Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Ты вот сейчас серьезно эту глупость сказал про поддержку населения?

Я серьезно считаю, что граждане РФ, в большинстве,  поддерживали Бориса.
Да, отношение к нему было  не очень, но когда предоставлялся выбор, его неизменно, считали меньшим из зол.
 
Но в контексте нашего разговора, это, по сути и не важно.  
 
 

Цитата:
Уходим на удафф за неимением мысли? Попытка спрыгнуть с собственной несостоятельной позиции оказалась неудачной.  

 
Стоп стоп стоп!  
Эка ты стрелки перевел...
 
Это ты пытаешься обосновать свою позиции и, пока, совершенно не удачно!
 
Ты так и не объяснил смысла этого геноцида. И похер кто были заказчиком.  
 
ЗАЧЕМ? Вот в чем основной вопрос.
 
 
 
Добавлено:
VdV

Цитата:
если что-то советовал и учил по событиям после 1991 года

Ты учил и советовал по событиям 2004-2005,  года. И, даже 2006, если память не подводит.

Цитата:
признаю, дураком был

Это радует.

Цитата:
Однако я, как видишь, - поумнел, а ты - так и остался...

 
Осталось только показать, где я брал на себя смелость поучать граждан РФ?
 
А когда поймешь что я этого не делал, то признаешься и в том, что сбрехал (хоть и не собака)

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:40 24-07-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Я серьезно считаю, что граждане РФ, в большинстве,  поддерживали Бориса.
Да, отношение к нему было  не очень, но когда предоставлялся выбор, его неизменно, считали меньшим из зол.

 Да не поддерживали его и не считали меньшим из зол за исключением периода его противостояния с горбатым. Это показывают и цифры рейтингов, да и воспоминания околосемейных членов.  

Цитата:
Но в контексте нашего разговора, это, по сути и не важно.  

 Важна поддержка извне, что и делалось. Уступки типа снв, потеря сахалинов (временная), развал промышленности, потеря алмазного бизнеса (напомнить Леваева и De Beers ? ) видны даже особо не вникая.  
Samovarov

Цитата:
Эка ты стрелки перевел...  

 Я ли?

Цитата:
ЗАЧЕМ? Вот в чем основной вопрос.  

 Я уже ответил, приведя для примера избитый тезис одного продвинутого шамана демократии
Цитата:
чем меньше населения будет на этой территории, тем успешнее будет происходить ее освоение Западом  
, но ведь тебя это чем-то не устроило?    


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:49 24-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А в 1993 году, в России был референдум о новой конституции.  

Тебе уже ответили. Бюллетени уничтожили очень быстро, т.ч. большой вопрос, как на самом деле проголосовали граждане России.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:55 24-07-2012
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Это показывают и цифры рейтингов

Не знаю. Нас, на Украине, давно научили к цифрам рейтингов скептически относиться.
 

Цитата:
Важна поддержка извне, что и делалось. Уступки типа снв, потеря сахалинов (временная), развал промышленности, потеря алмазного бизнеса (напомнить Леваева и De Beers ? ) видны даже особо не вникая.  

Понимаешь твое "поддержка извне", на столько широкое понятие, что и строительство макдональдсов и экспансию коко-колы сюда можно вписать. Это разговор  ни о чем, на самом деле.
 
Все что ты перечислил ни как не нуждается в уменьшении количества аборигенов.
 
Чтобы получить выгодные контракты или полезные ископаемые в "аренду", не надо убивать 3 млн человек, достаточно просто занести чиновнику чемодан денег. И все!
 
Опять  же, убийство 3 млн человек (10, 20, 40 млн) ни как не смогут гарантировать то, что этот чиновник завтра не отберет и контракты и месторождения взад. Тем более если есть атомная кнопка.  
 
Вон, Уго Чавес, послал нахрен иностранный империализм, и что? Мало таких примеров было в истории? В той же России?
 
Потому твое предположение выглядит, мягко сказать, необоснованным.
 

Цитата:
Я уже ответил, приведя для примера избитый тезис одного продвинутого шамана демократии  
Цитата: чем меньше населения будет на этой территории, тем успешнее будет происходить ее освоение Западом  
 
, но ведь тебя это чем-то не устроило?    

