siteworkspro.com/  
 
> Price: $99
 
И нигде нет упоминания, что за $99 надо сохранять копирайты.
Есть примеры сайтов с SWP, везде их владельцы убрали копирайты, и эти сайты указаны на странице разработчика.
 
 
P.S. Не надо говорить, что у SWP5 мало функций, сравнивать.
 
Если сравнивать нюку и SWP для _конкретной цели_, скажем, где не ожидается статей от читателей, раздела downloads для вареза :) итп. (т.е. они должны быть отключены в нюке; хотя у SWP есть, например, карта сайта), то ориентация на нюку -- это выброшенные на ветер 200 баксов.

Всего записей: 91 | Зарегистр. 30-01-2004 | Отправлено: 19:24 28-07-2004
Stratovarius



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
The cost is US$300.00 for one domain name for lifetime

Интересно, это только за убирание копирайтов? За эти деньги не гарантируется поддержка, бесплатные обновления и прочий набор сервисов, которые обычно предлагаются в изначально коммерческих движках?

Всего записей: 708 | Зарегистр. 21-08-2002 | Отправлено: 19:52 28-07-2004
edogs

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
P.S. Не надо говорить, что у SWP5 мало функций, сравнивать.  

Так мы как раз и не сравниваем. Какой смысл сравнивать цены у разных по функциям цмс-ок. Для некоторых сайтов и хтмл подойдет, вообще на шару.

Цитата:
The cost is US$300.00 for one domain name for lifetime  


Цитата:
Интересно, это только за убирание копирайтов?  

Угу.

Цитата:
За эти деньги не гарантируется поддержка,  

Нет. Это же смешно за 300 баксов гарантировать поддержку. Таких цен не бывает по определению.

Цитата:
бесплатные обновления  

Конечно. И при выходе новых версий и при выходе обновлений - всё нашару. Как и для всех остальных.

Цитата:
и прочий набор сервисов, которые обычно предлагаются в изначально коммерческих движках?

Какой например набор сервисов?
Мы не видели просто ещё движка, при приемлимой цене, что бы он включал в себя ещё какие-то сервисы. Поддержка - доп. деньги. Обновления - багфиксы бесплатно, а новые примочки - за деньги. И т.д..
 

Всего записей: 1778 | Зарегистр. 25-07-2004 | Отправлено: 20:21 28-07-2004
voll



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В общем, когда надо обругать Нюк, мы как собаки - все понимаем а сказать не можем.
 
Вот тут парочка ссылок на описание того, как мы сейчас делаем дизайн сайта в Зарайе.
 
Создание темы оформления Xaraya – с начала до конца
    http://www.xaraya.ru/index.php/documentation/64
Шаблоны в Зарайе
    http://www.xaraya.ru/index.php/documentation/169
 
Оттуда видно чего нам не хватало в нюках:
 
1. Весь HTML код движка должен быть выведен в шаблоны. В самом деле весь. Не только в теме или ядре, но и в каждом модуле весь HTML выведен в шаблоны. Т.е. в движке (файлах PHP) вообще не должно быть HTML кода.
 
2. Любой HTML код движка можно заменить на нужный дизайнеру без правки кода системы. В Зарайе если админу нужно подправить HTML в любом месте сайта - он просто копирует в в каталог темы нужный шаблон (любой страницы, любого модуля, любого блока) и правит его именно там. Затем система сама найдет файл переопределяющий шаблон в каталоге темы и использует именно его при выводе. Т.е. все правки будут сделаны только в теме.
 
3. Не должно быть колонок - должны быть зоны для вывода. В Зарайе зона - это блок, группа блоков или вывод модуля. Зон любого типа на странице может быть много.
 
4. Нужно разрешить дизайнеру изменять вывод (из шаблона) в зависимости от условий и т.п. Для этого в шаблонный движок были добавлены специальные теги.
 
Вот. Может что-то и позабыл.
 
В общем результат работы дизайнера должен быть не хуже чем
получилось на сайте http://www.xaraya.com/ во время разработки  
дизайна которого ни одна строка кода движка не пострадала
В смысле - не была хакнута.

Всего записей: 656 | Зарегистр. 16-07-2001 | Отправлено: 20:24 28-07-2004 | Исправлено: voll, 12:34 29-08-2004
edogs

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В общем, когда надо обругать Нюк, мы как собаки - все понимаем а сказать не можем.  

Ага. Мы это заметили уже
Все говорят нюк отстой, а на поверку выясняется что поругать толком нечего.

Цитата:
1. Весь HTML код движка должен быть выведен в шаблоны. В самом деле весь. Не только в теме или ядре, но и в каждом модуле весь HTML выведен в шаблоны. Т.е. в движке (файлах PHP) вообще не должно быть HTML кода.  

Это уже проблема создателей модулей, а не самой системы - отклонить.
Возьмем например coppermine: у него всё вынесено отдельно.
Или phpbb (хреновый правда пример, но всё же) - тоже всё отдельно. В виде модуля - есть.
 
Пункты 2-4 решаются написанием нормальной raw темы. Факт.
 
Другой вопрос что, а) это касается только дизайна б) разработчики модулей под нюку с головой по поводу вынесения дизайна дружат редко

Всего записей: 1778 | Зарегистр. 25-07-2004 | Отправлено: 20:38 28-07-2004
Rootless Wanderer



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
*Nuke в вебе - это как Windows на рынке ОС. Прежде всего, производительность. Да, по результатам некоторых тестирований, Nuke существенно "тормознее" своих конкурентов при прочих равных. Возможно, играет роль наличие возможностей. По поводу защиты - дыр для нбка найдено существенно больше, чем для того же e107, но тут может быть дело в том, что ищут больше и лучше. И самый главный недостаток - недостаточная простота (уж простите за такой каламбур).  Это показывает вся эта тема. Пользователи просто не знают про возможности нюки, хотя они должны лежать на поверхности, соответственно их мало кто использует. Это очень существенный недостаток. И наконец - чтобы что-то с нбкой сотворить, нужно лазить по ее внутренностям и пытаться их понять.  
Нюка изначально писалась непрофессионалом, и это вылазит на каждом шагу.

Всего записей: 105 | Зарегистр. 17-12-2003 | Отправлено: 21:18 28-07-2004
edogs

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
*Nuke в вебе - это как Windows на рынке ОС.  

Кстати да.

Цитата:
Возможно, играет роль наличие возможностей. По поводу защиты - дыр для нбка найдено существенно больше, чем для того же e107, но тут может быть дело в том, что ищут больше и лучше.  

Согласны и ещё раз согласны.

Цитата:
Пользователи просто не знают про возможности нюки, хотя они должны лежать на поверхности, соответственно их мало кто использует. Это очень существенный недостаток. И наконец - чтобы что-то с нбкой сотворить, нужно лазить по ее внутренностям и пытаться их понять.  

Однозначно напоминает винды, Вы правильно подметили. Система неплохо работает. Но что бы избавиться от глюков или что-нибудь сделать надо или долго думать или заслать денюжку производителю. Бабло делается на суппорте.  

Цитата:
Нюка изначально писалась непрофессионалом, и это вылазит на каждом шагу.

Вопрос. Вопрос. Возможно писалась профи маркетологом Учитывая вышесказанное

Всего записей: 1778 | Зарегистр. 25-07-2004 | Отправлено: 21:36 28-07-2004
Rootless Wanderer



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
edogs
Вероятно, действительно так

Всего записей: 105 | Зарегистр. 17-12-2003 | Отправлено: 22:38 28-07-2004
voll



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Все говорят нюк отстой, а на поверку выясняется что поругать толком нечего.

Ругать Нюку бесполезно просто потому, что Франциско уже много лет никого не слушает.
По-моему Ваша проблема в том, что Вы просто не хотите видеть нового в других движках.
Ведь не успели же Вы за 15 минут прочитать указанные мной статьи
и прогуляться на сайт Зарайи?
Да, кстати, я написал только про дизайн - но и к другим частям Нюки можно предъявить кучу претензий.

Цитата:
Это уже проблема создателей модулей, а не самой системы - отклонить.
Возьмем например coppermine: у него всё вынесено отдельно.
Или phpbb (хреновый правда пример, но всё же) - тоже всё отдельно. В виде модуля - есть.

Это проблема системы, потому что ядро Нюка до сих пор жуткая  смесь PHP и HTML.
Внешняя команда ввела шаблоны phpbb в код Нюки -
но в коде ядра нюки они практически не используются.
Поэтому каждый разработчик модуля пытается решать проблему самостоятельно,
что уже, наверное, привело к тому что на живом сайте в разных модулях могут использоваться несколько шаблонных движков.

Цитата:
Пункты 2-4 решаются написанием нормальной raw темы. Факт.

На смеси PHP и HTML и без CSS? Тогда Вы не поняли о чем я писал в своих 4-х пунктах.
А я так старался.

Всего записей: 656 | Зарегистр. 16-07-2001 | Отправлено: 23:02 28-07-2004
edogs

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По-моему Ваша проблема в том, что Вы просто не хотите видеть нового в других движках.  

Новое видим. Модное видим. Выдающееся - нет. С тем что это наша проблема - спорить не будем

Цитата:
Ведь не успели же Вы за 15 минут прочитать указанные мной статьи  
и прогуляться на сайт Зарайи?

Мы на харайе ещё до этого всё прочитали
 

Цитата:
Пункты 2-4 решаются написанием нормальной raw темы. Факт.  


Цитата:
На смеси PHP и HTML и без CSS? Тогда Вы не поняли о чем я писал в своих 4-х пунктах.  

Нет. Без php.

Цитата:
А я так старался.

Звиняйте

Всего записей: 1778 | Зарегистр. 25-07-2004 | Отправлено: 23:10 28-07-2004
voll



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
> Мы на харайе ещё до этого всё прочитали
 
Cайт открылся за 10 минут до моего письма сюда
Раньше там была заглушка.
 
> > > Пункты 2-4 решаются написанием нормальной raw темы. Факт.  
> > На смеси PHP и HTML и без CSS? Тогда Вы не поняли о чем я писал в своих 4-х пунктах.  
> Нет. Без php.  
 
А где можно увидеть образец?

Всего записей: 656 | Зарегистр. 16-07-2001 | Отправлено: 00:37 29-07-2004
edogs

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Cайт открылся за 10 минут до моего письма сюда  
Раньше там была заглушка.  

Да? Хм. Приносим извинения. Почему-то нам казалось, что мы это уже читали. Де жа вю значит.

Цитата:
> Нет. Без php.   
А где можно увидеть образец?

Пальцем сейчас уже не покажем.  
Но метода почти такая же как в харайе, только на самом начальном этапе, недоразвитом.
Содержимое перед выводов собирается в массив типа $block[1], $block[2]
и потом инклудится файл строения примерно
$output='<b>'.$block[1].'</b>'... бла бла бла. Ну в общем почти как у спектатора описано
Правда есть минус, блоки так легко из админки нюки уже не подвигаешь Наверняка можно было сделать умнее. Зато дизайнеру никакой мороки. Нарисовал что хочет, вставил на место "вывода" $block[1] и иже с ними и всё. Даже никакого парсинга.  
Есть некий "шаблонный" выкидышь содержимого блока. Опять же, та же фигня, если находится файл в дире с соответствующим содержанием, то способ вывода берется оттуда. Если нет, то используется стандартный.
Правда css мы не использовали, не догадались тогда ещё.

Всего записей: 1778 | Зарегистр. 25-07-2004 | Отправлено: 00:48 29-07-2004
Stratovarius



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нет. Это же смешно за 300 баксов гарантировать поддержку. Таких цен не бывает по определению.

 
А вот например ставший популярным в последнее время движок LDU (бесплатный, для некоммерческого использования)предлагает такие цены:
20-30 евро убирание копирайтов, 30 евро - приоритетная поддержка и доступ в закрытую зону форума на полгода. И это при том, что сам разработчик эту поддержку постоянно оказывает и на форумах, и на мыло не гнушается ответить.
 
Или вот изестный скрипт магазина X-Cart (Стоимость от 185 до 495 долларов) - предоставляет поддержку от 2 до 4 месяцев за эти деньги - и далее если потребуется уже платно.
 
Или вот тоже известный движок Managee (стоимость от 300 до 500 долларов) - три месяца поддержки.

Всего записей: 708 | Зарегистр. 21-08-2002 | Отправлено: 09:33 29-07-2004
Heathen



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По поводу защиты - дыр для нбка найдено существенно больше, чем для того же e107, но тут может быть дело в том, что ищут больше и лучше

Ну тут можно поспорить, у Нюки изначально с безопастностью тяжелее было чем у того е107. А то что папчи делают (нда клевый патч eregi (UNION..)). У того же е107 работа с базой более проработана поэтому сложнее сделать sql-инъекцию, поэтому и патчи делать не приходится.
 

Цитата:
Все говорят нюк отстой, а на поверку выясняется что поругать толком нечего

Незачто, только вот знаете как бывает ну не нравится система просто ненравится и все. Как говорится душа к ней не лежит.

Всего записей: 539 | Зарегистр. 05-06-2003 | Отправлено: 10:52 29-07-2004
voll



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Содержимое перед выводов собирается в массив типа $block[1], $block[2]
и потом инклудится файл строения примерно
$output='<b>'.$block[1].'</b>'

Так ведь это PHP. А вы говорили что все сделано без него.
 
Я то думал, что Вы используете некую шаблонную систему,  
а Вы просто снова даете работу программистам на PHP.
 
В Зарайе все упомянутые мной файлы - в формате XHTML.
Кстати соответствие вывода стандарту XHTML - еще один плюс шаблонной системы Зарайи.
 
У нас дизайнер темы может вообще не знать PHP.
Ему просто надо запомнить 10 тегов шаблонного движка.
После чего он может создать или исправить любой вывод в любом месте сайта.
 
В этом и есть разница между нашими подходами -
мы отделили вывод от логики, а Вы продолжаете их совмещать.


----------
Поддержка Xaraya - первоклассного ПО управления сайтом/порталом и его предшественника - PostNuke

Всего записей: 656 | Зарегистр. 16-07-2001 | Отправлено: 11:23 29-07-2004
Rootless Wanderer



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, а Xaraya тоже где-то в прошлом от нюка отпочковалась? Все дороги ведут в Nuke, как говорится
 
Добавлено
Кстати, вопрос абсолютно без всякой задней мысли, просто интересно. Где-то на форуме я видел рисунок, на котором есть схема кто от кого отпочковался на рынке CMS.

Всего записей: 105 | Зарегистр. 17-12-2003 | Отправлено: 11:43 29-07-2004
voll



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Все дороги ведут из Нюка, а не в нюк.
 
Картинка моя, ее можно увидеть у нас на форуме:
Жизнь и борьба Nuke-систем
 
Кстати, русские разработчики клонов - дайте пожалуйста информацию для этой схемы о себе.
 
 
Добавлено
http://xnuke.info  
http://smallnuke.com/
http://spaiz-nuke.net/
http://www.cpgnuke.com/
 
Кого из клонов забыл?

Всего записей: 656 | Зарегистр. 16-07-2001 | Отправлено: 12:26 29-07-2004
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4

Компьютерный форум Ru.Board » Тематические » Системы управления сайтами » Чем не нравится php-nuke и клоны?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru