Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Пакет законов Яровой

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Удивительно, что обсуждение принятия этих якобы "антитеррористических" законов прошло мимо руборда. А ведь этот пакет законов напрямую влияет на пользователей интернета в России. И если большинству пользователей вобщем до лампочки, что их персональные данные могут перестать быть персональными, то вот факт явного удорожания услуг предоставления этого самого интернета и по сути любой связи на территории .ру на мой вкус не может не волновать.
Или возможно ничего этого не случится по причинам... ну тут много наверное причин, начиная например с  чисто технических...
 

 
Одновременно с этим:
Принцип сменяемости власти является определяющим признаком здорового демократического общества.
Принцип несменяемости власти (стабильность™ в версии RT) является основным для существования тоталитарного режима. При любом тоталитарном режиме власть будет обеспечивать безопасность этого принципа и более ничего т.к. всё остальное - это лишние затраты. Один из инструментов обеспечения безопасности является контроль и управление угрозами. В мирное время правления тоталитарного режима основная угроза находится внутри и для её контроля используются различные методы. Список этих методов очень обширен. Контроль и доносительство является безусловно одним из них. Реализация метода очевидно будет осуществляться в т.ч. и через пакет обсуждаемых законов.
 
Что думаете по этому поводу?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 20:18 13-11-2016 | Исправлено: TechSup, 11:10 16-11-2016
bahtey



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
А теперь, кратко, встречно:
Вот с ваших слов, войны нет, то тоталитаризм в России (ну, ладно, не так явно, но с уклоном в эту сторону).
Так вот, вы, обладая информацией о не благочестивом муже, занимающем какую-то должность, решили обнародовать сие.
Но перед вами появляется "контроль", который прознав о вашем замысле встанет на вашем пути, через доносительство против вас же.
Так?

Всего записей: 794 | Зарегистр. 14-12-2006 | Отправлено: 22:04 15-11-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bahtey

Цитата:
Так?

Нет
 
Прочитайте пожалуйста ещё раз то что я написал.

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 22:22 15-11-2016
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
С содержанием текста смс и звонков? Понимаешь разницу?  

с содержанием смс.  
Для расшифровки звонков потребовалось бы время.  
Пока понимаю только большое желание с твоей стороны сделать наброс.  
 

Цитата:
Это своего рода метаданные (или как это по-русски) на сбор которых очевидно это решение не требуется.

да ну? Сам-то понял что сказал? )))) Распечатка звонков и смс - это частные данные в чистом виде. Те самые, которые закон якобы защищает.  
 

Цитата:
Т.е. банк получает доступ к твоему личному почтовому ящику

нарочитый тупизм? Троллинг ввиду осознания, что неправ и наброс обламывается, а значит надо что-то делать?  
Банк получает полный доступ ко всем твоим персональным и финансовым данным. Где ты работаешь, сколько получаешь, где имеешь счета, какая кредитная история, какое имущество (регистрируемое), и т.д.  
Если б ты читал закон, а не пытался втупую набросить, ты б это знал.  
 

Цитата:
Шведские законы в части защиты личных данных по сути можно назвать оффшорными. Провайдер не имеет права выдавать данные пользователя не то что без решения суда, а там возможное наказание за преступление должно быть не менее скольки-то там лет заключения. Собсно поэтому Швеция это своего рода оазис впн провов.  
при таких раскладах возникает вопрос, каким образом данные сотрудников викиликс утекли в сша?  
Или оффшоры не совсем оффшоры?  
По поводу "других примеров" - помнится, было финансовое "белое пятно". Швейцария. После наезда Фатки она перестала таковым быть.  
 

Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Honeypot_(computing)
по некоторым признакам это не являлось таковым.  
 

Цитата:
Ага и в местах заключения не пытают и всячески
троллинг выключи. Говорю то, что знаю.  
 

Цитата:
что очевидно подтверждает отсутствие единого регулирования и подхода.  
Как вывод связан с вводными? Никак?  
 

Цитата:
Демагогия это принципиально отрицать очевидную возможность "утечек" в стране где в тюрьмах пытают людей, в стране где людей сажают на реальные сроки за неуважение к религии и далее по списку.  
А вот это уже бабское истеричное. Вместо ответа за свои слова начинать "датыващесучкакрашеная" - это не по-мужски.  
Идиотизм претензий даже описывать не буду, он и так виден невооруженным глазом.  
 

Цитата:
Тут оно ещё проще, если есть данные есть, то они утекут,
Ответить за слова сможешь, или как обычно "имею мнение"?  
 

Цитата:
Э нет - это уж точно не ко мне, это к Мосгорсуду скорее  
нет, к тебе. Потому что устроить здесь эту помойку из самой говнистой болотной пропаганды, закисшей от древности, никто тебя не просил.  
Всего пару дней во флейме - а уже повсюду в прямом смысле нагажено. Что это вообще такое?  
 
Знаешь, я помню обстоятельства твоего ухода из модераторства. Достаточно хорошо помню. И потому настороженно отнесся к идее лисыча пригласить тебя обратно. Но подумал, мож люди меняются.  
Походу, если меняются, то только к худшему.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 23:01 15-11-2016
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Является ли пакет Яровой калькой с американского PATRIOT Act? Завзятым критикам американских нравов стоит призадуматься.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 23:14 15-11-2016
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Воу-воу-воу, полегче. Если аргументы закончились, то вовсе не обязательно переходить на личности, тем более настолько унылым образом. Даже не ожидал такого.

----------
ТА! ||| Ваш Лис пока в отпуске.

Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 23:23 15-11-2016
Mavrikii

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
с содержанием смс.  
Для расшифровки звонков потребовалось бы время.  

аха, стали бы оперы шумиху поднимать о сложностях с такими объемами, если бы речь шла просто о смсках и даже логах звонков.
 

Цитата:
За полгода (максимально возможный срок, которым может Правительство в будущем обязать операторов связи хранить информацию) абонентами сотовой связи в России создается порядка 700 млрд минут телефонных переговоров и 50 млрд SMS-сообщений, а также потребляется 6 Эксабайт интернет-трафика. Для снижения затрат на хранение записей телефонных разговоров российская компания Spirit предложила алгоритм сжатия этих данных, сжимающий до 1 МБ голосовую запись длительностью 2 часа. Таким образом, при использовании этого алгоритма для хранения 700 млрд минут телефонных переговоров понадобится хранилище ёмкостью около 6 петабайт.

 
понятно, что создание транскрипции всего требует ресурсов, но ведь такую распределенную базу скорее всего будет относительно легко сломать, как и доступ будет у большого количества людей.

Всего записей: 15111 | Зарегистр. 20-09-2014 | Отправлено: 23:30 15-11-2016 | Исправлено: Mavrikii, 23:36 15-11-2016
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare
Является, но не совсем. Чуть ранее здесь говорили про базы, и про закон... Тьфу. Видимо давно общались со своими СБшниками. При желании в России можно спокойно получить данные из государственных баз, да и не только. Банковских тоже, правда сложнее и не всех =) Просто раньше этот пласт информации был доступен на двд на рынках любому дурачку, сегодня нужно "напрячь человека". Вот и вся разница.  
 
Вообще... В чем смысл бороться с терроризмом в России? Ведь если завтра взорвут пару-тройку домов, то спонсорами этой акции будет легко назвать "западных партнеров", которые пытаются дестабилизировать ситуацию в стране. Народ проникнется: кругом же враги, Обама/Трамп лично профинансировал ИГИЛ, чтобы нам всем навредить. Надо объединиться, прочистить скрепы, затянуть (отварить?) пояса и вообще защищать режим Родину всеми возможными силами и средствами. Легко могу ошибаться, но не вижу заметных негативных последствий. Такие последствия, хоть и тоже условно, существовали бы для выборной власти, где имеются понятия рейтинга, отставки, конкуренции, оппозиции, переизбрания и тому подобные штуки, которых в России нет. Так что - сплошной профит.
 
Почему сейчас? Экономическая ситуация достаточно плачевна, если не сказать больше, затраты на внедрение этого вуду на стороне ИТ - астрономические. Средств анализа для сверхбольших массивов данных нет и Сколково тут вряд ли поможет... То есть, даже если хранить, - эффективно анализировать и выявлять что-либо на ранней стадии все равно не выйдет. Про импортозамещение схд, винтов и ссд - вообще молчу, собственное производство мы на этом не поднимем, технологии не продадут
 
Получается, что терроризм не является угрозой, но предлагается потратить кучу денег на борьбу с ним, существенно ослабить отрасли, в которых все было хорошо, и при этом заведомо не достичь декларируемой цели.
 
Зачем тогда? Можно вспомнить 9/11, что декларировалось - во что вылилось, на кого было направлено на самом деле Почему граждане России должны радоваться и платить "в минус" за создание подробного досье на себя самих, которое вряд ли будет использоваться в соответствии с законом, или даже просто не будет продано - я не понимаю. Ах да, киберугрозы от Трампа, точно. Пока, к сожалению, собственное правительство создает столько угроз, что Трамп может спокойно заниматься США

----------
ТА! ||| Ваш Лис пока в отпуске.

Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 23:33 15-11-2016 | Исправлено: emx, 23:35 15-11-2016
bahtey



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx

Цитата:
В чем смысл бороться с терроризмом в России? Ведь если завтра взорвут пару-тройку домов, то спонсорами этой акции будет легко назвать "западных партнеров", которые пытаются дестабилизировать ситуацию в стране

Ну вот опять.
У нас, что, все цивилизованные внутри страны?
Террористом становится любой, кто попадает под определение террориста.
Так что вот эта вот возня - тыканье пальцем - это по большому счёту, не страх людей - что разворуют бабло на всякую гос.измену(безопасность), или что еще страшнее - так это страх за свою переписку, которую где-то кто-то будет знать, да при том ещё и хранить (а кто знает, будут ли они честно - по закону, хранить и потом читать только то, что по разрешению суда!?), а собственно - способ определиться с режЫмом, что рамки то сужаются.
Ведь сжимая рамки, человека приводят в состояние, в котором он становится потенциальным террористом.
Вот и вся демагогия.
 
А то, что мною написано как пример выше так оно и есть исход сей.
 
Только надо помнить одно, что люди уже давно на сладком сидят, ведь пользуясь удобными благами информатизации, не нужно придумывать новых способов доступа к данным, просто нужно собрать воедино то, что люди и так уже о себе всё рассказали и показали.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 14-12-2006 | Отправлено: 00:07 16-11-2016
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Является
Тогда и оцениваться должно одинаково. Или как всегда? Осудить слежку за простыми американцами, но одобрить слежку за непростыми россиянами?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 00:11 16-11-2016 | Исправлено: Spectare, 00:21 16-11-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
с содержанием смс.

Ну чо, если оно у вас там нарушается, то включи фантазию что будет гарантированно происходить в .ру
 

Цитата:
Пока понимаю только большое желание с твоей стороны сделать наброс.  

Слушай давай завязывай с этим, утомил уже.
 

Цитата:
Банк получает полный доступ ко всем твоим персональным и финансовым данным. Где ты работаешь, сколько получаешь, где имеешь счета, какая кредитная история, какое имущество (регистрируемое), и т.д.  
Если б ты читал закон, а не пытался втупую набросить, ты б это знал.  

С банком ты заключаешь договор. А можешь не заключить договор и оперировать налом (да неудобно но техничски возможно и полностью легально) - т.е. у тебя есть ВЫБОР. Слово такое знаешь? Яровая выбор не предлогает (что совершенно естественно), понимаешь разницу???
 

Цитата:
при таких раскладах возникает вопрос, каким образом данные сотрудников викиликс утекли в сша?  

При таких раскладах пиратскую бухту (которая хостилась в Швеции тогда) судили 5 лет, засудили таки, но там был такой РЕСУРС задействован, что удивительно как им смертную казнь не присудили и мараторий на неё не разморозили.
 

Цитата:
Потому что устроить здесь эту помойку из самой говнистой болотной пропаганды, закисшей от древности, никто тебя не просил.

Я прекрасно понимаю, что многих устраивает тот факт, что Флейм стал фидером "новостей" из Russia Today, 1TV, КисельТВ™ и прочего ...добавить по смыслу... но вынужден огорчить, "хорошие" времена прошли
 

Цитата:
Знаешь, я помню обстоятельства твоего ухода из модераторства. Достаточно хорошо помню.

Ты ещё скажи что руку приложил к этому лол
Обстоятельств моего ухода не было, а если бы и были то уж ты бы о них узнал примерно никогда, такчто завязывай разговаривать с голосами в своей голове насчёт приглашений и всего остального. Тут я серъёзно.

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 10:28 16-11-2016 | Исправлено: TechSup, 11:04 16-11-2016
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx

Цитата:
При желании в России можно спокойно получить данные из государственных баз, да и не только. Банковских тоже, правда сложнее и не всех =)  

 А можно поподробнее про банковские базы? Ту не то, что "не всех", тут надо еще носом землю порыть, да денег занести немеряно за захудалый банчок шестой сотни.  
 Насчет гос. органов и их баз не скажу, но с банками мимо.

Цитата:
Вообще... В чем смысл бороться с терроризмом в России? Ведь если завтра взорвут пару-тройку домов, то спонсорами этой акции будет легко назвать "западных партнеров", которые пытаются дестабилизировать ситуацию в стране. Народ проникнется: кругом же враги, Обама/Трамп лично профинансировал ИГИЛ, чтобы нам всем навредить. Надо объединиться, прочистить скрепы, затянуть (отварить?) пояса и вообще защищать режим Родину всеми возможными силами и средствами.

 Совсем неудачно. По этой версии руководству страны выгодны теракты. При том, что у нас относительная диктатура и так нужны "скрепы" теракты должны быть регулярными, а по факту их нет - "мочат по сортирам" на Кавказе с завидной регулярностью, в Москве задерживают, а вот исполненных единицы... Увы, но софистика.  

Цитата:
Такие последствия, хоть и тоже условно, существовали бы для выборной власти, где имеются понятия рейтинга, отставки, конкуренции, оппозиции, переизбрания и тому подобные штуки, которых в России нет. Так что - сплошной профит.  

  Рейтинги, конкуренция и пр. могут быть как по отношению к внешним факторам - народу, так и внутренним - внутри элит  (что гораздо хуже для разных групп внутри).  Не вижу профита.  

Цитата:
Почему сейчас? Экономическая ситуация достаточно плачевна, если не сказать больше, затраты на внедрение этого вуду на стороне ИТ - астрономические. Средств анализа для сверхбольших массивов данных нет и Сколково тут вряд ли поможет... То есть, даже если хранить, - эффективно анализировать и выявлять что-либо на ранней стадии все равно не выйдет. Про импортозамещение схд, винтов и ссд - вообще молчу, собственное производство мы на этом не поднимем, технологии не продадут

 На текущий момент исполнение мало реально как по железу, так и по софту, хотя фоновую обработку с построением кубов и сводов никто не отменял, хотя не уверен, что даже ром драйвы справятся. По сути решение по СУБД очевидно - Оракл, причем кластер, причем на сырых партициях SSD или ROM, но вы правы - такое решение будет зашкаливать по цене.  Правда не совсем понятно к чему указано на импортозамещение. Попытка оценить перспективы решения для поднятия собственной отрасли?  

Цитата:
Получается, что терроризм не является угрозой, но предлагается потратить кучу денег на борьбу с ним, существенно ослабить отрасли, в которых все было хорошо, и при этом заведомо не достичь декларируемой цели

 Терроризм угрозой был и угрозой будет, увы.  

Цитата:
Пока, к сожалению, собственное правительство создает столько угроз, что Трамп может спокойно заниматься США

 В определенной части да, но опять же про нюансы. Банковская система почищена от помоек (да, задели ряд сложных схем и пошел эффект домино, но сильные выстоят с учетом господдержки) и сразу существенно увеличились остатки на коррсчетах и снизился вывод средств.  Чиновники стали работать расторопней и контролирующие инстанции начали хоть как-то отрабатывать. ЗоПП поставили чуть не на рельсы и отстоять свои права стало куда как легче (правда решение суда <> получение денег ). Малый бизнес как ни странно, но оживает. У меня многие знакомые ушли в свой бизнес и говорят, что масса сегментов не занято (особенно мелкие работы от 10 до 300к рублей).  Так что не все так мрачно, хотя либералы с устаревшими концепциями 90х в правительстве - это убийство...  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:32 16-11-2016
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx

Цитата:
Можно вспомнить 9/11, что декларировалось - во что вылилось, на кого было направлено на самом деле

 
Дык уже: Яровая призвала проконтролировать пропаганду суицида в интернете
Классика жанра, скучно даже

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 11:40 16-11-2016 | Исправлено: TechSup, 11:40 16-11-2016
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 А можно поподробнее про банковские базы? Ту не то, что "не всех", тут надо еще носом землю порыть, да денег занести немеряно за захудалый банчок шестой сотни.  
Насчет гос. органов и их баз не скажу, но с банками мимо.  

Речь о пробивке сотрудников. Для некоторых нужно понимать долговую нагрузку, т.е. мотивацию на крысятничество и откаты. БКИ/Equifax и т.п. - пробиваются вполне легко. Вообще рекомендую свои КИ запрашивать периодически, даже если кредитов нет - был удивлен количеству и частоте запросов, которые от меня не исходили и не могли исходить. Хотел даже поругаться, но забыл. Сейчас вспомнил )) Кстати, о злоупотреблениях и Набиуллиной. Личный пример: переводил деньги через Контакт (тогда его оператором был почивший Русславбанк). Операция единичная, договоров с банком не заключал, ранее отношений с ним не имел, кредитных заявок не оформлял (у меня нет кредитов совсем). Тем не менее, запросили КИ. Основания? Порядок? %)
По остальному - не публичный разговор точно.
 

Цитата:
в Москве задерживают, а вот исполненных единицы... Увы, но софистика.  

Ну да, ну да. В Питере вот задержали на днях кучу народа. Потом, правда, оказалось, что по наводке среднеазиатских чекистов. Лол. Про Кадырова промолчу, там вообще в другом дело, как мне кажется %) Отсутствие терактов в России связано не столько с деятельностью соответствующих спецслужб, сколько с отсутствием интереса. Это моё личное мнение, можно?
 

Цитата:
Правда не совсем понятно к чему указано на импортозамещение.

Потому что денег и так нет (в своей экономике!), а миллиарды пойдут черт знает кому Можно даже сказать, что прямо в лапы врагов... Может сначала подзаработать, а потом поддерживать чужие экономики?
 

Цитата:
Банковская система почищена от помоек (да, задели ряд сложных схем и пошел эффект домино, но сильные выстоят с учетом господдержки)

Безусловно, но негатива там больше. Скоро при открытии р/с будут анализы требовать и справку от психиатра. Набиуллина очень сильно закошмарила банки и сервис упал сильно, идиотских предъяв на ровном месте стало тоже полно, вплоть до холда по счетам. Хорошо ли это? Для бизнеса - очень плохо. В России уже давно есть чудовищно мерзкая вещь под названием Валютный Контроль, которая создает серьезный геморрой и препятствия для ведения трансграничного бизнеса (зачастую - абсолютно белого). С ростом активности регулятора, похожий геморрой начал развиваться и внутри страны. Но душить бизнес со всех сторон вошло в привычку, уже не удивляет. Вероятно госы сами будут зарабатывать и двигать экономику, налоги ещё надо бы поднять... )
 

Цитата:
и сразу существенно увеличились остатки на коррсчетах и снизился вывод средств.

Здесь согласен. Серый нал стал дороже и его стало значительно меньше.
 

Цитата:
Чиновники стали работать расторопней и контролирующие инстанции начали хоть как-то отрабатывать.

Подвижки есть, но негатива больше.
 

Цитата:
ЗоПП поставили чуть не на рельсы и отстоять свои права стало куда как легче (правда решение суда <> получение денег ).  

Да.
 

Цитата:
Малый бизнес как ни странно, но оживает.

Видимо имеется в виду микро... В плане же регуляторов, ну вот с февраля 54-ФЗ пойдет в народ. Кому это нужно было и нафига - неясно, затраты будут огромными, заплатит потребитель.
 
Добавлено:
TechSup

Цитата:
Дык уже: Яровая призвала проконтролировать пропаганду суицида в интернете
Классика жанра, скучно даже  

Так все же с детишек и началось, и с суицидов... Это старая песня

----------
ТА! ||| Ваш Лис пока в отпуске.

Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 11:44 16-11-2016
Kaber



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx

Цитата:
Набиуллина очень сильно закошмарила банки и сервис упал сильно, идиотских предъяв на ровном месте стало тоже полно, вплоть до холда по счетам.

В России давно пора прекратить практику абы кому кредит давать, в том числе касается и юр.лиц.  
По какой причине могут заморозить счет:

Цитата:
В проведении операции может быть отказано в двух случаях: если клиентом по требованию банка не предоставлены запрошенные им документы, касающиеся подлежащей проведению финансовой операции, либо если у работников банка при выполнении контрольных процедур  возникли подозрения, что операция совершается в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма.

Вам знакомы примеры, на личном опыте, когда необоснованно отозвали лицензию у банка или страховой? Я знаю обоснованный пример, страховая фирма "Компаньон", после покупки "Оранты" отказалась от их обязательств, хотя предупреждалась ЦБ.

Всего записей: 1356 | Зарегистр. 14-03-2014 | Отправлено: 12:44 16-11-2016 | Исправлено: Kaber, 12:46 16-11-2016
bahtey



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вот и вылазит: что всё интересы свои каждый  хочет, но никак не тему решить.
Кому любовь к банкам угнетают, кому валютой банчить мешают.
Не понятно только, это отношение к законам и актам про террор имеет отношение?
Ну в целом то да...
Но что там с пропагандой в сети не так, что "лапы" потянули всякие омбудсмены?
Или мы сами разберемся?
Всё яснее и яснее, точнее - отчетливее, отображается даже не настроение людей, а понимание.

Всего записей: 794 | Зарегистр. 14-12-2006 | Отправлено: 12:56 16-11-2016
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaber
Вы отвечаете на какие-то свои вопросы, а не на исходный текст
 

Цитата:
По какой причине могут заморозить счет:  

И зачем вы это цитируете? Банк вам скажет, что на основании 115-ФЗ нужно привезти им анализы (случаев море). На этом диалог закончится. Варианта дальше два: либо анализы, либо в суд. Судебные перспективы отличные, но это займет кучу времени. Некоторые судятся, выигрывают. Почему так стало? Из-за кипучей деятельности данной госпожи. Если у вас один р/с или там львиная доля денег - придется везти анализы, невзирая на то, что банк неправ. Вот так это работает на практике.

----------
ТА! ||| Ваш Лис пока в отпуске.

Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 13:01 16-11-2016
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
к законам и актам про террор
Эти законы и акты точно про террор? Намедни вами утверждалось:
Цитата:
Этот закон не несёт никакой, на данный момент, даже повод к тому, чтобы сидеть и гадать - что будет, потому как он не сформирован!

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:02 16-11-2016
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emx

Цитата:
Личный пример: переводил деньги через Контакт (тогда его оператором был почивший Русславбанк). Операция единичная, договоров с банком не заключал, ранее отношений с ним не имел, кредитных заявок не оформлял (у меня нет кредитов совсем). Тем не менее, запросили КИ. Основания? Порядок? %)  

 Это не банковские базы, а базы КИ. Разница большая.  К сожалению запросы КИ от участников могут идти потоком, а с рядом изменений, когда гражданину стало позволено через любого оператора услуги проводить запрос по КИ это стало отчасти бесконтрольным. Правда о злоупотреблениях говорить сложно.  
 

Цитата:
Отсутствие терактов в России связано не столько с деятельностью соответствующих спецслужб, сколько с отсутствием интереса. Это моё личное мнение, можно?

 Тут у всех личное мнение В целом понятно, хотя не соглашусь.
 

Цитата:
Безусловно, но негатива там больше. Скоро при открытии р/с будут анализы требовать и справку от психиатра. Набиуллина очень сильно закошмарила банки и сервис упал сильно, идиотских предъяв на ровном месте стало тоже полно, вплоть до холда по счетам. Хорошо ли это? Для бизнеса - очень плохо. В России уже давно есть чудовищно мерзкая вещь под названием Валютный Контроль, которая создает серьезный геморрой и препятствия для ведения трансграничного бизнеса (зачастую - абсолютно белого). С ростом активности регулятора, похожий геморрой начал развиваться и внутри страны. Но душить бизнес со всех сторон вошло в привычку, уже не удивляет. Вероятно госы сами будут зарабатывать и двигать экономику, налоги ещё надо бы поднять... )  

 Банки закошмарила не Набиуллина. Она только пытается ввести контроль и "неотвратимость наказания" (с исключениями). Банки зарегулировали, но это произошло еще раньше.  Валютный контроль отдельная песня и тут я категорически не согласен. Вспоминаем хотя бы молдавскую схему и сколько было прокачено. Сейчас готовятся белые и черные списки, есть попытки наладить регулирование.
 Да не бизнес пытаются душить, а дельцов, да вот только последние по большей части выкручиваются.  
 Простой пример "бизнеса" - конторка по пластиковым окнам. Пришли к соседке (пенсионерка), развели на замену окна и двери на лоджию, содрали деньги и оставили не заделанные дыры  за собой, перекошенное окно, которое с трудом закрывается. На все звонки - посыл подальше, на угрозу суда ответ года - "потратите деньги на суд, выиграете, но денег не увидите, а мы как работали, так и будем работать". Самое противное, что это так. Я видел конторы по ремонту, пластику, мебели и пр. на которых по три-пять исполнительных листов, а они работают и получают деньги и так годами.  
 Фиктивные сделки и контрагенты тот же бизнес и довольно прибыльный. Есть иные варианты борьбы кроме валютного контроля с паспортами сделок и жесткими правилами?

Цитата:
Подвижки есть, но негатива больше.  

 Главное, что подвижки есть.  


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:03 16-11-2016
emx



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bahtey

Цитата:
Не понятно только, это отношение к законам и актам про террор имеет отношение?
Ну в целом то да...  

К тезису о том, что формирование досье на каждого - нормально, и все будет как в розовых мечтах. По закону, с уважением к правам и прочей смехотворной чушью

----------
ТА! ||| Ваш Лис пока в отпуске.

Всего записей: 11826 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 13:06 16-11-2016
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Насколько я помню - даже подзаконных актов ещё нет, а "все" уже успели испугаться, обрадоваться и поругаться по три раза.
А в этом заявлении считывается надежда на выхолащивание закона подзаконными актами.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:09 16-11-2016
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Пакет законов Яровой


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru