Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

   

TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub
Цитата:
антисоветчикам расскажите
ну дык потому и написано не в приват.. шоб читали.. ))
 
вопчем, я высказал свою точку зрения и то, что она не совпадает с твоей - это не повод для нервозности..

xpin2013
Цитата:
У нас не цветные были. Разрешение графики 320х200 (CGA) 4 серых цвета
просто у тя моник был монохром.. ибо CGA, таки, цвет, а не оттенки.. ))

Цитата:
и мобильный телефон в 1957 году это не сотовый телефон с микропроцессором
ну кто б спорил-то.. но это - всё-тки именно мобильник, а не рация, как ни крути.. )
но самое главное - первый прототип сделан, таки, в СССР в 1957 (!) году.. ;)
ну и обрати внимание на вес следующего - 70г не каждый нынешний тянет..

Цитата:
Похуже XT 8086, это точно (XT поддерживала EGA и VGA).  
не буду спорить, тем паче бенчмарки ща уже вряд ли найдём.. но напомню за следующую - ЕС1841/42.. ))
эт я к тому, шо не надо тут говорить, шо в СССР не умели делать персоналки и прочую электронику.. =)

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 06:54 17-01-2015 | Исправлено: TheBarmaley, 06:56 17-01-2015
xpin2013



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
шо не надо тут говорить, шо в СССР не умели делать персоналки и прочую электронику..

Я если заметили этого не говорил. Во всех своих доводах я пытаюсь найти наиболее удовлетворяющие действительность и само сравнение (так же как с Китаем). Про электронику я говорил, что шло отставание - бесповоротное отставание. ЕС1840 Вы пишете были у Вас в конце 80-х. Смею предположить Вы жили в крупном городе типа Москва / Питер. В остальной России их ещё не завозили. У нас на заводе они появились в районе 1991 года.
 

Цитата:
ну и обрати внимание на вес следующего - 70г не каждый нынешний тянет..  

Да меня это порадовало, даже если добавить нормальный аккумулятор - вполне себе мобильник.

Всего записей: 291 | Зарегистр. 16-01-2014 | Отправлено: 08:00 17-01-2015
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xpin2013
Цитата:
Я если заметили этого не говорил
значит, я неправильно понял тезис:
Цитата:
А где бы предположим мы покупали Интелы (процы), ну там на Кубе, из Индии везли бы?
=))

Цитата:
ЕС1840 Вы пишете были у Вас в конце 80-х. Смею предположить Вы жили в крупном городе типа Москва / Питер. В остальной России их ещё не завозили. У нас на заводе они появились в районе 1991 года.
всё проще: не-центр, просто я работал тогда за "забором".. а там, сам понимаешь, всё немного другое было.. ))
а первые интелы я пощупал вживую в 87-м.. а в 91-м уже вовсю катали оригинальные IBM'овские 386-е.. =)
 
хотя, соглашусь - свободно и в "радиотоварах" ЕС-ки точно тогда нельзя было купить..
поэтому "продвинутый" народ брал на балке кой-какие запчасти и варганил РК-86 на 580-й серии.. ;)
 
правда, а я своему мелкому первую железку взял только в 94-м - смесь спектрума и советских флоповодов..
до этого смысла не было - был "дедовский" телик 68 г.в. ("Балтика", мож видел), т.е. не к чему было "комп" цеплять.. ))

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 09:45 17-01-2015
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xpin2013

Цитата:
Про электронику я говорил, что шло отставание - бесповоротное отставание.

Да в каком же месте оно бесповоротное, если вам уже накидали кучу фактов, подтверждающих что мы шли след в след за США? Что касается программирования, кажется на руборде (не помню в какой теме) читал, что программы наши были круче амеровских ибо их писали люди лучше разбирающиеся в математике. Межи прочим енто одна из причин наших тогдашних успехов в ракетостроении, где мы уж точно США опережали.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 13:23 17-01-2015
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
за софтописание - достаточно вспомнить хотя бы историю тетриса.. ))

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 14:29 17-01-2015
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheBarmaley

Цитата:
 но напомню за следующую - ЕС1841/42.. ))  
эт я к тому, шо не надо тут говорить, шо в СССР не умели делать персоналки и прочую электронику.. =)

Хех ну тут бы как сказать, как обладатель и ес1840 и 41 модели....
поделка Минская вроде....
и слизана она была именно с интела, на некоторых моделях даже, именно интеловские процы встрачались...
Так что насчет того что умели делать, можно поспорить....

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 15:25 17-01-2015
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179
Цитата:
и слизана она была именно с интела
ну а разница-то? слизана != куплена, и если благодаря нашим "штирлицам" СССР сэкономил на НИОКР - я не против.. =)
суть от этого не меняется - процы-то и прочую начинку не в америках делали..
 
сопссно, напрашивается свежая аналогия с китайскими "огрызками" - мне, как енд-юзеру, как-то пофиг, что под крышкой не "мадэ ин уса", если оно работает также.. тем паче, шо если
Цитата:
на некоторых моделях даже, именно интеловские процы встрачались
то это говорит о полной совместимости по железу.. ))
 
вопчем, поспорить, каэш, можно..
но от этого никуда не исчезнет сам факт производства советских ИМС, полностью аналогичных забугорным.. ;)

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 15:44 17-01-2015 | Исправлено: TheBarmaley, 15:46 17-01-2015
xpin2013



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Да в каком же месте оно бесповоротное, если вам уже накидали кучу фактов

Каких фактов? Я писал про сотовые телефоны, мне ответили в 1957 году мы сотовые телефоны сделали - без процессоров без оперативки и накопительной памяти. Думаю там микросхемы на транзисторах и то не было. ЕС1840? Довод типа за забором были. Говорю не было и за забором, у нас оборонное предприятие полузакрытого типа, - не было у нас радиации, и ЕС1840 до 1991 года не было. В 91-ом персоналки 386 за рубежом были в свободной торговле (то есть компы которые в десятки раз мощнее). У них уже во всю расцветал интернет у нас БиБиЭс начал дотягиваться но некоторых мелких городов имеющих оборонные предприятия.  

Цитата:
что программы наши были круче амеровских ибо их писали люди лучше разбирающиеся в математике. Межи прочим енто одна из причин наших тогдашних успехов в ракетостроении, где мы уж точно США опережали.  

Только мне не надо это рассказывать. Тут же на руборде есть ветка про язык Дракон, который и сейчас используется в ракетостроении. Многие пользователи Дракона выпрашивают у автора - включить синтаксическую подсветку текста (работы меньше чем на пол дня) не включают - не отечественные разработки. Мне просто жалко этих белых негров. Ракеты, ракетоносители - механика, да были самые лучшие.  

Цитата:
писали люди лучше разбирающиеся в математике

Это было показательно, когда память была не более 64к и инструкции были ассемблерные. Я тоже свой разархиватор втиснул в 64к - минус занятое системой (архивация требует побольше памяти). Сейчас знания математики ничего не дают - индусы больше зарабатывают.

Цитата:
Да в каком же месте оно бесповоротное

В таком. 1) Надо было разрабатывать свою систему - уже в те времена использовали чуть переработанные зарубежные системы и никак не переработанные компиляторы.  
Своих сетевых протоколов не было, ББС и Интернет - не наши изобретения. Вряд ли бы мир стал пользоваться нашим интернетом и нашей системой, мы родной Офис в России под палкой внедрить не можем. И это при том, что сами компьютеров не придумываем, а программисты у нас очень даже не плохие, правда за рубеж часто линяют. Но при том, что практически не тратим много усилий на что-то другое, единственное чем можем гордиться это 1С Бухгалтерия.  Как оказалось мы не абсолютно потерянные.
 
 
Добавлено:
Ну и Лабораторию Касперского забыл. Но это уже на вкус и цвет.

Всего записей: 291 | Зарегистр. 16-01-2014 | Отправлено: 15:45 17-01-2015
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xpin2013
ладно.. хочешь гнать - валяй.. только не забывай свои же слова:
Цитата:
Соль в словах условия Холодной Войны и изоляция от мирового сообщества
и то, что Союза нет уже много лет и сравнивать с современными ИТ какбэ слегка неверно..
это я о заработках индусов и прочем распухании софтищ.. кстати тот же каспер начинался в 90-х.. ))

Цитата:
единственное чем можем гордиться это 1С Бухгалтерия
а вот это ни разу не так - эсина на базе эксела забодяжена, как программеру тебе это должно быть известно.. ))
во избежание - не будем сюда тащить это "чудо", а то меня вырвет.. одминЪ я, сам пойми.. ))

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 16:01 17-01-2015
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xpin2013
Слово " бесповоротное",  в данном случае можно было бы применить если бы было так: берёт советский учёный забугорную железяку и не может понять из чего она сделана, ну или не может понять как её можно сделать. А если мы были в состоянии повторить, то именно с этого вся советская промышленность начинала в 20-ые годы (ну или почти вся). А вот конец 80-ых, 90-ые как раз и привели к тому что отставание кажется бесповоротным. А в ракетной гонке кроме хорошего железа нужно было ещё уметь грамотно его запускать. А там расчёты сложнейшие.
"

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 19:27 17-01-2015
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
именно с этого вся советская промышленность начинала в 20-ые годы (ну или почти вся). А вот конец 80-ых, 90-ые как раз и привели к тому что отставание кажется бесповоротным.
Объяснение такой деградации советских учёных имеется?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 22:49 17-01-2015
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
А причём тут учёные. Деградировала прежде всего политическая система и экономика следом. В развитие нужно вкладывать деньги, в развитие высоких технологий - большие деньги. Даже если они и были, вспомните чем тогда была занята верхушка СССР. Борьбой с виноградниками, ломкой мировоззрения родного народа и подготовкой к захватизации народной собственности.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 23:14 17-01-2015
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend
Верхушка СССР - очень аморфное понятие. Я, например, затрудняюсь сказать, где заканчивается верхушка и начинаются низы. Учёные к какому уровню относились?
Судя по вашим словам, в развитие и высокие технологии не вкладывали деньги. Похоже на клевету на советскую систему.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 23:27 17-01-2015 | Исправлено: Spectare, 23:30 17-01-2015
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Судя по вашим словам, в развитие и высокие технологии не вкладывали деньги
товарищ вполне конкретно указал, когда именно начал приходить пёсик:
Цитата:
конец 80-ых, 90-ые  
так шо не надо тут дурку гнать нащёт "клеветы".. )))

..что в СССР можно было купить на 1 копейку:
- коробок спичек
- стакан газировки в автомате
- стандарт таблеток "от кашля" (с термопсисом, тёмно-зелёненькие такие.. ))
- ?
 
продолжаем?  =)
 
...попутно - ещё один сайтец в "коллекцию":
 
Ваш год рождения 22-91

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 08:38 18-01-2015
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Учёные относились уж точно не к верхушке. Одни были к ней поближе, другие невероятно далеко, но никто из них не был в числе людей, принимавших решения о постройке нового завода, например. На котором бы эта сложная электроника делалась. В указанный же мною период партию и правительство такие вещи перестали интересовать абсолютно. Не всех, но когда разваливаются стены дома, уже не до ремонта печки, например

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 09:28 18-01-2015
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
TheBarmaley

Цитата:
вопчем, я высказал свою точку зрения
то, что она не совпадает с твоей - это не повод для нервозности..

Никакой нервозности, я тоже высказываю свою точку зрения.
 
Когда в топиках поливали лживой грязью ушедших в мир иной, я пытался привести контрдоводы, но ни разу не приводил в качестве аргумента "De mortuis aut bene, aut nihil" ("О мертвых или хорошо, или ничего"), потому что...  

Цитата:
"De mortuis aut bene, aut nihil" обычно играет роль последнего прибежища негодяя.  
Когда испускает дух какая-то особенная гадина, хор гадов поменьше дисциплинированно заводит козлиную песнь о высоком таинстве смерти, недопустимости плясок на костях и плевков на могилку, о хороших манерах и скотстве толпы.  
«Как же можно, вы звери, господа, поучитесь сдержанности у античных образцов».  

 
Имеешь право, оставайся на своей точке зрения:
Цитата:
о мёртвых либо хорошо либо ничего..  

 
Мне ближе несколько иная точка зрения - о мертвых только правду.
"К живым следует относиться доброжелательно, о мертвых же нужно говорить только правду."  
 (с) Вольтер (Мари Франсуа Аруэ).
 
Сможешь назвать имена, например, на которых твоя точка зрения "буксует"?
Хе-е-эх.
 
P.S.
Прочитал в свое время «Жизнь двенадцати цезарей», Гай Светоний Транквилл.
Рекомендую.

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 19:34 18-01-2015
TheBarmaley



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
.."красиво говорит! учитесь, Киса!".. )
 
ylativrub
прочитал, осознал, но мнения не изменил.. ))

Всего записей: 17211 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 21:05 18-01-2015
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xpin2013

Цитата:
и ЕС1840 до 1991 года не было.

ну уж так врать не надо, у меня ес-ка появилась в 88 году, и 386 тогда если и были то только у ученых, чет я не припомню, чтобы они в свободной продаже были на западе, вот 286 были, тут врать не буду, потому мне после сгоревшей ес-ки, и достался от добрых родственников 286....

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 21:07 18-01-2015
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

TheBarmaley

Цитата:
прочитал, осознал, но мнения не изменил.. ))

Снимаю шляпу перед твердостью твоих убеждений.

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 21:15 18-01-2015
AlexRub



Потапыч
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tumber

Цитата:
Б3-34 в шкафе лежит

Хранишь, как реликвию?

Всего записей: 3951 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 00:28 19-01-2015
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » А как нам жилось в СССР? (Часть 2)
TechSup (23-02-2019 13:16): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15693#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru