Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Коронавирус

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

DmitryFedorov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ddron001

Цитата:
И да DmitryFedorov, "переобувание" это когда одна риторика, резко сменяет другую без каких либо объяснений. А я готов признать ошибки и дать комментарии всему что пишу.

Ну да именно это я и видел. Это сейчас вы чего-то написали "в дуду". А до этого была только смена не то чтобы риторики, а переход на новые варианты "обвинений".
 
Я такой же как и вы, недоволен был. Пришел сюда с вопросом: а как дело обстоит с привитыми? Есть статистика? Убедился что нет ее нигде. Что если у нас есть цифры, то они очень разные, без анализа. Что хреново все с этим.
Начал смотреть другие страны привитые спутником. Оказалось не так плохо. И т.п.
Потом стал смотреть - а как другие прививки? В общем разобрался что такое Пфайзер и Модерна.  
 
Коротко по твоим вопросам.  
- Смена риторики с "защищает на 97%" и т.д. меня не волнует. Это конечно сбивает но к вопросу эффективности самой вакцины почти не имеет отношения.
- Рост заражаемости (и заболеваемости тоже) одновременно с количеством вакцинированных я уже объяснял. Чем больше привитых которым все пофиг - тем большее число они умудряются заразить. Вот такое у меня мнение. Оно подтверждается всеми странами. Только дадут расслабуху и идет этот рост. Нет такой страны где бы этого не было. Прикроют вентиль - сходит на нет.
 
У наст такого рода рост маленький, в других странах большой. Причина - Спутник защищает лучше поэтому нет такого мощного подъема. Пфайзер от заражения защищает в три раза хуже - ну и волна идет от трех до 5 раз выше.
 
Пример того что я вроде не ошибаюсь - Израиль. Как только они сделали бустер для привитых и восстановили защитные свойства их Пфайзера волна спала.  

Всего записей: 1967 | Зарегистр. 19-03-2006 | Отправлено: 18:45 22-11-2021
FGeterd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
Ещё прикалывает так называемое "удалённое обучение". Школьники по вечерам толпами на улице. Студенты на коллективных тусовках.
 

Но там же нет статистики, наверно
Что должно прикалывать. Все учатся и все довольны
А может и не все. Статистики же нет

Всего записей: 673 | Зарегистр. 25-01-2018 | Отправлено: 18:50 22-11-2021
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
- Смена риторики с "защищает на 97%" и т.д. меня не волнует. Это конечно сбивает но к вопросу эффективности самой вакцины почти не имеет отношения.

Это имеет отношения к доверию к вакцине и кол-ву вакцинированных. Да и к позиционированию самой вакцины "вы не заболеете" и "болезнь пройдет легче" разные вещи. И на конец, это самое настоящие переобувание - вне зависимости от контекста.

Цитата:
- Рост заражаемости (и заболеваемости тоже) одновременно с количеством вакцинированных я уже объяснял. Чем больше привитых которым все пофиг - тем большее число они умудряются заразить. Вот такое у меня мнение. Оно подтверждается всеми странами. Только дадут расслабуху и идет этот рост. Нет такой страны где бы этого не было. Прикроют вентиль - сходит на нет.

Получается что раз привитые почти не умирают и количество привитых растет, при общем росте смертности, то смертность непривитых растет по экспоненте, почти в геометрической прогрессии. Так что все непривытые скоро вымрут.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 19:07 22-11-2021 | Исправлено: ddron001, 19:09 22-11-2021
DmitryFedorov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ddron001

Цитата:
Это имеет отношения к доверию к вакцине и кол-ву вакцинированных. Да и к позиционированию самой вакцины "вы не заболеете" и "болезнь пройдет легче" разные вещи. И на конец, это самое настоящие переобувание - вне зависимости от контекста.  
Что? хочешь чтобы я поругал власть? Да это переобувание причем без повода. Идиотизм. И что? У нас мало идиотизма? Да на каждом шагу. Мне что из-за этого революционером становиться?  
 
К вопросу "Нужно или не нужно прививаться" это не имеет отношения. На вопрос "Хорошая или плохая вакцина Спутник"  эта риторика не влияет. Мало ли чего они там из ящика понаговорят. Хотя хорошо было бы видеть там профи. Который бы имел информацию, мог ее запрашивать обрабатывал и выдавал нам.  
Но когда такое было? Во.
 

Цитата:
Получается что раз привитые почти не умирают и количество привитых растет, при общем росте смертности, то смертность непривитых растет по экспоненте, почти в геометрической прогрессии. Так что все непривытые скоро вымрут.

Ну к сожалению пока так получается. Просто этого не произойдет. Непривитые привьются, а куда им деваться то?
А те которые не привьются должны не заражаться. Это в принципе возможно в селах, на севере и прочих нелюдных местах.
 
Тот факт, что привитые почти не помирают (ну кроме конечно тех у кого куча серьезных болячек и они заразились) подтверждает и жесткое решение Сингапура о том что непривитые будут сами платить в случае болезни.
 
Представь каков должен был быть процент непривитых в больницах чтобы заставить власти выдать такое решение.  
Они его выдали, когда было привито 80%. (привиты практически все, а больницы занимают почти одни непривитые).  
В итоге за 2 недели привитых стало 93%.

Всего записей: 1967 | Зарегистр. 19-03-2006 | Отправлено: 19:33 22-11-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Карантин помогает, когда это реальная изоляция всех поголовно...

Скрепы (нонешнии) шатаешь.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 19:33 22-11-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
не понял, есличесно
 
текст не мой:  
    таскаю из телеги, когда что попадается по теме

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 20:01 22-11-2021 | Исправлено: LevT, 20:03 22-11-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
не понял, есличесно

Сарказм...

Цитата:
текст не мой:

Как и всегда.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 20:18 22-11-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
параллельно развёртываются два разных эпидемических процесса:  
 
1)реальная пандемия коронавируса, с которой пытаются совладать медики,  
   и  
 
2)моральная паника, которую пытаются возглавлять и контролировать медиа,
 
конфликты вокруг карантина и его режимов или такие диспозитивы, как вакцинация и куар-код, приобретают значение именно в этом двояком контексте
 
 
вдогонку: термин "моральная паника" это просто теперешнее название эпидемических социальных процессов, которые известны с незапамятных времён, мне термин нравится, потому что его эмпирическим референтом действительно является паника,  
 
то есть, распространение сильного и достаточно специфического аффекта при посредстве слухов, частных свидетельств или сообщений медиа (news&sensations), хрестоматийный образец эпидемического социального процесса
 
 
Добавлено:
 
Андрей!
Извините за приставучесть!
Может подскажете, есть ли какие то явные исторические паралели подобной "моральной панике"?
 
Author
андрей игнатьев
 
 например, "дело  сейлемских ведьм"

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 20:59 22-11-2021 | Исправлено: LevT, 21:01 22-11-2021
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чем больше привитых которым все пофиг - тем большее число они умудряются заразить. Вот такое у меня мнение. Оно подтверждается всеми странами. Только дадут расслабуху и идет этот рост. Нет такой страны где бы этого не было. Прикроют вентиль - сходит на нет.


Цитата:
Ну к сожалению пока так получается. Просто этого не произойдет. Непривитые привьются, а куда им деваться то?
А те которые не привьются должны не заражаться. Это в принципе возможно в селах, на севере и прочих нелюдных местах.

Все это "вымирание", бедных непривитых, на которых то напустят привитых, то вновь их защитят каким ни будь локдауном очень похоже на натягивание совы на глобус, есть ответ "вакцина эффективна" и под это подгоняется ситуация.  
Здесь больше подходит принцип "бритвы Оккама" где самое простое объяснение в большинстве случаев является верным. Заболеваемость и смертность растет одновременно с вакцинацией, потому что вакцина не работает.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 08:41 23-11-2021 | Исправлено: ddron001, 09:15 23-11-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ddron001

Цитата:
очень похоже на натягивание совы на глобус,

 
Вы напрасно считаете врачей чем-то вроде высоконравственных - вор на воре, мошенник на мошеннике. Не просто так Народный контроль шастал по школам, больницам. Большей частью поваров ловили, врачи обычно выкручивались. Продолжая жить, строиться, покупать машины на нетрудовые доходы. И всем это было видно, но он же врач...
 

Цитата:
Заболеваемость и смертность растет одновременно с вакцинацией, потому что вакцина не работает.

 
Если Вы не студент, вы должны ещё с советских времён помнить медицинские тезисы: прививка от любого гриппа разрабатывается за 2 недели, прививки от гриппа неэффективны.
 
А вообще, если у вас сейчас много денег, выводите цифровые деньги в реальные. Уже сейчас с этим проблемы - налички в банках  как бы нет.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 11:28 23-11-2021 | Исправлено: ZSZ, 11:29 23-11-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
Вы напрасно считаете врачей чем-то вроде высоконравственных - вор на воре, мошенник на мошеннике.  

 
Чисто статистически, среди множества врачей больше.. всяких,
   и высоконравственных тоже,  
 чем среди одного-единственного интернет-д'Артаньяна под псевдонимом ZSZ

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 12:30 23-11-2021 | Исправлено: LevT, 14:24 23-11-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 13:25 23-11-2021
Lennox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin
поклонская без портрета николая-второго ненастоящая
даже если обёрнута в хоругви

Всего записей: 1323 | Зарегистр. 04-11-2004 | Отправлено: 13:55 23-11-2021 | Исправлено: Lennox, 13:55 23-11-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lennox

Цитата:
поклонская без портрета николая-второго ненастоящая
даже если обёрнута в хоругви

Вам наверное виднее.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 14:17 23-11-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Есть три сорта послов: 1) чрезвычайный, 2) полномочный 3) в Кабо-Верде
 
Но Няша всё равно молодец, или кто там ею подписывается - за формулировки, надеюсь кому-то помогут.
 

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 14:23 23-11-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Чисто статистически, среди множества врачей больше.. всяких,

 
Воры, мошенники, аферисты, халтурщики, алкаши. Наравне с ними юристы и чиновники. Ладно там, всякое грязное быдло "обувать" - выписывать ненужные лекарства по десятикратной цене...  Они и друг-дружку обманывают. Гинеколог впаривает туфту детскому, детский врач обувает гинеколога... У баб-то мозгов нет, сегодня её обманули, завтра она обманет обманувшую, причём, теми же методами.  
 
И цитата из М. Задорнова. "Мечта медиков, чтобы бедные никогда не болели, а богатые, чтобы никогда не выздоравливали. Тем не менее, медики и нищих обманывают, вгоняя тех в голод и долги.

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 15:11 23-11-2021 | Исправлено: ZSZ, 15:12 23-11-2021
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
Уже сейчас с этим проблемы - налички в банках  как бы нет.

 О как, а в банках то и не знают  
Похоже, что и остальные ваши "тезисы" (скорее глупости) такого же качества.  

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:47 23-11-2021
ZSZ

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 О как, а в банках то и не знают   

 
Можете и дальше ухмыляться, потом будете в очередной раз плакать - "верните ироды вклады".

Всего записей: 5808 | Зарегистр. 15-01-2012 | Отправлено: 15:53 23-11-2021
ddron001

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы напрасно считаете врачей чем-то вроде высоконравственных

Это ни так, я не привязываю профессию к личным качествам, ничем от электриков, сантехников или программеров они не отличаются
История с ковид показала что доктора окончательно и бесповоротно смыли Гиппократа с его клятвой в унитаз.  
 
Добавлено:
DmitryFedorov
Я с искренней радостью признаю свою ошибку если при достижении 80% (забудем даже о принятой практике в 60%) вакцинированных ковид пойдет на спад и сойдет на нет. Можно будет закрыть глаза и на побочку и на левую статистику и даже на принудиловку. Но к сожалению пока все говорит об обратном.

Всего записей: 19 | Зарегистр. 06-07-2017 | Отправлено: 16:16 23-11-2021 | Исправлено: ddron001, 16:36 23-11-2021
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZSZ

Цитата:
Можете и дальше ухмыляться, потом будете в очередной раз плакать - "верните ироды вклады".

 Какие вклады? При чем тут наличка из предыдущего поста, которой в достатке?  
 Ну и самый главный вопрос - что нужно курить, чтобы такой бред за реальность пытаться выдать? Поверьте, все остальное из ваших перлов смотрится не лучше и того же качества!  
ddron001

Цитата:
доктора окончательно и бесповоротно смыли Гиппократа с его клятвой в унитаз.

 Перед тем как апеллировать к старичку почитали бы хоть эту клятву, много нового узнали Клятва врача уже давно.  

Цитата:
 ничем от электриков, сантехников или программеров они не отличаются

 Есть такой термин "Профессиональная деформация" и как ни странно, но отличаются люди разных профессий.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:44 23-11-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Коронавирус


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru