Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Союз России, Беларуси и Украины

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Союз России, Беларуси и Украины
 ОтветГолосаПроценты
Однозначно "за"57
53.27%
"За", но при определенных условиях (см. мой пост)6
5.61%
Уже есть Союз России и Беларуси, зачем нам Украина?1
0.93%
Категорически "против" - ничего путнего не выйдет40
37.38%
Свой вариант (см. мой пост)3
2.80%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 107
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Что именно то  Быстрее и лучше потратить как можно больше российских денег?

Жить и развиваться.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 10:22 27-11-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Быстрее и лучше потратить как можно больше российских денег?  
По меньшей мере, думаю, спокойней будет жить рядом со всякими НАТО, китайцами и прочими добрыми людьми - всё-таки наши народы ближе друг к другу, чем к ним. Во всяком случае, если украинцы, иной раз, обижаются на то, что нас называют в России "хохлы", "Хохлома" и пр., то как бы нас называли китайцы или американцы, и думать особо не хочется. И России спокойнее было бы в плане неделимости территорий - все-таки очень многонациональные необъятные просторы, мало ли, кому захочется ради каких-нибудь алмазов или нефти отделить какие-нибудь Якутию или Тюмень. Тем более под боком миллиарды китайцев, которым лишняя земля совсем не помешает; японцы, которым так хочется Курилы, да и вообще, по-моему, русских в мире как-то подсознательно считают людьми второго сорта - только наши три народа как-то более менее нормально ладят между собой. За исключением нескольких западных областей Украины, которые и украинцев-то не всех украинцами считают. Про белорусов не знаю, пусть народ оттуда выскажется - насчет Лукашенко мое мнение не однозначно, но, в принципе, власть/строй приходят и уходят, а народ, хочется верить, они все-таки не успевают испохабить. Хотя, к сожалению, опыт появления и становления на западно-украинских землях националистической ментальности показывает, что это, увы, не всегда так...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:03 27-11-2006
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
 а народ, хочется верить, они все-таки не успевают испохабить.


 
Ну да, не дай бог выродиться породистое стадо под уходом нерадивого хозяина.
 
Ни чего, Нетман, из тебя варенка хорошая получиться. Не всем же быть с/к высшего сорта.
 
Добавлено:

Цитата:
"За", но при определенных условиях (см. мой пост)

Демократия. Либерализм.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:41 27-11-2006 | Исправлено: Samovarov, 13:42 27-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Союз, безусловно, состоится, но не в ближайшее время. И не трехсторонний. Для объединения (политико-экономического) нужен толчок. И, на мой  взгляд, таким толчком станет объединение РФ и Казахстана в первую очередь. Произойдет это не ранее 2014 года. Казахстан (вернее, союз с ним) России намного более важен, нежели Белорусь и Украина - тому есть дофига причин и предпосылок. Расстановка сил в Центральной Азии - очень немаловажный момент как для РФ, так и для США: тут и Китай рядышком, и Афган, Индия; а Казахстан и в СССР играл значительную роль в экономике (ВПК, космос). Да и Назарбаев - грамотный политик, а не "оранжевые проститутки" или Батька. Хотя, Батьку в Белоруси поддерживает большинство (но его советский стиль в экономических вопросах - беда для основных отраслей (машиностроения - в первую очередь)).
 
Samovarov
Цитата:
"За", но при определенных условиях (см. мой пост)  
Демократия. Либерализм.

Самоварыч! С демократией вроде как мы разобрались, хвала Творцу. Но вот либерализм - это такой откровенный "идиотизм", который сильные страны себе позволить не могут, да и не позволяют. Лишь полный дэбил (а очень плохо, когда страной управляет дэбил) - может купиться на эти сказки времен Руссо и пустить всё на самотек. Уж лучше мы проживем без либерализма, но будем сильными. Вчетвером.


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:38 27-11-2006
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Самоварыч! С демократией вроде как мы разобрались, хвала Творцу. Но вот либерализм - это такой откровенный "идиотизм", который сильные страны себе позволить не могут, да и не позволяют.

Идеалом развития общества, ИМХО, все же должно быть - "общество со свободой действий для каждого, ограничением государственной власти, верховенством закона, частной собственностью (в том числе на информацию, если это не противоречит свободе слова) и свободой частного предпринимательства."
 
Если большое государство не может себе этого позволить... Ну что ж, значит я против объединения. Хотя, я уверен что ты ошибаешься.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:20 27-11-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ну да, не дай бог выродиться породистое стадо под уходом нерадивого хозяина.  
Ни чего, Нетман, из тебя варенка хорошая получиться. Не всем же быть с/к высшего сорта.  
Кроме личностных выпадов сказать нечего?
Churchill

Цитата:
И, на мой  взгляд, таким толчком станет объединение РФ и Казахстана в первую очередь.  
Да, Казахстан определенно будет играть не последнюю роль в геополитике.

Цитата:
либерализм - это такой откровенный "идиотизм", который сильные страны себе позволить не могут, да и не позволяют.
Я думаю, что либерализм вполне позволяют себе сильные страны... только на экспорт...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 17:50 27-11-2006
Petro



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Про белорусов не знаю, пусть народ оттуда выскажется  

Да не в том дело, хотят беларусы или нет, в болшинстве своем хотят кроме конечно тех, кто хлебает из Лукашенковского корыта. Дело в том что Лукашенко этот союз нужен чтобы прижать Россию, а такой союз мне лично нафиг не нужен, он только создаст раздор между народами. Поэтому, пока у нас у власти батька лично я противник такого союза. Ему надо одно - дешевые энергоресурсы, чтобы продолжать показуху "экономическго чуда" и чтобы ни Россия ни Украина не лезли во внутренние дела (его личные дела) Беларуси. А там как повезет глядишь и до выборов доберемся.

Всего записей: 433 | Зарегистр. 25-04-2002 | Отправлено: 17:59 27-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ох, Самоварыч! Откуда ты этих штампов то нахватался:
Цитата:
"общество со свободой действий для каждого, ограничением государственной власти, верховенством закона, частной собственностью (в том числе на информацию, если это не противоречит свободе слова) и свободой частного предпринимательства."  

Из учебника политэкономии?
1. Общество со свободой действий для каждого - без ограничений? Или всё же с ограничениями, закрепленными законодательно? А ежли - с ограничениями, то где проходит грань между "так правильно" - "а так - неправильно"? Субьективизм это, в СССР также имело место быть общество "со свободой действий для каждого".
2. "Ограничением государственной власти". Она, власть эта, даже на Кубе и в КНДР ограничена. Опять ведь ты выдал - субьективный штамп. Какие ограничения "правильны", какие - нет?  
3. "Верховенством закона". Бурные апплодисменты, все встают!
4. "Частной собственностью (в том числе на информацию, если это не противоречит свободе слова)". ЧС на что? Батенька, ведь в СССР тоже была частная собственность - автомобиль например. Ты тогда уж говори о ЧС на средства производства. Это будет - более предметно, хоть и тоже размыто. И докажи уж тогда, что ЧС на СП - выгоднее государству, нежели ее отсутствие. Свобода же слова - это красивый западный жупел, про который все орут, но понять смысл этих двух слов - не могут. Последний пример - Политковская, как символ этой СС. Бред ведь, сам понимаешь, но ор продолжается.
6. "Свободой частного предпринимательства". Из серии - "Свободу Юрию Деточкину!" (с) Какая свобода нужна ЧП? Экономическая, свобода совести, вероисповедания, или - свобода слова? Или еще какая-нить "свобода"?  
На этих лозунгах выехали "оранжисты" 2 года назад, уже ведь обоср%%сь, а ты всё повторяешь их, как попугай! Нафига?  
Petro

Цитата:
Дело в том что Лукашенко этот союз нужен чтобы прижать Россию

Ну не "согласная я" Этот союз Батьке выгоден в ближайшее время, его в РФ многие поддерживают. Т.ч. в отличии от всяких политиканов (Зю, Жирик, пр.) Батька может очень даже претендовать на пост главы союзного гос-ва. Путину же такой подход - не нравится естественно.

Цитата:
продолжать показуху "экономическго чуда"

А разве есть чудо? Я тесно связан с Минском (как раз вернулся с МЗКТ недавно) - какое такое чудо? Есть показуха в Минске, есть основные отрасли (я об МАЗе, МЗКТ, Бобруйске - просто связан), управляемые крайне неэффективно! Но у импортеров этой продукции (РФ, Украина) нет иного выхода - слишком большая разница в ценах.  
 
Союз будет, и скорее всего, по сценарию РФ+Казахстан, затем + Белорусь, затем + Украина. Раздувать что-то большее не выгодно ни России, ни возможным союзникам.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:36 27-11-2006
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
.
жить по-углам не выгодно никому...
и все понимают что объединение выгодно всем...
и каждый старается выиграть больше...
.
сегодня нет возврата к социализму и его извратам,
и сегодня все занимаются благополучием своих стран...
... и это справедливо не только для бывшего союза,
вон посмотрите на Ю.Америку, на Европу, на Азию...
... все объединяются... во имя своего экономического роста,
во имя завоевания новых рынков для своих заводов,
для налаживания новых (старых) торговых связей...
.
сегодня никто не ждет "любви братских республик"  
любовь тут не причем... значительно важнее экономика,
только недалекий руководитель упустит возможность
расширить рынки для своих предприятий,
ведь если заводы работают, и для них есть рынки сбыта,
то работает экономика -- а это благополучие людей,  
зарплаты и пенсии... все от этого зависит...
.
некоторые идиоты и в особенности сознательные недруги
во всю распаляются на счет того что ни в коем случае  
не надо союзничать... надо обязательно ругаться и отгораживаться,
для чего?... хм, для того чтобы пришли посредники и купив товар  
у одного продали его другому... банальные ловкие мошенники...
.
сначала надо рассорить, торгующих и развести их по углам
а потом спекулировать купив у одного и продавая другому,
посреднику не выгодно чтобы стороны торговали на прямую,
ведь тогда посреднику ничего не достанется...    
.
... примеров? пожалуйста, вот хотя-бы хлопок как шел с юга бывшего  
союза составами, так и идет... и хлопок тот-же самый...
только на нем теперь написано -- экспорт от американской  
фирмы "ПупКен иКо" ... посредник получает барыши...  
что тут не ясного...    
.
это потерянные деньги... а если не отдавать перекупщикам надбавку,  
а поделить между торгующими странами,
то это будет выгодно... миллионы на тех-же объемах...
кому это НЕвыгодно? ... правильно посредникам...
.
пиявкам надо перекрывать каналы...

Всего записей: 3301 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 18:39 27-11-2006 | Исправлено: Digital Ray, 18:40 27-11-2006
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Кроме личностных выпадов сказать нечего?

Вроде все сказал. Это просто ты не понял.
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
На этих лозунгах выехали "оранжисты" 2 года назад, уже ведь обоср%%сь, а ты всё повторяешь их, как попугай! Нафига?

Ну, Черчь. Во первых, оранжевые не сильно то и либералы... Послушай ту же Тимошенко.  
 
Во вторых, либерализм, это мой социальный запрос. И если кто обещал его удовлетворить и обосрался, то при чем тут идеи либерализма и демократии?
 
Ну что ни говори, Украина стала более либеральным обществом, по сравнению с 2004 годом. Надолго ли, не знаю.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:53 27-11-2006 | Исправлено: Samovarov, 18:59 27-11-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Это просто ты не понял.
Да, я, правда, не понял, каким боком породистое стадо с нерадивым хозяином относятся к предложенной теме. Речь шла о единении народов.
 
Добавлено:
Digital Ray

Цитата:
хлопок как шел с юга бывшего  
союза составами, так и идет... и хлопок тот-же самый...  
только на нем теперь написано -- экспорт от американской  
фирмы "ПупКен иКо" ... посредник получает барыши...  
В принципе, ты говоришь правильно, но посредники все равно будут, от этого можно уйти только введя определенные стимулы/запреты в законодательстве. Тоже за примерами ходить далеко не буду - небольшой городок в Одесской области, где один человек перекупщик зерна имеет миллионные годовые обороты, содержа небольшой офис с 5-10 сотрудниками, а с/х предприятия едва концы с концами сводят.
Думаю, все-таки основной стимул для единения - геополитика. Был бы Ирак поближе к России, не думаю, что американцы б туда сунулись. Ну, и, конечно, отсутствие границ - отсутствие целого ряда волокиты/пошлин для пересечения их товарами.

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 19:06 27-11-2006
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
за примерами ходить далеко не буду - небольшой городок в Одесской области, где один человек перекупщик зерна имеет миллионные годовые обороты, содержа небольшой офис с 5-10 сотрудниками, а с/х предприятия едва концы с концами сводят.  

перекупщик из твоего примера -- должен интересовать законоохранные учреждения внутри страны... я-же говорил о перекупщиках в масштабах торговли между странами... тоесть о той самой геополитике, о которой ты говоришь...  
.
полностью согласен с очевидностью выгоды внутри единого таможенного, валютного и других общих пространств, стимулирующих в первую очередь рост экономики, взаимное расширение рынков, итд

Всего записей: 3301 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 19:26 27-11-2006 | Исправлено: Digital Ray, 19:28 27-11-2006
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
 

Цитата:
Да, я, правда, не понял, каким боком породистое стадо с нерадивым хозяином относятся к предложенной теме. Речь шла о единении народов.

 
 
Мда... Тяжелый случай...  
 
Хорошо, а как к этой теме относиться твоя фраза?
Цитата:
власть/строй приходят и уходят, а народ, хочется верить, они все-таки не успевают испохабить.

 
Вот тот мой пост, был реакцией на эту твою фразу. И если бы кто другой эту фразу сказал, тогда бы я его ник завернул бы в свой словесный оборот.
 
 
 
 
Очень тяжело...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:29 27-11-2006
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
темку ты правильную открыл
.
еще я хотел сказать что благополучие геополитической обстановки на сабжевой части суши всегда интересовала и будет интересовать многие страны... некоторые с участием и солидарностью, а некоторые с неприязнью и даже с откровенной ненавистью... поэтому политическая и геополитическая слепота является абсолютной ошибкой руководителей... тут надо думать прежде чем делать и говорить...

Всего записей: 3301 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 19:42 27-11-2006 | Исправлено: Digital Ray, 19:42 27-11-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Во вторых, либерализм, это мой социальный запрос. И если кто обещал его удовлетворить и обосрался, то при чем тут идеи либерализма и демократии?  

Присоединюсь к посту Churchill

Цитата:
1. Общество со свободой действий для каждого - без ограничений? Или всё же с ограничениями, закрепленными законодательно? А ежли - с ограничениями, то где проходит грань между "так правильно" - "а так - неправильно"? Субьективизм это, в СССР также имело место быть общество "со свободой действий для каждого".  
2. "Ограничением государственной власти". Она, власть эта, даже на Кубе и в КНДР ограничена. Опять ведь ты выдал - субьективный штамп. Какие ограничения "правильны", какие - нет?  
...
4. "Частной собственностью (в том числе на информацию, если это не противоречит свободе слова)". ЧС на что? Батенька, ведь в СССР тоже была частная собственность - автомобиль например. Ты тогда уж говори о ЧС на средства производства. Это будет - более предметно, хоть и тоже размыто. И докажи уж тогда, что ЧС на СП - выгоднее государству, нежели ее отсутствие. Свобода же слова - это красивый западный жупел, про который все орут, но понять смысл этих двух слов - не могут. Последний пример - Политковская, как символ этой СС. Бред ведь, сам понимаешь, но ор продолжается.  
6. "Свободой частного предпринимательства". Из серии - "Свободу Юрию Деточкину!" (с)  Какая свобода нужна ЧП? Экономическая, свобода совести, вероисповедания, или - свобода слова? Или еще какая-нить "свобода"?

Попробуй просто ответить на эти вопросы без словоблудия.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:46 27-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Во вторых, либерализм, это мой социальный запрос. И если кто обещал его удовлетворить и обосрался, то при чем тут идеи либерализма и демократии?

В том-то и дело, что государственный деятель должен ориентироваться не на социальные запросы части граждан; а на перспективу страны и народа, ее населяющего. Ибо граждане любят говорить умные слова про эти самые социальные запросы, не представляя даже толком, что именно они запрашивают. Демократия, в этом смысле, - жуткая штука. Она фактически заставляет умных политиков лгать гражданам. Это очень серьезный изъян.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:27 27-11-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Хорошо, а как к этой теме относиться твоя фраза?  
Это было сказано к тому, что у разных людей могут быть разные взгляды на политику Лукашенко, что, на мой взгляд, не должно особо влиять на обсуждаемый вопрос.

Цитата:
Вот тот мой пост, был реакцией на эту твою фразу. И если бы кто другой эту фразу сказал, тогда бы я его ник завернул бы в свой словесный оборот. Очень тяжело...
Да, с тобой не просто - вместо того, чтобы раскрыть смысл сказанного тобой, ты уточняешь, что имел в виду я. Хорошо - я пояснил, теперь жду твоих объяснений.
Digital Ray

Цитата:
поэтому политическая и геополитическая слепота является абсолютной ошибкой руководителей... тут надо думать прежде чем делать и говорить...
Полностью согласен. Все рассуждения о братстве народов были, есть и будут спекуляцией политиков, но вот использование родства в контексте весьма прагматичных задач и интересов - то, что всегда определяло, определяет и будет определять господство сильных над слабыми.

Цитата:
перекупщик из твоего примера -- должен интересовать законоохранные учреждения внутри страны...
А это, кстати, на мой взгляд, объясняет почему мы сегодня имеем разъединение - власть не ставит целью лоббирование национальных интересов. В лучшем случае мы имеем положение вещей, при котором все оставлено на самотек. В худшем - предательство национальных интересов. Так мне кажется.

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 21:21 27-11-2006 | Исправлено: Net_man, 21:26 27-11-2006
Ventura

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
Интелект, особенно у столичных и западников не в пользу совместного развития.

Улыбнуло
А чей именно интеЛЛект вас не устраивает?

Всего записей: 180 | Зарегистр. 04-08-2003 | Отправлено: 00:39 28-11-2006
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Хорошо - я пояснил, теперь жду твоих объяснений.

Все очень просто. Когда ты сказал, что "народ портят", сразу возникает ассоциация со стадом, пастух которого - власть. Но стадо не существует само для себя, а служит источником потребления, пищи например, тому же пастуху. Раз так, то какая фиг разница стаду, испорченное оно или нет? Разве что гордость за то, что колбаса из него выйдет высшего сорта.
 
Понял? Нет ни чего нуднее чем объяснять анекдот.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
1. Общество со свободой действий для каждого - без ограничений?

Свобода ограничивается законом, который равный для всех.

Цитата:
2. "Ограничением государственной власти".

Власть, в идеале, должна заниматься только поддержанием правопорядка и безопасности граждан."Бизнесменом" власть быть не может. Перераспределять денежные потоки гос-во тоже не должно.
Цитата:
4. "Частной собственностью (в том числе на информацию, если это не противоречит свободе слова)". ЧС на что?

На все - земля, недра, заводы, пароходы, электростанции и т.д. Частная собственность должна быть неприкосновенна.  

Цитата:
6. "Свободой частного предпринимательства".  

Регулировать рынок должны законы рынка. У государство должен быть очень узкий набор рычагов управления. В противовес, только антимонопольный комитет.
 
И т.д.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:19 28-11-2006 | Исправлено: Samovarov, 11:52 28-11-2006
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ventura

Цитата:
Улыбнуло  
А чей именно интеЛЛект вас не устраивает?  

Так надо было весь пост прочитать.
Речь о том, что пока у многих Киевлян надежды на ЕЭС и США.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 12:06 28-11-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Союз России, Беларуси и Украины


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru