Maxim_um
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Цитата: Maxim_um
Цитата:| по сути представляя идеального, но ЧЕЛОВЕКА, но называют его при этом "богом" и требуют от него, чтобы он был вездесущ и всевластен. |
Соскочить с непознаваемости не получается? |
Что "непознаваемость", что ваши, будем объективны, ОПРЕДЕЛЕНИЯ "бога" - по сути своей являются препятствиями на ПУТИ познания, просто в одном случае познающий опускает руки и расписывается, не попытавшись что-то сделать, в своём бессилии, в другом - говорит, что он всё и так знает, а значит он тоже бог (ну, логично ведь именно так получается, раз дал определение богу, значит познал, а если познал, то, как минимум, с богом у этого индивида принципиальной разницы нет) и в этой ситуации второй персонаж - заведомый дурак, почему, я надеюсь вам, dorine13, хотя бы это объяснять не нужно.
Единственное разумное и правильное, что мы пока можем делать - идти бесконечно по пути познания, всю свою жизнь, совершенствуясь, в надежда приблизиться к понимаю Бога, истины во всей её многообразности, сложности/простоте (предполагаю, что вся безмерная сложность в конце концов сойдётся в какой-то простой, единый принцип) и, возможно, стать богами. Полагаю, что этот путь - не только путь интеллектуального совершенствования, но и физического, т.к. одно (по крайней мере сейчас) неразрывно связано с другим, возможно также сумма физических изменений перейдёт в изменения качественный.
Цитата:| Всё просто: если у вашего бога понятие справедливости не совпадает с человеческим, то он и бог нечеловеческий, и людям на не сдался. И даже запугивать им бесполезно. Поскольку к человечеству у него может быть тока кулинарный интерес, а справедливости ожидать не приходится. |
У вас к "богу" тоже "кулинарный" интерес, не находите? Этакий утилитарно-полезный бог (с маленькой буквы), а чтобы не думать много (вам, т.к. монотеизм - шаг вперёд, как ни крути, т.к. придумать что-то типа концепта, изложенного в Библии - не равно фольклору про водяных и леших) давайте их будет много, и каждый будет отвечать за свой фронт работы на пользу вам и таким как вы, dorine13? Итак, мы пришли к многобожию и т.п., т.е. множественными затычкам для интеллектуального совершенствования, которое по сути является результатом нежелания, невозможности интеллектуального развития. Это просто другой уровень: представьте многобожие ветвями дерева, а монотеизм - стволом, из которого эти ветви растут (для наглядности).
Цитата:
Цитата:| БОГ получается, которому они молятся ...и которого боятся |
Бог не есть страх, бог есть любовь.
Вашего бога с переменным успехом вполне заменяет полиция. |
Вы мне Дэдпула напоминаете в моменты, когда ему в очередной раз в мозг попадает инородный предмет - появляются сексуально-эротические глюки. Вынимайте посторонние предметы (идеологические клише) из вещества мозга поскорее!
Я уже говорил, для чего нужна религия, церковь, кому она нужна (обществу, для контроля над обезьянами в человеческом обличии), каким образом этот контроль осуществляется, а также, что полиция (синоним физического подавления) нужна, когда религия/церковь (подавление НЕфизическое, пардон за косноязычие) оказываются бессильны:
Цитата:
Цитата:| Тору/Библию вы же бородатой почему-то не называете, а она точно старше Эпикура. |
Ну это идеологическая основа инструментов социального управления, хаус устраняющих, а вы с Эпикуром и его "удовольствие — высшее благо" хаос насаждаете.
Цитата:| Приведите хоть один пример этого самого "благотворное влияние на общество" и увидите буду или нет, уверен, что как всегда не приведёте. |
Вам дали концептуальное объяснение
Цитата:| которым бесполезно что-то объяснять просто в силу отсутствия у них частей мозга, которым они могу понять, но нужно дать чёткие правила жизни (типа десяти заповедей) и напугать чертями и скородками в Аду, т.е. в др. жизни, чтобы в этой они вели себя по-человечески? |
Есть что возразить? Конкретные примеры ещё нужны? Не хочу становиться капитаном очевидность ...даже для вас.
Цитата:| И по поводу обезьян у вас иллюзии, да ещё вы сами демонстрируете "благотворное влияние" на вас, если вы походя часть общества ставите ниже обезьяны (что в ваших терминах означает оскорбление) по принципу отношения к религии. |
В человеке неразрывно существует животное и человек, причём в каждом человеке индивидуально в разных пропорциях и это заложено при рождении. ЧЕЛОВЕКУ ни бог, ни религия не нужны, т.к. он и так будет поступать по-человечески, а вот недочеловеку (и это не оскорбление), в силу преобладания инстинктивно-гормонального поведения над рассудочным мало что объяснишь логически - не поймёт, потому, что нечем, потому ему как правило бесполезны науки и ответы на вечные вопросы, а ограничивать его пагубные для общества действия возможно только апеллируя к его животным страхам (физические страдания и ограничения, голод, стыд).
Цитата:| Когда говорят о необходимости религии, обычно имеют в виду, что нужна полиция. |
Полиция нужна, когда религия уже не помогает.
...и не приписывайте мне свои мысли, некосноязычный вы наш, чтобы потом не нужно было обвинять меня в плагиате этих манипулятивных ментальных помоев. |
...но dorine13 же не читатель.
Цитата:
Цитата:| Эволюционирующий бог - не бог. |
Хорошо, что хоть это вы признаёте.
Правда, это делает ваше высказывание:
Цитата:| у развивающегося непрерывно человека, интересующегося областью, о которой он пишет/говорит, представления о явлениях эволюционируют, изменяются |
очевидной глупостью, но не понятой вами же. |
Утверждаете, что при рождении человеку даётся вся сумма знаний изначально? Очевидно, что нет. Познавая мир, учась человек меняет представления о явлениях, в т.ч. о боге, что здесь непонятного? Причём это происходит на протяжении всей жизни. У вас на месте бога стоит ментальная заглушка (без разницы, как это называется - атеизм и т.п.), у меня - дорога, уходящая за горизонт, по которой я двигаюсь, познавая мир, если хотите - некое синтетическое начало (в отличие от аналитического научного, причём "наук" становится много, а была некогда одна философия, и, зачастую, они трудно между собой пересекаются), объединяющее вышеуказанное, на дающее забыть, что всё это существует и функционирует как неразрывное целое.
Цитата:| Так вы полагаете, что бог не изменяется. |
Я полагаю, что мы на пути к познанию бога, а вместе с этим и себя с окружающей действительностью.
Цитата:| Тогда как вы обоснуете христианские представления о том, что бог иудеев изменил своему договору с ними, что обрезание и соблюдение субботнего дня.... стало необязательным. |
Зачем мне обосновывать чьи-то представления? Пусть аффтар этих представлений этим озаботиться. Это что-то типа "докажи, что ты не баран". Утверждаете - доказывайте, а не я должен доказывать, что этого нет. А вообще я уже писал
Цитата:| Знаю одну т.н. религию, извращённую толкованиями до нельзя, основанную на герметизме (в разных пониманиях, в т.ч. буквальном) и толпоэлитаризме, которая сделала своих "богоизбранных" адептов (так и задумывалось) инструментом чужой воли как правило вопреки их же интересам как человеческой общности. Будучи подобным "адептом" я наверное также был бы поклонником Эпикура, т.к. "враг моего враг...". |
Просто инструмент уже не нужен, уничтожить его физически проблематично по разным причинам, как вариант - обратное превращение в обычную нацию, в ЛЮДЕЙ, а не инструмент проведения политики разными методами (деньги, власть, идеология, сила).
Цитата:| Ни одна обезьяна не деградировала до уровня человечества, чтобы додуматься до применения атомного оружия, загадить свою планету до практически невозможности выживания и т. д. и т. п. |
Фанат Гретты Тумберг, зелёных, сокращения населения, "золотого миллиарда", борец за права ЛГБТ, ЮЮ и т.п.?!!
Проблема как раз в том, что всё тобой перечисленное дерьмо - следствие доминирования в обществе обезьяньих, а не человеческих качеств (жратва, доминирование, размножение, причём на тактическом уровне - после нас хоть потоп), а как выражение в соц. устройстве - современное капиталистическое западное общество, где человек человеку - волк, мерилом всего является материальное благополучие, выражаемое уже даже не в конкретных благах, а в цифрах на счетах, и этой по сути системе приносятся вполне конкретные человеческие жертвы, развязываются войны и т.п. Сила соц. машины в кап. странах, а сейчас и у нас, усиливает отбор, ставя во главу вышеуказанные биологические признаки, что даёт нам больше обезьян в человеческом обличии, с которыми что-то типа социализма не построить, а проблемы они будут решать наиболее примитивными методами - силой, и действовать, не думая о будущем.
dorine13, вне вашей мировоззренческой загородки, функционирующей по вами установленным законам, вы представляете из себя неожиданно жалкое зрелище.
dorine13, у нас тут был один единорог, тоже цитатами под конец поста любил заканчивать... Вы не клон, случаем его?
Цитата: Maxim_um
Цитата:Не нужно пытаться создать иллюзию что из-за меня кого-то здесь забанили. |
Забанили особо тупых и неосторожных. О вас в разговоре с clio77 речи не было. |