 
Ну, наверное, потому что это либо фраза левая, либо человек.
Много раз сталкивался с тем, что оппоненты либо оперируют ложными фактами, либо из сошки и маргинала делают слона.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
А в 1993 году, в России был референдум о новой конституции.  
 
 
 Тебе уже ответили. Бюллетени уничтожили очень быстро, т.ч. большой вопрос, как на самом деле проголосовали граждане России.

Кайланг, это не серьезно.
 
Так можно что угодно объяснить.
 
По факту, население страны не поддержало противников Ельцина, потому штурм Белого Дома был успешный и тихий. И потом, все было спокойно, не смотря на всякие политические и экономические потрясения. Ни тебе бунтов, ни тебе манифестаций. И за Ельцина и за его приемника (Путина) очень себе бодро голосовали. Это реальные факты. А не то что ты сейчас начинаешь фантазировать.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:08 24-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 14:16 24-07-2012
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Осталось только показать, где я брал на себя смелость поучать граждан РФ?
 
А когда поймешь что я этого не делал, то признаешься и в том, что сбрехал (хоть и не собака)

 
Да на прошлой странице - А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
 

Цитата:
Это потом его уже заплевали, мозги вам запудрили и теперь  вам кажется что вы всегда к "алкашу", как к врагу, предателю и угнетателю относились.  


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 14:15 24-07-2012 | Исправлено: VdV, 14:16 24-07-2012
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Да на прошлой странице - А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

И чему я поучал?  
 
Я написал, что вам мозги запудрили. Это просто констатация факта и все. Что и как делать или не делать я не говорил.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:21 24-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 14:22 24-07-2012
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Это просто констатация факта и все.

 
Вот я и говорю - каким был ты, таким и остался - непробиваемый апломб.
Это не констатация факта, это просто твое мнение, не подкрепленное ни чем. Но выдаешь ты его именно, как поучение.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 14:27 24-07-2012 | Исправлено: VdV, 14:27 24-07-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Не знаю. Нас, на Украине, давно научили к цифрам рейтингов скептически относиться.  


Цитата:
Ну, наверное, потому что это либо фраза левая, либо человек.
Много раз сталкивался с тем, что оппоненты либо оперируют ложными фактами, либо из сошки и маргинала делают слона.

 Цифры не показатель, слова тоже. И о каком разговоре после этого идет речь?

Цитата:
Опять  же, убийство 3 млн человек (10, 20, 40 млн) ни как не смогут гарантировать то, что этот чиновник завтра не отберет и контракты и месторождения взад. Тем более если есть атомная кнопка.

 Чиновник не отберет - он эти деньги справно получает и давно на плотной игле, а вот недовольное население может и власть захотеть изменить, а новая власть и отобрать может. Сокращение населения выгодно по многим статьям - начиная с того, что государство слабеет при такой убыли коренного населения с замещением.  

Цитата:
Вон, Уго Чавес, послал нахрен иностранный империализм, и что? Мало таких примеров было в истории? В той же России?

 Ты хорошо прочитал то, что я выше писал?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:30 24-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Кайланг, это не серьезно.
Так можно что угодно объяснить.  

Да что ты? Ай-яй-яй!

Цитата:
По факту, население страны не поддержало противников Ельцина, потому штурм Белого Дома был успешный и тихий.

Тихий? Да здравствуют советские танки, самые тихие танки в мире!
Успешный? Было бы странным, долго возиться, когда снайперы на крышах стреляли по тем, кто хотел пройти к БД на помощь защитникам. По факту, очень многие не поддержали этот штурм.

Цитата:
Ни тебе бунтов, ни тебе манифестаций.

А была сила для того, чтобы повести народ? Особенно в атмосфере активнейшей промывки мозгов по всем каналам ТВ и радио.
Я тебе уже говорил: сам по себе народ никуда не пойдет. Нужен кто-то кто поведет его.

Цитата:
И за Ельцина и за его приемника (Путина) очень себе бодро голосовали.

Как-раз таки второй срок ЕБН проиграл, но результат был подстасован. А т.к. дядюшка Зю без борьбы слился, то за него многие, в том числе и я, уже никогда не голосовали и не будут голосовать. Я просто перестал ходить на выборы. Только в этом году съездил и проголосовал порчей бюллетеня.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:37 24-07-2012
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Цифры не показатель, слова тоже. И о каком разговоре после этого идет речь?

Слова и цифры показатель. Только источники должны быть авторитетные, а речь должна быть прямая с ссылкой на источник.
 
 

Цитата:
Чиновник не отберет - он эти деньги справно получает и давно на плотной игле, а вот недовольное население может и власть захотеть изменить, а новая власть и отобрать может.  

И как сокращение население  сможет препятствовать смене власти? Как, пьющие политуру, этому могли помешать?
 
Ну пришла "новая" власть и "национализировала" ресурсы. Но  ведь по сути ни чего  не изменилось - кран все также работает, обмен на бусы все также актуален.
 

Цитата:
 Сокращение населения выгодно по многим статьям - начиная с того, что государство слабеет при такой убыли коренного населения с замещением.

Если все и так на мази, зачем замещать коренное население? И, главное, кем?  
Кем, например, Англия или США сможет его заместить? Китай да. Но так ведь Китай только теперь значимым игроком становиться. В 90-е не с Китаем Борис заигрывал.
 
Добавлено:
mmt

Цитата:
 Ты хорошо прочитал то, что я выше писал?

Ты про это?:
Цитата:
потеря сахалинов (временная), развал промышленности, потеря алмазного бизнеса (напомнить Леваева и De Beers ? )

 
Вроде да. А что?
 
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Тихий? Да здравствуют советские танки, самые тихие танки в мире!


Цитата:
А была сила для того, чтобы повести народ? Особенно в атмосфере активнейшей промывки мозгов по всем каналам ТВ и радио.

В прямом эфире идут столкновения в центре Москвы, а на местах мужик в носу ковыряется и равнодушно пьет водку.  
 
И призывы были, и сила которая готова была оказывать ВООРУЖЕННОЕ сопротивление Ельцину - и ни хрена. Пару выстрелов из танка по  белому дому и конец.
 
Это ФАКТ!
 
Добавлено:
VdV

Цитата:
Это не констатация факта, это просто твое мнение, не подкрепленное ни чем. Но выдаешь ты его именно, как поучение.

Ну пусть просто мое мнение. Но разве я говорю о том как быть и что делать или не делать (именно это смысл слова поучать)?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:42 24-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 14:58 24-07-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ну пришла "новая" власть и "национализировала" ресурсы. Но  ведь по сути ни чего  не изменилось - кран все также работает, обмен на бусы все также актуален.

 С чего ты решил, что Путин - что-то новое? Он более культурен, вежлив и не вызывает рвотных позывов как алкаш, но суть политики  - семья у кормушки осталась (ну поменялось с десяток лиц в окружении кормушки).    

Цитата:
Ты про это?:

про это -  

Цитата:
Кратковременный захват ресурсов в виде уворованной собственности может обернутся и отбором прав при смене власти (на национализацию нынешние  уже не раз нарывались по миру).


Цитата:
И как сокращение население  сможет препятствовать смене власти? Как, пьющие политуру, этому могли помешать?  

 С чего вдруг будет передача власти, если требовать этой передачи тупо некому при геноциде населения? Есть неустойчивый материал из которого можно сделать многое (как показал 17 год), зачем его оставлять в достаточно количестве?

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:21 24-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
В прямом эфире идут столкновения в центре Москвы, а на местах мужик в носу ковыряется и равнодушно пьет водку.  

А на местах народ занят своими насущными делами. Кто-то в носу ковыряется и водку пьет, а кто-то работает и думает о том, чтобы кормить семью.
ЗЫ. Да и прямого эфира, что-то мне не припоминается.

Цитата:
И призывы были, и сила которая готова была оказывать ВООРУЖЕННОЕ сопротивление Ельцину - и ни хрена.

Какие призывы? Где были? Какая сила? Конкретно, плз.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:46 24-07-2012 | Исправлено: Kaylang, 15:51 24-07-2012
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 С чего ты решил, что Путин - что-то новое?

А геноцид где?
 
 
Kaylang

Цитата:
А на местах народ занят своими насущными делами. Кто-то в носу ковыряется и водку пьет, а кто-то работает и думает о том, чтобы кормить семью.

Ну это же не рядовые события. Там и штурм останкинской башни был. И стрельба. Гос. переворот короче.
 
Значит не было недовольства действующей властью, раз народ в своем большинстве не поддержал бунтарей.
 

Цитата:
Какие призывы? Где были? Какая сила? Конкретно, плз.

 
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Разгон_Верховного_Совета_России

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:56 24-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 15:57 24-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ну это же не рядовые события.

И что? Народ очень инертная штука. "До царя далеко, до бога высоко, а мы на земле живем." Да, в Москве было много сторонников парламента. Но безоружных и неорганизованных. США, чай, бабки не дали, чтобы их организовать, как вас на Майдане.

Цитата:
Там и штурм останкинской башни был. И стрельба. Гос. переворот короче.

Был. И штурм был, и госпереворот был. И что?
В чьих руках Останкино осталось после штурма? Что оно вещало? И кем ТВ и радио выставляло Руцкого с Хазбулатовым и всех, кто с ними? Не помнишь?

Цитата:
Значит не было недовольства действующей властью, раз народ в своем большинстве не поддержал бунтарей.  

Да, никакое большинство их не поддержало. Не неси бред.

Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Разгон_Верховного_Совета_России

Ну, и читай внимательно, что там написано. Где ты там нашел призывы и вооруженную силу готовую выступить?
Если бы вас на Майдане милиция отмутузила по самые не балуй, небось ты первый орал бы, как резанный, что это недемократично и антинародно. И все "независимые" СМИ вой до луны подняли бы. А когда это делали в Москве, с одобрения США и Германии, то это нормально, да? За это еще и героев России пораздавали.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:11 24-07-2012 | Исправлено: Kaylang, 16:13 24-07-2012
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
И что? Народ очень инертная штука. "До царя далеко, до бога высоко, а мы на земле живем." Да, в Москве было много сторонников парламента. Но безоружных и неорганизованных. США, чай, бабки не дали, чтобы их организовать, как вас на Майдане.

Бла бла бла бла.  
США и ЕС на Белоруссию давит по самые не могу, и что? Где майдан? Большая часть населения поддерживает Батьку, вот и не получился майдан.
 
Кайланг, очнись ты уже. Если население само не созрело до выступлений, то ни какие валенки и чай их на Майдан не соберут.
 

Цитата:
Если бы вас на Майдане милиция отмутузила по самые не балуй, небось ты первый орал бы, как резанный, что это недемократично и антинародно.

Не факт. Может тогда бы и до вооруженных столкновений дошло.
 
Добавлено:

Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Разгон_Верховного_Совета_России  
 
 
 Ну, и читай внимательно, что там написано. Где ты там нашел призывы и вооруженную силу готовую выступить?

Читай не  ленись. Там все есть.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:34 24-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 16:46 24-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Где майдан? Большая часть населения поддерживает Батьку, вот и не получился майдан.  

Там нет нормальной оппозиции, вот и Майдана нет. Они разок попробовали, получили по ушам и сникли. Т.ч. некому народ "поднимать".

Цитата:
Не факт. Может тогда бы и до вооруженных столкновений дошло.  

Если бы вам США оружие доверило, может и дошло бы.
Но опять же далеко не факт.  

Цитата:
Читай не  ленись. Там все есть.

Ну, я не только вичку читаю. Но даже и на вичке нету того о чем ты свистишь сольвьем.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:27 24-07-2012
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Цитата: Какие призывы? Где были? Какая сила? Конкретно, плз.  
 
 
   
   
http://ru.wikipedia.org/wiki/Разгон_Верховного_Совета_России
 

 

Цитата:
Цитата: Читай не  ленись. Там все есть.  
 
 Ну, я не только вичку читаю. Но даже и на вичке нету того о чем ты свистишь сольвьем.

И в этом ты весь.  
 
Читай.
 

Цитата:
Кризис явился следствием противостояния двух политических сил: с одной стороны — президента Российской Федерации Бориса Ельцина (см. Всероссийский референдум 25 апреля 1993 года), правительства, возглавлявшегося Виктором Черномырдиным[5] и небольшой части народных депутатов и членов Верховного Совета — сторонников президента, а с другой стороны — противников социально-экономической политики президента и правительства: вице-президента Александра Руцкого, основной части народных депутатов и членов Верховного Совета Российской Федерации во главе с Русланом Хасбулатовым, большинство в котором составлял блок «Российское единство»[6], в который входили представители КПРФ, фракции «Отчизна» (радикальные коммунисты, отставные военные и депутаты социалистической ориентации[7][8]), «Аграрный союз», депутатской группы «Россия», руководимой инициатором объединения коммунистических и националистических партий[9] Сергеем Бабуриным[10].

 

Цитата:
Накануне конфликта в российских СМИ сложилась ситуация, которую публицист Леонид Радзиховский спустя 15 лет охарактеризовал так:
Помню, как самым главным условием карьеры тогда (1992—1993) считался правильный ответ: ты «наш» — или враг? Так было по обе стороны баррикады — и в команде Ельцина, и в команде ВС. Так обстояло дело и в СМИ, которые вели жестокую войну. Свободы слова внутри команд не было — какая свобода у пропагандистов (хотя в ходе этой войны у читателя и зрителя действительно была полная возможность сравнивать). Силы были, конечно, неравны — Кремль вел огонь с 1-го и 2-го каналов (правда, на 1-м канале были некоторые оппозиционные Ельцину программы) — у его противников из ТВ-оружия была, кажется, только программа Невзорова «600 секунд». Правда, у ВС были свои радиопрограммы, а в печатных СМИ (тогда ещё читали газеты) вообще было равенство сил. «День» Проханова, «Советская Россия», «Правда», ещё некоторые газеты вели настоящую тотальную войну против Ельцина, не было ругательств, которыми бы его ни осыпали

 

Цитата:
Сторонников Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации в СМИ, выступавших на стороне Ельцина, называли «красно-коричневыми», «коммуно-фашистами», «путчистами» и «мятежниками»[93] .. Члены Верховного Совета, защитники Дома Советов и ораторы перманентного митинга возле него не скупились на ответные эпитеты и оскорбления, называя Бориса Ельцина, его сторонников и сподвижников — «предателями», «жидами» и «инородцами, оккупировавшими Святую Русь и развалившими великий могучий Советский Союз»[115], Сами они себя именовали «защитниками Конституции» и «защитниками Парламента». Они также высказывали возражения против того, чтобы называть их «оппозицией», так как представляли высшую (согласно Конституции) государственную власть (Съезд), и две из трёх существующих ветвей власти — законодательную (Верховный Совет) и судебную (Конституционный суд)
 
В англоязычных СМИ основная ось конфликта обозначена между supporters of parliament (сторонники парламента) или defenders of the Parliament (защитники парламента) с одной стороны и part of Moscovites, who supported Yeltsin (часть москвичей, поддерживавшая Ельцина), police (полиция) и elite divisions of Russian military forces (элитные подразделения российских вооружённых сил) — с другой[144].
 
Большую роль в конфликте приписывают «провокаторам» и «снайперам Коржакова», а по другой версии, снайперам Руцкого, ветеранам «горячих точек»[145]), которые стреляли по милиционерам с целью спровоцировать их на решительные действия.

 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Там нет нормальной оппозиции, вот и Майдана нет. Они разок попробовали, получили по ушам и сникли. Т.ч. некому народ "поднимать".

Кайланг, не витай в облаках. Есть и полит. оппозиция и финансирование. Нет только поддержки людей. Вот и не срастается оранжевая революция в Белоруссии. Поддержка масс - это главное условий. Остальные сказки, что мол американскиие валенки и чаек решает все - для дурачков.
 

Цитата:
Если бы вам США оружие доверило, может и дошло бы.  
 Но опять же далеко не факт.  

Опять пустой треп.
 
Ты просто в Киеве не был в то время. Он был  весь оранжевый. Казалось что все носили символику оппозиции. В том числе и милиция. Из регионов массово ехали люди ДОБРОВОЛЬНО. На местах местные власти, при поддержки людей, заявляли о своем неповиновении центру.
Вот что значит поддержка народом. Пусть только и половиной.
 
А то что было у вас перед белым домом или  в Белоруссии - это показатель того, что народ поддерживает власть. И ни как не иначе.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:55 24-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 19:05 24-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Накануне конфликта в российских СМИ сложилась ситуация, которую публицист Леонид Радзиховский спустя 15 лет охарактеризовал так:
Помню, как самым главным условием карьеры тогда (1992—1993) считался правильный ответ: ты «наш» — или враг? Так было по обе стороны баррикады — и в команде Ельцина, и в команде ВС. Так обстояло дело и в СМИ, которые вели жестокую войну. Свободы слова внутри команд не было — какая свобода у пропагандистов (хотя в ходе этой войны у читателя и зрителя действительно была полная возможность сравнивать). Силы были, конечно, неравны — Кремль вел огонь с 1-го и 2-го каналов (правда, на 1-м канале были некоторые оппозиционные Ельцину программы) — у его противников из ТВ-оружия была, кажется, только программа Невзорова «600 секунд». Правда, у ВС были свои радиопрограммы, а в печатных СМИ (тогда ещё читали газеты) вообще было равенство сил. «День» Проханова, «Советская Россия», «Правда», ещё некоторые газеты вели настоящую тотальную войну против Ельцина, не было ругательств, которыми бы его ни осыпали.

Ну и? Уже тогда ящику верили больше, чем газетам.

Цитата:
Сторонников Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации в СМИ, выступавших на стороне Ельцина, называли «красно-коричневыми», «коммуно-фашистами», «путчистами» и «мятежниками»[93]

Аха. Тока СМИ шли на всю страну, а вот репортажей от ВС РФ по ящику не передавали. Чувствуешь разницу? Так какие призывы народ слышал по всей стране, угадай с трех раз?
А выдавать Невзоровскую "600 секунд" за прохазбулатовскую, это надо обладать большой фантазией.
 
Резюмирую: Вопросы
Цитата:
Какие призывы? Где были? Какая сила? Конкретно, плз.
так и остались без ответа. Как обычно ты начал вилять и белое выдавать за черное.
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Есть и полит. оппозиция и финансирование. Нет только поддержки людей.

Дык, это зависит еще и от личностей, которые представляют оппозицию. В России тоже есть всякие Немцовы, Навальные и ко, да только веры им нет у большинства людей.

Цитата:
Ты просто в Киеве не был в то время.

Самоваров, для этого сначала была проведена колоссальная работа. Эту "поддержку народа, хоть и половины" создали. Это уже давно стало секретом Полишинеля Только вы, хомячки, до сих пор бьете себя пятками в грудь и думаете, что сами что-то можете сделать.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:06 24-07-2012
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Ну и? Уже тогда ящику верили больше, чем газетам.

 
 
Кайланг, на Украине, власть вообще контролировала все СМИ. Оппозиционных было пару радио и пару газет.
 
А тут несколько весьма популярных и авторитетных каналов, а также половина печатных изданий. А в то время люди тоннами газеты читали.
 
Так что оппозиция могла свободно,  освещать свою позицию.
 

Цитата:
Тока СМИ шли на всю страну, а вот репортажей от ВС РФ по ящику не передавали. Чувствуешь разницу

Всё передавали. Даже на Украине все были в курсе, что в России происходит.
Если ты имеешь ввиду, что в день вооруженного противостояния не было возможности вещать, то к тому времени уже поздно было. Народ уже принял решение кого поддерживать.
 

Цитата:
Резюмирую: Вопросы
Цитата: Какие призывы? Где были? Какая сила? Конкретно, плз.

Дурака не включай.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:17 24-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Кайланг, на Украине, власть вообще контролировала все СМИ. Оппозиционных было пару радио и пару газет.  

Не сравнивай ситуацию на Украине в 2005-м (или когда там у вас был Майдан) и в России в 93-м. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.

Цитата:
А тут несколько весьма популярных и авторитетных каналов

Какие? Они были проЕБНовские. Если об этом даже Радзиховский говорит, то ситуация была значительно с большим перекосом в пользу ЕБН.

Цитата:
А в то время люди тоннами газеты читали.

В то время уже была очень в моде фраза из Булгакова относительно советских газет. Опять же оперативность подачи информации и сила влияния на мозги газет и зомбиящика несравнимы.

Цитата:
Всё передавали.

Самоваров, откровенно брешешь. С площади перед ВС никаких прямых репортажей не было.

Цитата:
Даже на Украине все были в курсе, что в России происходит.

Естестно. С первых двух российских каналов. Как же иначе?

Цитата:
Дурака не включай.  

В зеркало.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:24 24-07-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru