Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Дык, это зависит еще и от личностей, которые представляют оппозицию. В России тоже есть всякие Немцовы, Навальные и ко, да только веры им нет у большинства людей.

Просто большинство Путин устраивает. Люди, как минимум, считают что он меньшее зло.
 
Но  эта ситуация может изменится и тогда Немцовы, Навальные и ко. станут приемлемыми лидерами для многих.
 

Цитата:
Самоваров, для этого сначала была проведена колоссальная работа. Эту "поддержку народа, хоть и половины" создали.

 
Бла бла бла... Типа эта работа не проводилась РФ и Украинскими СМИ.
 
Верь во что хочешь. Хоть в жидомосонский заговор на Украине.  
 
 
По факту народ поддержал Ельцина, а не оппозицию, что бы ты там не придумывал.
Факт есть  факт.
 
 
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Цитата: Всё передавали.  
 
 
 Самоваров, откровенно брешешь. С площади перед ВС никаких прямых репортажей не было.

Я про площадь ни чего и не говорил.
Были показаны боевые действия, были показаны волнения. В прямом эфире.  Все знали что оппозиция поднялась против Ельцина. И что? Да ни чего.
 

Цитата:
Цитата: Дурака не включай.  
 
 
 В зеркало.

Я тебе цитаты выложил, где говориться о силах оппозиции, о том что у них был доступ к СМИ, какие призывы и лозунги они выдвигали. А ты в тупую утверждаешь что в указной статье этого нет. Еще и на зеркало пеняешь.  
 
Так что дурака включил именно ты.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:26 24-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 19:32 24-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Просто большинство Путин устраивает. Люди, как минимум, считают что он меньшее зло.

Меньшее зло на фоне нынешней оппозиции. Появись нормальный кандидат, которому люди поверят ВВП уже не усидит.

Цитата:
Но  эта ситуация может изменится и тогда Немцовы, Навальные и ко. станут приемлемыми лидерами для многих.  

Вряд-ли мрази станут нормальными лидерами для большинства нормальных людей.

Цитата:
Типа эта работа не проводилась РФ и Украинскими СМИ.

Проводилась, и работала большей частью на Ющенко и ко, ибо делалась через задницу. Особенно, когда становились достоянием общественности (не знаю случайно или специально).

Цитата:
По факту народ поддержал Ельцина, а не оппозицию, что бы ты там не придумывал.  

Фома удивлён,
Фома возмущён:
- Неправда, товарищи,
Это не сон! (с)

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:31 24-07-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Вряд-ли мрази станут нормальными лидерами для большинства нормальных людей.

Так тебе это подвластные СМИ сказали. Вот ты и поверил что они мрази.
 
На Юща гнали что он нацист, например. И что фашисты ко власти придут. Многие в это поверили. Ты, даже.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Фома удивлён,  
 Фома возмущён:  
 - Неправда, товарищи,  
 Это не сон! (с)


Цитата:
Kaylang  
Вредный и упрямый


Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:34 24-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 19:36 24-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Я про площадь ни чего и не говорил

Опаньки! На враках поймали, сразу на попятную?

Цитата:

Цитата:
 
Тока СМИ шли на всю страну, а вот репортажей от ВС РФ по ящику не передавали. Чувствуешь разницу

Всё передавали.

Так все передавали или не все передавали? Ты уж давай определяйся.
В край, свали, что ты как обычно по диагонали оппонентов читаешь.

Цитата:
Все знали что оппозиция поднялась против Ельцина.

Здорово! Все знали, что оппозиция поднялась против ЕБН. Именно так и преподносили СМИ это дело. Похоже, что ты до сих пор так думаешь.
На самом-то деле, ЕБН решил разом покончить с оппозицией. Т.ч. влияние зомбиящика в то время, до сих пор на тебе сказывается.

Цитата:
Я тебе цитаты выложил, где говориться о силах оппозиции, о том что у них был доступ к СМИ, какие призывы и лозунги они выдвигали.

Уж на сковородке. Так и будешь продолжать юлить или попытаешься таки ответить на вопросы конкретно?

Цитата:
Так тебе это подвластные СМИ сказали. Вот ты и поверил что они мрази.  

Это какие подвластные СМИ мне об этом сказали?  
Неужели итальянские? Хотя я даже итальянские новости редко смотрю и, в основном, спортивные. Неужто и здесь рука Кремля?

Цитата:
И что фашисты ко власти придут. Многие в это поверили. Ты, даже.  

Я нигде ни разу не говорил, что у вас фашисты к власти придут. Я тебе всегда говорил, что за Ющенко и ко стоят США. Но ты это отрицал.
Я говорил, что народы России и Украины старательно разделяют. И что с приходом Ющенко этот процесс ускорится.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:38 24-07-2012 | Исправлено: Kaylang, 19:57 24-07-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Цитата: Я про площадь ни чего и не говорил  
 
 
 Опаньки! На враках поймали, сразу на попятную?


Цитата:
Тока СМИ шли на всю страну, а вот репортажей от ВС РФ по ящику не передавали. Чувствуешь разницу  
 
 Всё передавали.

Я не вижу где идет речь про площадь.  
 
Сам видел по телеку, когда показывали танк, который стрелял по зданию ВС РФ в прямом эфире. С комментариями и все такое.  И показывали движение возле площади, но уже не помню в записи или нет.
 
Вообще, Кайланг, я заметил что ты забываешь о чем говоришь, и уже через пару постов пытаешься сделать вид, что говорил о чем то другом чем писал.  
Вино красное пей - память улучшает.
 

Цитата:
Здорово! Все знали, что оппозиция поднялась против ЕБН. Именно так и преподносили СМИ это дело. Похоже, что ты до сих пор так думаешь.  
 На самом-то деле, ЕБН решил разом покончить с оппозицией.  

 
Вопрос так и стоял. Либо ЕБН либо оппозиция. На чьей стороне оказался народ, тот и победил. Все просто. Уже устал тебе очевидные вещи объяснять.
 

Цитата:
Цитата: Так тебе это подвластные СМИ сказали. Вот ты и поверил что они мрази.  
 
 
 Это какие подвластные СМИ мне об этом сказали?  

 
А российские СМИ не  смотришь, не? В любой стране их по кабелю  можно увидеть.
 
 

Цитата:
Я нигде ни разу не говорил, что у вас фашисты к власти придут. Я тебе всегда говорил, что за Ющенко и ко стоят США. Но ты это отрицал.

 
Я не отрицал что Ющ опирается на США и Запад, так же как Янык опирался на Россию. Только утверждал, что роль США чрезвычайно преувеличена.  
 
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Я говорил, что народы России и Украины старательно разделяют. И что с приходом Ющенко этот процесс ускорится.

Ну щас ты что угодно можешь трындеть. Копаться и показывать что ты говорил тогда я не буду.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:35 24-07-2012
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А геноцид где?  
 
 С остальным покончили? Ты хотел узнать мое мнение по геноциду. Я его высказал, указал на что оно опирается (частично). Если ты оцениваешь события иначе, основываясь на тех же фактах - спор бесперспективен, о чем уже раньше и решали.  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:21 25-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Я не вижу где идет речь про площадь.  

Вот здесь.

Цитата:
вот репортажей от ВС РФ

Продолжай юлить.

Цитата:
Вообще, Кайланг, я заметил что ты забываешь о чем говоришь

Нет, Самоваров, я не забываю о чем я говорил. Но у тебя болезнь читать оппонента по диагонали, а потом выдавать белое за черное.

Цитата:
Вопрос так и стоял.

1. Опять начинаешь юлить. Оппозиция выступила против ЕБН и ЕБН выступил против оппозиции, не одно и то же.
2. Вопрос так не стоял. ЕБН хотел получить карт-бланш для "экономических реформ", оппозиция была против. Но вопрос "или-или" поставил ЕБН, издав указ о роспуске Съезда народных депутатов.

Цитата:
На чьей стороне оказался народ, тот и победил.  

Победил ЕБН, ибо на его стороне было руководство силовых структур. Проще говоря, государственный переворот при поддержке милиции и армии. Естественно, не вся милиция и армия поддерживали его идеологически, но отказаться выполнять приказы не посмели.

Цитата:
А российские СМИ не  смотришь, не?

Нет, не смотрю.

Цитата:
В любой стране их по кабелю  можно увидеть.  

В Италии, однозначно, по кабелю их не увидишь. Только по спутнику. У меня тарелки нет.

Цитата:
Я не отрицал что Ющ опирается на США и Запад

В начале очень даже отрицал. Да и сейчас, все больше ведешь к тому, что народ сам поднялся, а не его подняли.

Цитата:
Только утверждал, что роль США чрезвычайно преувеличена.  

Ты до сих пор в этом убежден, да? Наивный.

Цитата:
Ну щас ты что угодно можешь трындеть.

Трындишь, обычно, ты. В зеркало.
 
ЗЫ. Даже то, что ты пытаешься заболтать вопрос о том, что ЕБН выступил против оппозиции, показывает в каком ключе вещали СМИ в то время.
Т.ч. твое заявление о призывах и вооруженной силе готовой встать на сторону парламента, не соответствует действительности.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:03 25-07-2012 | Исправлено: Kaylang, 14:07 25-07-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Цитата: Я не вижу где идет речь про площадь.    
 
 
 Вот здесь.  
 
Цитата: вот репортажей от ВС РФ  
 
 
 Продолжай юлить.

Ты говорил о РЕПОРТАЖАХ от ВС РФ.Что означает слово репортаж, ты, надеюсь  знаешь?
 
Где я юлил? Если ты пишешь не то что думаешь. И спрашиваешь совершенно не о то, что хотел, то не надо винить оппонента в своих особенностях. Ок? Читать мысли я еще не научился.
 
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Опять начинаешь юлить. Оппозиция выступила против ЕБН и ЕБН выступил против оппозиции, не одно и то же.

Разницу объясни. Они друг друга мочили в СМИ на протяжении несколько месяцев. Кто сделал первый шаг - не  важно. Конфликт созрел давно.
 

Цитата:
Победил ЕБН, ибо на его стороне было руководство силовых структур. Проще говоря, государственный переворот при поддержке милиции и армии. Естественно, не вся милиция и армия поддерживали его идеологически, но отказаться выполнять приказы не посмели.

Когда было ГКЧП силовые структуры тоже выступали на стороне власти. Но люди смогли остановить  колонну танков.  
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
В Италии, однозначно, по кабелю их не увидишь. Только по спутнику. У меня тарелки нет.

Ну так если ты нехрена не знаешь, то смысл с тобой спорить? Где был в 90-е? В Италии?
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
В начале очень даже отрицал. Да и сейчас, все больше ведешь к тому, что народ сам поднялся, а не его подняли.

Трындишь.
 
 

Цитата:
Ты до сих пор в этом убежден, да? Наивный.

Наивный ты.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Т.ч. твое заявление о призывах и вооруженной силе готовой встать на сторону парламента, не соответствует действительности.

Во первых, я говорил "сила которая готова была оказывать ВООРУЖЕННОЕ сопротивление Ельцину", а не так как ты придумал.  
 

Цитата:
В 18:45 в районе Конюшковского переулка группа до тысячи человек пыталась прорвать оцепление, но была рассеяна сотрудниками милиции[64] Около 19:00, по данным газеты «КоммерсантЪ», группа из примерно 3000 сторонников Верховного Совета, вооружённых кольями, дубинами и заточками предприняли атаку на сотрудников милиции возле станции метро «Баррикадная»[64].


Цитата:
Начальник московского ГУВД Владимир Панкратов заявил, что в Белом доме находится около 1600 автоматов, более 2000 пистолетов, 18 пулемётов, 10 снайперских винтовок и 12 гранатомётов плюс незаконно было пронесено около 300 автоматов, 20 пулемётов, несколько гранатомётов и ПЗРК «Стингер». (После штурма в здании было обнаружено 163 автомата, 5 ручных пулемётов, 2 снайперские винтовки, 1 гранатомёт, 420 пистолетов, 248 газовых пистолетов, 12 мин-ловушек, 1 взрывное устройство, 23 единицы прочего оружия; сами защитники здания парламента заявляли, что со склада департамента охраны ВС им было выдано 74 автомата и 5 ручных пулемётов)[69].
По результатам инвентаризации, проведённой в Доме Советов днем ранее, там находилось 272 автомата АКС-74У калибра 5,45 мм, 38 автоматов АКМС калибра 7,62 мм, 1400 пистолетов Макарова и 100 автоматических пистолетов Стечкина[4].


Цитата:
В 15:25 участники демонстрации, прорвав оцепление из сотрудников милиции и внутренних войск на Крымском мосту, захватив в качестве трофеев алюминиевые защитные щиты и резиновые палки милиционеров, прошли многотысячной толпой по Садовому Кольцу и Новому Арбату до Дома Советов. При прорыве получили ранения 2 сотрудника ОМОН (сбиты грузовиками МВД). По пути в районе Смоленской площади участники шествия разбили стёкла троллейбусов. Демонстранты были обстреляны ОМОНом, отступившим к зданию мэрии (бывшее здание СЭВ). По информации ВС, 7 убитых, десятки раненых. Кроме того, погибли 2 сотрудника МВД (один из них — полковник, пытавшийся запретить войскам стрелять). Сторонники Ельцина обвинили в этом сторонников ВС. По информации ВС, все погибшие пострадали от пуль солдат МВД.


Цитата:
В полночь группой из пяти вооруженных лиц была предпринята попытка захватить линейный отдел внутренних дел Ленинградского вокзала Москвы. Милиционеры дежурной смены ЛОВДТ отразили нападение и задержали нападавших (у них изъяли три автомата с 10 снаряженными магазинами и два пистолета)[88]


Цитата:
Существуют несколько аудиозаписей радиопереговоров в районе Дома Советов, которые велись в ночь на 4 октября. Их участники — и. о. президента России Александр Руцкой, председатель Краснопресненского райсовета Александр Краснов, командир 21-й Софринской бригады Внутренних войск. Но основное содержимое аудиозаписей — радиопереговоры, которые вели между собой сотрудники милиции и другие анонимные участники вооружённого противостояния, оказавшиеся по разные стороны конфликта, где они обмениваются краткими агрессивными репликами в адрес друг друга, используя угрозы и ненормативную лексику[87][91].
 
В ночь на 4 октября, по данным издания «За волю», в Московской области офицер одной из войсковых частей Игорь Остапенко самовольно взял оружие и в компании нескольких морских пехотинцев отправился в Москву, чтобы принять участие в событиях на стороне Верховного Совета. Однако на 30 километре Щёлковского шоссе он был убит в перестрелке с сотрудниками ОМОН[92].

 
И т.д.
 
Хочешь чтоб я всю статью сюда выложил?
 
Еще будешь трындеть?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:27 25-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 14:32 25-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ты говорил о РЕПОРТАЖАХ от ВС РФ.Что означает слово репортаж, ты, надеюсь  знаешь?  

Да, знаю. Когда камеры показывают в прямом эфире, что происходит в каком-то месте. Например, на площади ВС РФ. Или у тебя другие понятия о репортаже?

Цитата:
Разницу объясни.

Дурочку включил?

Цитата:
Они друг друга мочили в СМИ на протяжении несколько месяцев.

1. Соотношение сил в СМИ имело явный перекос в сторону ЕБН. Так, что ты уже плывешь не в ту степь.
2. Мы ведем речь о конкретном отрезке времени в несколько дней. Когда народ мог поддержать тех или других. Если говорить за народ, то реально, он не поддержал ни тех, ни других. Реально народ был пассивен, как обычно. Но ты-то утверждаешь, что народ поддержал ЕБН.

Цитата:
Когда было ГКЧП силовые структуры тоже выступали на стороне власти.  

Хрен. На стороне ГКЧП выступило пара батальонов, если не меньше. Остальные выступили в поддержку ЕБНа. Вот тогда начался пик его популярности.

Цитата:
Ну так если ты нехрена не знаешь, то смысл с тобой спорить?  

Если я не смотрю СМИ, то нихрена не знаю?

Цитата:
Где был в 90-е?

В России. И я помню, что вещали СМИ по поводу расстрела ВС РФ и штурма Останкинской башни и пр.
Но при чем тут всякие Немцовы, Каспаровы, да Навальные? А меня обвиняешь, что якобы я не помню о чем шла речь.
Уже становится совершенно привычным рекомендовать тебе смотреть в зеркало.
 
Добавлено:
Samovarov
Это апофеоз!

Цитата:
И призывы были, и сила которая готова была оказывать ВООРУЖЕННОЕ сопротивление Ельцину - и ни хрена. Пару выстрелов из танка по  белому дому и конец.

Даже не буду комментировать, просто процитирую отдельные моменты.

Цитата:
вооружённых кольями, дубинами и заточками


Цитата:
После штурма в здании было обнаружено 163 автомата, 5 ручных пулемётов, 2 снайперские винтовки, 1 гранатомёт, 420 пистолетов, 248 газовых пистолетов, 12 мин-ловушек, 1 взрывное устройство, 23 единицы прочего оружия; сами защитники здания парламента заявляли, что со склада департамента охраны ВС им было выдано 74 автомата и 5 ручных пулемётов)


Цитата:
 захватив в качестве трофеев алюминиевые защитные щиты и резиновые палки милиционеров


Цитата:
группой из пяти вооруженных лиц


Цитата:
офицер одной из войсковых частей Игорь Остапенко самовольно взял оружие и в компании нескольких морских пехотинцев отправился в Москву, чтобы принять участие в событиях на стороне Верховного Совета


Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:55 25-07-2012 | Исправлено: Kaylang, 15:01 25-07-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Да, знаю. Когда камеры показывают в прямом эфире, что происходит в каком-то месте. Например, на площади ВС РФ. Или у тебя другие понятия о репортаже?

Вот ты уже и про прямой эфир. Хотя изначально ни о прямом эфире ни о площади не говорил. Может думал сказать, но я ведь мысли не читаю.
Прямые эфиры тоже были. Я уже об этом говорил. Расстрел из таков показывали в прямом эфире точно. Может и другие репортажи в прямом эфире показывали - но зуб за это не дам, не помню.
 

Цитата:
Цитата: Разницу объясни.  
 
 
 Дурочку включил?

 
Опять на зеркало пеняешь?  
 

Цитата:
 России. И я помню, что вещали СМИ по поводу расстрела ВС РФ и штурма Останкинской башни и пр.

Если помнишь, почему спрашиваешь?
 
Уж что что, а прямой эфир ты должен был  запомнить.
 
 

Цитата:
Но при чем тут всякие Немцовы, Каспаровы, да Навальные? А меня обвиняешь, что якобы я не помню о чем шла речь.

Где я тебя в чем то обвинял?  
 
Вот ты говоришь что российские СМИ не смотришь, тогда откуда ты мог тогда знать, кто такие Немцов и Навальный? Лично  с ними знаком? Или из итальянских СМИ?
 
 

Цитата:
Даже не буду комментировать, просто процитирую отдельные моменты.

 

Цитата:

 
А что тебя радует, я не пойму? Люди реально вооружались и оказывали вооруженное сопротивление милиции.
 
Если бы их пришло достаточное кол-во, то была бы кровавая бойня.
 
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Цитата: Когда было ГКЧП силовые структуры тоже выступали на стороне власти.  
 
 
 Хрен. На стороне ГКЧП выступило пара батальонов, если не меньше. Остальные выступили в поддержку ЕБНа. Вот тогда начался пик его популярности.

Хрен не хрен, но колону танков остановили гражданские люди, а не подконтрольные Ельцином батальоны. Это факт.
И если бы они вашли перед танками, которые стреляли по белому дому, то не было бы у вас президента.  
 
Короче. Объясняю тебе очевидные вещи. Надоело.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
1. Соотношение сил в СМИ имело явный перекос в сторону ЕБН. Так, что ты уже плывешь не в ту степь.  
 2. Мы ведем речь о конкретном отрезке времени в несколько дней. Когда народ мог поддержать тех или других. Если говорить за народ, то реально, он не поддержал ни тех, ни других. Реально народ был пассивен, как обычно. Но ты-то утверждаешь, что народ поддержал ЕБН.

 
1) Это не имеет значение. Еще раз повторю. На Украине достаточно было только одного второстепенного телевизионного канала и пару радиоканалов. Это мизир, по сравнению с тем что имела оппозиции Ельцина.
 
2) Мы ведем речь о политической ситуации которая сложилась на то время.  И началось все с  того, что я утверждал, что в поддержке внешних сил Ельцин не нуждался. У него и так была достаточная поддержка народа (как доказательство - победа на президентских выборах, референдуме и в столкновении с оппозицией). И уж точно ему не было смысла геноцидить людей, как о том говорил Ммт.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:02 25-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 20:03 25-07-2012
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Хрен не хрен, но колону танков остановили гражданские люди, а не подконтрольные Ельцином батальоны. Это факт.  
И если бы они вашли перед танками, которые стреляли по белому дому, то не было бы у вас президента.

Вопрос туманный, и упирается преимущественно в то, насколько защитники существующей власти считают себя в праве ее защищать. Возьмите штурм Бастилии. Это было реальное военное укрепление, без дураков. Способное отразить куда более мощный натиск наступающих, чем плохо вооруженная толпа парижского отребья. Товарищ Наполеон в куда более сложной ситуации под Тулоном применил не более чем положенную ему артиллерию, и добился полного успеха. А артиллерия у защитников Бастилии была. Тут имеющимися средствами можно было раздолбать всех этих идиотов в пыль. Тем более что они не профессиональные солдаты, и побегут при первой же реальной опасности. А никто даже не попробовал. Защитники Бастилии были солидарны с людьми, ее штурмовавшими. Не считали они себя вправе пулять по согражданам, защищая какого-то там по номеру Луи. Ну, так и в 91 году примерно было.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 15:49 26-07-2012
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Посмотрел фильм четвертая планета . На мой взгляд это один из музыкальных фильмов , который точно отвечает на вопрос - как нам жилось в СССР.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 15:57 26-07-2012 | Исправлено: clio77, 16:00 26-07-2012
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ты либо говоришь о чем не имешь малейшего понятия, либо троллишь. И в том, и в другом случае у меня нет ни времени, ни желания тратить время на объяснение элементарных вещей.

Цитата:
Вот ты уже и про прямой эфир. Хотя изначально ни о прямом эфире ни о площади не говорил.

Я говорил о репортажах от ВС РФ. Что другое я мог подразумевать? Передачу в записи через неделю после штурма или репортажи с интревью как защитников, так и нападающих. Угадай с трех раз.
 
На Украине в 2005 с Майдана в прямом эфире были репортажи? Да или нет?
 

Цитата:
Если помнишь, почему спрашиваешь?  

Чтобы понять, ты-то помнишь или просто языком треплешь. Теперь я уверен во втором.
Не было никаких репортажей от ВС РФ. Даже выстрелы танка показывали издалека и с "нужными" комментариями.
 

Цитата:
Где я тебя в чем то обвинял?  

Вот тут
Цитата:
Вообще, Кайланг, я заметил что ты забываешь о чем говоришь, и уже через пару постов пытаешься сделать вид, что говорил о чем то другом чем писал.  
Вино красное пей - память улучшает.

Но, как выясняется красное вино тебе нужнее.
 
Твои виляния по поводу СМИ вообще больше смахивают на обыкновенный жирный троллинг. А заявления типа:
Цитата:
Вот ты говоришь что российские СМИ не смотришь, тогда откуда ты мог тогда знать, кто такие Немцов и Навальный? Лично  с ними знаком? Или из итальянских СМИ?

уже самый настоящий троллинг. Надеюсь, ты когда-нибудь слышал волшебное слово "Интернет"?
 

Цитата:
А что тебя радует, я не пойму?

Твой пафосный тезис о том, что были "призывы и была ВООРУЖЕННАЯ сила готовая выступить против ЕБН", ты пытаешься подтвердить такой фигней, что невольно возникают сомнения в твоей адекватности. Сам-то понимаешь насколько глупо выглядят твои так называемые "доказательства"? Это и есть та сама ВООРУЖЕННАЯ сила, которая должна была воевать с танками против ЕБНа?

Цитата:
Хрен не хрен, но колону танков остановили гражданские люди, а не подконтрольные Ельцином батальоны.

И как это опровергает факт того, что на стороне ГКЧП не было силовых структур? Наоборот, это подтверждает данный факт. Если бы силовые структуры были на стороне ГКЧП, то пригнали бы туда несколько рот милиции и ОМОНА и расчистили бы дорогу танкам. И сегодня бы ты говорил, что народ был на стороне ГКЧП.
 

Цитата:
Короче. Объясняю тебе очевидные вещи. Надоело.

Объясняльщик, блин.
1. Последний раз повторю, что Россия-93 и Украина-05 это настолько разные вещи в политическом плане, что сравнивать их совершенно некорректно.
2. Наверное именно поэтому Колль звонил Клинтону и убедил его поддержать ЕБНа, дескать Боря хороший, выполняет все наши просьбы, а вот парламент у него неправильный. Прикольно, что он тогда назвал ВС даже не коммунистическим, а националистическим. Это забавно.
Относительно остального тебе уже сказали. Бюллетени с референдума уничтожили почти сразу после голосования. Выборы на второй срок, ЕБН реально проиграл. Я полагал, что тебе не надо объяснять как умеют фальсифицировать результаты голосований. Или надо?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 22:27 26-07-2012 | Исправлено: Kaylang, 22:27 26-07-2012
fru5ter

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Надеюсь, ты когда-нибудь слышал волшебное слово "Интернет"?

Так вам "Интернет" персонально инфу из первых рук скидывает, и служит истиной в последней истанции? Как интересно.

Всего записей: 156 | Зарегистр. 08-06-2011 | Отправлено: 23:01 26-07-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Я говорил о репортажах от ВС РФ. Что другое я мог подразумевать? Передачу в записи через неделю после штурма или репортажи с интревью как защитников, так и нападающих. Угадай с трех раз.

Репортаж, это материал с места событий. Он может быть как с прямыми включениями так и смонтированный после события.  
Что ты мог  подразумевать - меня мало колышит. За много лет споров с тобой, я принял за правило отвечать тебе на буквально поставленный вопрос. Потому что у тебя манера такая - поставить пространный вопрос, а потом додалбливаться до каждого слова и уводить спор в сторону.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
На Украине в 2005 с Майдана в прямом эфире были репортажи? Да или нет?

Всякие были. Были и телемосты в прямом эфире.  
Но это все началось только после того, как люди массово вышли на площадь. И были там не один день.  
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Не было никаких репортажей от ВС РФ. Даже выстрелы танка показывали издалека и с "нужными" комментариями.

Трынди трынди - форум все стерпит.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Цитата: Где я тебя в чем то обвинял?    
 
 
 Вот тут  
Цитата: Вообще, Кайланг, я заметил что ты забываешь о чем говоришь, и уже через пару постов пытаешься сделать вид, что говорил о чем то другом чем писал.    
 Вино красное пей - память улучшает.

Значение слова "Обвинять" знаешь? Может ты в Италии русский подзабыл?
 
Добавлено:

Цитата:
уже самый настоящий троллинг. Надеюсь, ты когда-нибудь слышал волшебное слово "Интернет"?


 
Добавлено:

Цитата:
И как это опровергает факт того, что на стороне ГКЧП не было силовых структур?

Интересно, а кто этот факт опровергал?
 
Че то тебя уже совсем понесло...
 

Цитата:
1. Последний раз повторю, что Россия-93 и Украина-05 это настолько разные вещи в политическом плане, что сравнивать их совершенно некорректно.  
 2. Наверное именно поэтому Колль звонил Клинтону и убедил его поддержать ЕБНа, дескать Боря хороший, выполняет все наши просьбы, а вот парламент у него неправильный. Прикольно, что он тогда назвал ВС даже не коммунистическим, а националистическим. Это забавно.  
 Относительно остального тебе уже сказали. Бюллетени с референдума уничтожили почти сразу после голосования. Выборы на второй срок, ЕБН реально проиграл. Я полагал, что тебе не надо объяснять как умеют фальсифицировать результаты голосований. Или надо?

Бред. Адью.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:20 26-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 23:21 26-07-2012
3xxx3yyy

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
О событиях октября 1993 года.
Октябрьский набат. Секретные материалы.
Или здесь: http://www.youtube.com/watch?v=f2k-P5WQXOo&feature=related
 
 
Специально для Samovarov с его самоуверенным "Бред. Адью."  

Цитата:
«Мы находимся в гуще российско-американской совместной революции».
 
Слова, вынесенные в этот подзаголовок, президент Российской Федерации Ельцин произнес 14 январи 1994 г. на пресс-конференции в связи с визитом в Москву президента США Клинтона («Русская мысль», 20-26.1.94).  
И в данном случае с Ельциным трудно не согласиться. Запад стал активнейшим политическим участником всех путчей российских "реформаторов", демонстрируя свое готтентотское понимание законности: когда "наши" крадут корову у соседей - это аконно;  
когда соседи крадут корову у "наших" - это незаконно.


Цитата:
В «Записках президента» (с. 176-177) Ельцин сообщил и о разговоре с канцлером ФРГ Колем в 1993 г.: «Я хотел обсудить с ним принципиальный для меня вопрос: если я пойду на ограничение деятельности парламента, как ... Запад отреагирует на мои  
действия... Он поддержал меня, выразив уверенность, что и другие лидеры «семерки» с пониманием отнесутся к жестким, но необходимым мерам».  


Цитата:
В апреле, возвращаясь из Ванкувера, «Ельцин привез домой нечто очень похожее на американский мандат на проведение... политического переворота» («Moscow Times», 9.4.93).  


Цитата:
Запад немедленно поддержал антиконституционный «демократический переворот» Ельцина, о котором был предупрежден еще 13 сентября во время визита Козырева в Вашингтон, - об этом сообщил госсекретарь США («The Wall Street Journal», 22.9.93;  
«Новое русское слово», 25-26.9.1993)*.  
«Это не государственный переворот», - заявил влиятельный советолог Р. Пайпс. - «Потому что государства-то нет. Есть остатки прежнего государства...» («Новое русское слово», 22.10.1993).  
Таким образом, США не только перестали скрывать свое беспрецедентное, противоречащее международным нормам вмешательство во внутренние дела «остатков прежней России», но и объявили такое вмешательство главной целью своей внешней политики.  

 

Всего записей: 0 | Зарегистр. 12-08-2011 | Отправлено: 02:10 27-07-2012 | Исправлено: 3xxx3yyy, 02:25 27-07-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
3xxx3yyy

Цитата:
Специально для Samovarov с его самоуверенным "Бред. Адью."

И что это частное мнение должно доказать, и почему ты решил что оно может быть док-вом чему либо?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:26 27-07-2012
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
И что это частное мнение должно доказать, и почему ты решил что оно может быть док-вом чему либо?

 
Т.е. когда дядя Боря описывает в книге свой разговор с канцлером Колем - это всего лишь его мнение, ничего не доказывающее?
Ты значение слова "мнение" в словаре смотрел или апломб не позволяет?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 12:34 27-07-2012
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
Т.е. когда дядя Боря описывает в книге свой разговор с канцлером Колем - это всего лишь его мнение, ничего не доказывающее?


Цитата:
Я хотел обсудить с ним принципиальный для меня вопрос: если я пойду на ограничение деятельности парламента, как, на его взгляд, Запад отреагирует на мои действия. Конфиденциальность разговора вполне соответствовала историческим традициям места, где мы встретились.
 
Мне было ясно, что для Запада существуют некие основополагающие демократические ценности. И в данном конкретном случае я на одну из таких ценностей покушаюсь. При этом я не боялся задать этот вопрос канцлеру Германии. Наши отношения были искренними и открытыми. Я знал, что мои намерения не будут превратно истолкованы.

 
Глава гос-ва пытается заручится политической поддержкой других стран. Разгон парламент - это не простое решение и должно было найти понимание в мире. Что тут не правильно то?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:44 27-07-2012 | Исправлено: Samovarov, 12:44 27-07-2012
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Это мнение или факт?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 12:46 27-07-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru