Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Роль Сталина в развитии СССР [3]

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

VIP83



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
гитлер о десталинизации

Всего записей: 489 | Зарегистр. 12-09-2005 | Отправлено: 20:40 04-12-2011 | Исправлено: VIP83, 20:41 04-12-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Ловчишь. Цитату из своей ссылки  http://ru.wikipedia.org/wiki/Винницкая_трагедия  привел не до конца, "сведенья жителей Винницы" игнорируешь, а "правду" Геббельса пропагандируешь.  

 
В статье по ссылке не о том немного говорится, еще раз тебе говорю.
 
Не могут найти 21 из 35 захоронений которые должны быть на территории парка. Всего же могил, которые обнаружили нацисты, было почти 100 (в том числе и в этом парке). И, как раз, говорится, что нет свидетельств, которые бы говорили о том, что эти 21 могилы были перенесены.
 
А свидетельств о захоронениях и эксгумациях множество.  
http://gazeta.ua/post/270986
 
Добавлено:
ylativrub

Цитата:
Из статьи по твоей ссылке  http://33kanal.com/05-05-08.php останки 14 могил перезахоронены (доказательств перезахоронения не увидел), а останки 21 могилы не перезахоронены, но оказывается, никаких костей в парке...не-ма-е!  

По определению, там кости были, так как на месте этого парка было еще и католическое кладбище.
http://off-top.com.ua/dostoprimechatelnosti/park.html
 
Так что речь идет именно о этих 21 могиле.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:44 04-12-2011 | Исправлено: Samovarov, 20:47 04-12-2011
ylativrub

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 
По твоей ссылке  http://33kanal.com/05-05-08.php :

Цитата:
Ведь историки утверждали, что на территории парка 35 оптовых могил, в 43-м с 14 из них осуществлено перезахоронение. А где еще 21 могила?

 

Цитата:
Впрочем, услышанная на расширенном заседании межведомственной комиссии по вопросам увековечения жертв репрессий информация в этом контексте «тянет» на настоящую сенсацию. Ведь, оказывается, никаких костей в парке ... не-ма-е!

 

Цитата:
                Председатель комиссии Николай Гунько отметил:
Члены комиссии много работали в архивах, опрашивали свидетелей, изучали немецкую документальную книгу о раскопках в Виннице братских могил в 44-м, обращались в СБУ Украины в Винницкой области, в столицу ... Но ни одного документального подтверждения о существовании погребений так и не было найдено. Как не нашла своего подтверждения и информация о 100 расстрелянных женщинах, пришедших опознать тела раскопанных во время войны. Кроме того, в рамках реализации комплексной программы поиска и упорядочения захоронений жертв войны и политических репрессий на территории парка с 19 по 22 октября 2004 года работала Государственная комиссия по увековечению памяти жертв войны и политических репрессий. За это время 11 человек тщательно проверили там каждый закуток, сделано около 100 раскопок глубиной 2,5-3 метра и более 600 шурфуваний. В первую очередь исследовали территорию бывшей танцплощадки, вокруг «Радуги», аттракционов. Но мест захоронения так и не нашли. Конечно, категорически утверждать, что захоронений в парке нет - нельзя, потому что перекопать каждый квадратный метр практически невозможно, но комиссия прежде всего исследовала места, где предположительно могли быть могилы. Всюду грунт уплотнен, нигде признаков местонахождения могил с останками.

Костей нет, захоронений нет, документальных подтверждений нет. Есть слухи, домыслы,  но они доказательствами не являются.
Ну еще "правда" доктора Геббельса, которую ты усиленно проталкиваешь.
 

Цитата:
По определению, там кости были, так как на месте этого парка было еще и католическое кладбище.

Расскажи это Государственной комиссии, см. выше.

Всего записей: 347 | Зарегистр. 16-12-2008 | Отправлено: 10:23 05-12-2011 | Исправлено: ylativrub, 11:07 05-12-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ylativrub

Цитата:
Костей нет, захоронений нет, документальных подтверждений нет. Есть слухи, домыслы,  но они доказательствами не являются.  
 Ну еще "правда" доктора Геббельса, которую ты усиленно проталкиваешь.

Не "нет", а их не нашли. Но  речь  идет  именно о 21 одной "оптовой" могиле, которые, по утверждению нацистов, еще оставались  на территории парка. А 14 могил в парке раскопали  и эксгумировали тела в 43 году. Так же были еще "оптовые могилы" в других местах, о которых в данной статье упоминают и ни как не подвергают сомнению.  
Ты еще раз внимательно статью причитай.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:25 05-12-2011
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ведь комуняки не предполагали, что на их территорию придет враг.

и поэтому в Катыни якобы расстреливали поляков из немецкого оружия? и веревки там еще вроде бы тоже иностранного производства. Не?
ylativrub

Цитата:
По твоей ссылке  

хе. Как показала практика, без тщательнейшей экспертизы нельзя верить ни одному “документу”, которые предъявляют дерьмократы, т.к. те уже просто набили руку на стряпании фальшивок.   Документы Сиссона, катынь, секретный пакт, указявка 13666 и прочее дерьмо разной степени топорности изготовления.  
Или вот показания В.Алксниса, который фактически поймал дерьмократов за руку

Цитата:
В 2000 году я был избран депутатом Государственной Думы, и я обратился к директору ФСБ Н.Патрушеву с просьбой разрешить мне вновь ознакомиться с уголовным делом деда. Меня вновь пригласили на Лубянку, вернее, на Кузнецкий мост в читальный зал ФСБ, и дали знакомое уголовное дело.  Я начал его листать, сверяясь с записями 1990 года, и вдруг, к своему изумлению, обнаружил, что в нем отсутствуют некоторые важные документы.Сам факт исчезновения этого и некоторых других документов позволяет мне сделать вывод, что «чистка» архивов продолжается и по сей день.

Хотя казалось бы, кому нужен этот дед. А поди ж ты..  антисоветчики  и в его дело запустили свои грязные лапы.  Чего уж тогда говорить о провокациях масштаба Катыни и пр.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 16:53 05-12-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
Хотя казалось бы, кому нужен этот дед.
Может быть В.Алкснису нужен? И в чём важность отсутствующих документов?
 
 
Добавлено:

Цитата:
А поди ж ты..  антисоветчики  и в его дело запустили свои грязные лапы.
Неужели грязными лапами чистили уголовный (или враждебный народу) образ деда макашовского сподвижника?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 17:41 05-12-2011
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Вы, антисоветчики, люди вообще нездоровые.От вас всего можно ожидать!

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 18:27 05-12-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Цитата:
Вы, антисоветчики, люди вообще нездоровые.От вас всего можно ожидать!
Полагаю, Ульянов и Джугашвили в райских кущах менее уместны.
 
Вы объяснили Алкснису, кем был его дед и за что его уконтрапупили?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 18:46 05-12-2011 | Исправлено: Spectare, 18:49 05-12-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
и поэтому в Катыни якобы расстреливали поляков из немецкого оружия? и веревки там еще вроде бы тоже иностранного производства. Не?

Кстати тут то ни чего удивительного - на вооружении у СССР немецкое оружие было.  
http://www.bratishka.ru/archiv/2010/3/2010_3_7.php
 
 

Цитата:
хе. Как показала практика, без тщательнейшей экспертизы нельзя верить ни одному “документу”, которые предъявляют дерьмократы, т.к. те уже просто набили руку на стряпании фальшивок.   Документы Сиссона, катынь, секретный пакт, указявка 13666 и прочее дерьмо разной степени топорности изготовления.  

Я особо  в Катынь не вникаю и не хочу, но вопрос один к тутошним спецам имею.
Зачем Путину и его команде было признавать, что убивали комуняки, если подлог документов так очевиден? Ведь Проще и полезнее было доказать, что Катынь это дело рук нацистов, тем более если это действительно так.
 
Ответишь?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:34 05-12-2011
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
если подлог документов так очевиден? Ведь  

ну и что? это принцип т.н. буржуазной демократии, который прекрасно отображен  
И.А. Крыловым в басне "Кот и повар"

Цитата:
Кот-Васька плут! Кот-Васька вор!
И Ваську-де, не только что в поварню,
Пускать не надо и на двор,
Как волка жадного в овчарню:
Он порча, он чума, он язва здешних мест!»
(А Васька слушает, да ест.)


Цитата:
Проще и полезнее было доказать, что Катынь это дело рук нацистов,

Проще, но не полезнее. Классовый интерес.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 19:42 05-12-2011 | Исправлено: aleksiom, 19:43 05-12-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Проще, но не полезнее. Классовый интерес.

Не съезжай, плиз.
В чем именно интерес? Какую выгоду Пу и компания получает от признания вины за Катынь?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:53 05-12-2011
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
А что тут непонятного? Современная РФ как государство буржуазное заинтересовано в том, чтобы очернить и оклеветать СССР как государство социалистическое.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 19:57 05-12-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Современная РФ как государство буржуазное заинтересовано в том, чтобы очернить и оклеветать СССР как государство социалистическое.

Ерундистика. Именно Путин принял гимн Советского Союза как гимн РФ, именно Пу дал второе дыхание празднику ВОВ. СССР для современного российского режима является объектом гордости и подражания (внешнего по крайней мере). Дистанцируются от марксизма и лененизма - это да, но не от СССР. Это видно невооруженным взглядом.
 
Добавлено:
Опять же, какая выгода для Пу и режима  в очернении СССР?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:06 05-12-2011 | Исправлено: Samovarov, 20:09 05-12-2011
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Путин принял гимн Советского Союза как гимн РФ


Цитата:
Пу дал второе дыхание празднику ВОВ.  

И что? РФ от этого стала социалистическим государством?
И вернули только музыку. А текст изменили, в угоду эксплуататорам.

Цитата:
СССР для современного российского режима является объектом гордости и подражания.  

Вранье. Шквал злобных нападок на Ленина и Сталина не прекращается.
Просто иногда власти могут на чем-то спекульнуть, особенно перед выборами.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 20:15 05-12-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Современная РФ как государство буржуазное заинтересовано в том, чтобы очернить и оклеветать СССР как государство социалистическое.
Пользуясь документами, сфабрикованными и засекреченными в СССР (социалистическом государстве)?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 20:17 05-12-2011
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пользуясь документами, сфабрикованными и засекреченными в СССР

Сами-то поняли, чего сказали?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 20:39 05-12-2011
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Надеюсь на прояснение вопроса с вашей стороны. Как, например, относится к докладной Руденко Хрущеву по поводу "невинно репрессированных"? Сфабрикована или подлинная?
Где можно ознакомиться с подлинными документами о судьбе поляков, попавших в советский плен?
Какие из советских документов относительно Ежова, Ягоды и Берии сфабрикованы и какие подлинны?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 21:14 05-12-2011 | Исправлено: Spectare, 21:25 05-12-2011
Samovarov



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
 
Цитата: Путин принял гимн Советского Союза как гимн РФ  
Цитата: Пу дал второе дыхание празднику ВОВ.  
 
И что? РФ от этого стала социалистическим государством?

Какая связь? Если Сталин героизировал Александра Невского, Суворова и п.р. героев, то значит он обязан был царизм установить?
Я логики в твоих пояснениях не вижу.
 
Еще раз повторю - зачем Путину клеветать на Россию? Какой ему от этого  прок?
 
Добавлено:

Цитата:
Цитата: СССР для современного российского режима является объектом гордости и подражания.  
 Вранье. Шквал злобных нападок на Ленина и Сталина не прекращается.  
 Просто иногда власти могут на чем-то спекульнуть, особенно перед выборами.

Ленин и Сталин это не весь СССР. Кстати, Сталина особо и не осуждают. Все его преступления, в той или иной степени, оправдывают исторической необходимостью.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:03 05-12-2011 | Исправлено: Samovarov, 22:07 05-12-2011
Diabolik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я считаю, что независимо от отношения к персоне Сталина (кто-то любил, кто-то ненавидел), его уважали все. Он принял страну с косой, а сдал уже с ядерным оружием.

Всего записей: 4817 | Зарегистр. 02-10-2004 | Отправлено: 22:34 05-12-2011
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
зачем Путину клеветать на Россию? Какой ему от этого  прок?  

не на Россию, а на СССР. Буржуазное государство клевещет на социалистическое. Что непонятного и удивительного? Какая тебе еще нужна логика?
 
 
Добавлено:

Цитата:
Кстати, Сталина особо и не осуждают.  

ну привет!  

Цитата:
Сталину нет прощения, СССР и после войны был тоталитарным, диктаторским, экономически неэффективным государством, заявил в интервью «Известиям» Дмитрий Медведев.  

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:47 05-12-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Роль Сталина в развитии СССР [3]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru