Вторая мировая война - [23] :: Флейм :: Компьютерный форум Ru.Board

plamen
Цитата:

Почему сьлку забьли товарищ ???

Цифры даны по двум источникам -- А.Кокурин, Н.Петров. НКВД-НКГБ-Смерш: структура, функции, кадры. Статья четвертая (1944-1945) // Свободная мысль. 1997, №9. С.96. и А.В.Меженько. Военнопленные возвращались в строй ... // Военно-исторический журнал. 1997, №5. С.32. По цифрам возражений нет? Отлично
Цитата:

У него не только не бьло количество оружия, но даже не бьло и модерного оружия, не говоря о количестве и снабжения армии с достаточними ресурсами.

Буйное ламерство. К вопросу о "производственье мощности" с "достаточними ресурсами" -- Производство в СССР и Германии за войну по основным показателям

	СССР		Германия
	7.41-7.45	в ср	41-44	в ср.
электроэнергия млрд. кВч.ч	147,3	36.8	334	83,5
уголь	441,5	110	2151	537,6
чугун	31,5	7,8	98,1	24,5
сталь	45,4	11,3	133,7	33,4

Цитата:

Второй проблем - почему напал на СССР т.е. почему хотел войну на 2 фронта ?

Ответ готов. читаем директиву №21
Цитата:
Германские вооруженные силы должны быть готовы разбить Советскую Россию в ходе скоротечной кампании еще до того, как будет закончена война против Англии. (Вариант "Барбаросса".)
Сухопутные силы должны использовать для этой цели все находящиеся в их распоряжении соединения, за исключением тех, которые необходимы для защиты оккупированных территорий от всяких неожиданностей.
Задача военно-воздушных сил высвободить такие силы для поддержки сухопутных войск при проведении Восточной кампании, чтобы можно было рассчитывать на быстрое завершение наземных операций и вместе с тем ограничить до минимума разрушение восточных областей Германии вражеской авиацией. Однако эта концентрация усилий ВВС на Востоке должна быть ограничена требованием, чтобы все театры военных действий и районы размещения нашей военной промышленности были надежно прикрыты от налетов авиации противника и наступательные действия против Англии, особенно против ее морских коммуникаций, отнюдь не ослабевали.
Основные усилия военно-морского флота должны и во время Восточной кампании, безусловно, сосредоточиваться против Англии.
...
Решающее значение должно быть придано тому, чтобы наши намерения напасть не были распознаны.
...
I. Общий замысел
Основные силы русских сухопутных войск, находящиеся в Западной России, должны быть уничтожены в смелых операциях посредством глубокого, быстрого выдвижения танковых крыльев. Отступление боеспособных войск противника на широкие просторы русской территории должно быть предотвращено.
Путем быстрого преследования должна быть достигнута линия, с которой русские военно-воздушные силы будут не в состоянии совершать налеты на имперскую территорию Германии.
Конечной целью операции является создание заградительного барьера против Азиатской России по общей линии Волга-Архангельск. Таким образом, в случае необходимости последний индустриальный район, остающийся у России на Урале, можно будет парализовать с помощью авиации.
В ходе этих операций русский Балтийский флот быстро потеряет свои базы и окажется, таким образом, неспособным продолжать борьбу.
Эффективные действия русских военно-воздушных сил должны быть предотвращены нашими мощными ударами уже в самом начале операции.
т.е. война с СССР для германии видилась как второстепенная быстротечная компания основной целью которой было лишить англию возможного союзника + получить русские ресурсы, т.е. по-быстрому требовалось замочить "колосса на глиняных ногах"(С).

All
По танкам. В дискуссии намечаются три больших ошибки
1) То что замечательный танк поступил в часть 21 июня 1941 года не значит, что 22 июня ну или даже 01 июля он сможет быть использован на все 100% своей эффективности. Немцы начинают петь про мега Т-34 и КВ в основном осенью 1941 года хотя столкнулись с ними уже 23 июня 1941, но как-то так не заметили в основном. В связи с этим, есть даже такая интересная, параноидальная теория что все Т-34 числившиеся в частях до осени 1941 года на самом деле Т-28. Бугага.
2) Еще одна общая ошибка в том что танки у Вас ну просто обязаны воевать против танков, построившись в линию, желательно в вакууме, на поверхности сферы бесконечного радиуса.

То что все типы советских танков вполне могли уничтожатся артиллерией даже пехотной дивизии вы никогда не слышали?

3) Самый замечательный танк имеющий даже небольшую поломку, которая не может быть исправлена в полевых условиях/ оставшийся без горючего или боеприпасов, к сожалению обречен, каким бы супер он не был.

По Пантере. По массе это таки тяжелый танк он близок к нашему ИС-2 или КВ. По вооружению наверное таки средний -- 75 мм. "Недотигр" такой.
Т-34 правильнее таки сравнивать с Pz.IV. -- оба танка средние и по массе и по вооружению

AJNik
ладно найду этот приказ

кстати вот с этой точкой зрения я пока согласен;)
выдержка из предисловия

Цитата:

ИНСТИТУТ ВОЕННОЙ ИСТОРИИ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВОЕННЫЙ АРХИВ
Редакционная коллегия серии сборников документов “Великая Отечественная война 1941 —1945 гг.”

Реорганизация и модернизация армии, перестройка боевой подготовки войск в соответствии с доктринальными установками военно-политического руководства страны воплощались в жизнь через приказы и директивы Наркома обороны. Например, приказ Наркома обороны № 120 от 16 мая 1940 года “О боевой и политической подготовке войск на летний период 1940 учебного года” сыграл большую роль в системе подготовки войск. Учения, инспекционные проверки, смотры, командно-штабные игры под руководством непосредственно Наркома обороны и начальника Ге-нерального^ штаба дали богатейший фактический материал для анализа уровня подготовки войск, командиров и штабов. Учитывался опыт кампаний начавшейся Второй мировой войны, требовавшей пересмотра многих положений военного искусства, доведения новых взглядов до руководящих кадров РККА.
Конечно, профессиональные и личностные качества Климента Ефремовича Ворошилова (1881 — 1969), 15 лет возглавлявшего Наркомат обороны*, накладывали отпечаток на решение сложных и многообразных вопросов жизни армии. По своим теоретическим знаниям и военному опыту он уступал многим видным советским военачальникам: Б. М. Шапошникову, М. Н. Тухачевскому, А. И. Егорову. Его военные знания остались, по существу, на уровне времен гражданской войны. Поэтому в 30-е годы Ворошилов уже явно не справлялся с решением сложных проблем военного строительства. Вместе с С. М. Буденным, Г. И. Куликом, Е. А. Щаденко он уповал на опыт граж-данской войны, преувеличивал роль кавалерии среди родов войск Красной Армии, недопонимал необходимость моторизации и перевооружения войск и фактически тормозил их. Неискупима вина К. Е. Ворошилова, как Наркома обороны, в содействии уничтожению командных кадров, а значит и в снижении тем самым готовности Красной Армии к войне.
* С 1934 до 1940гг. С ноября 1925 по июль 1934 — Нарком по военным и морским делам и председатель РВС СССР.
Публикацию этого важнейшего вида исторических источников решено начать с документов 1937 года, сыгравшего особую, роковую, роль в истории страны в целом и Вооруженных Сил в частности. Именно этот год положил начало массовому истреблению, либо отстранению от службы военных кадров, утверждению безоговорочного, основанного на страхе и репрессиях стиля руко-водства в армии. Все это резко подорвало качество управления, привело к отходу от передовых взглядов и начинаний в области военной науки и оборонного строительства, обернулось трагиче-скими последствиями в годы войны.
Следует обратить внимание читателей на “праздничные” приказы Наркома обороны (док. 46, 56, 61, 87, 104). В них, конечно, чет анализа недостатков в военном строительстве и боеготовности войск Красной Армии. Но документы интересны тем, что отражают жизнь страны и дух пропаганды того времени, позволяют проследить зигзаги во внешней политике, проводившейся советским и партийным руководством. В первомайском приказе 1939г., например, говорилось: “Капиталисти-ческий мир вступил в полосу новых сильнейших потрясений.. Фашистские агрессоры, насильст-венно перекраивая карту мира, втянули человечество во Вторую империалистическую войну... Разнузданная фашистская военная агрессия, упоенная легкими победами, не перестает грозить новыми нападениями...” (док. 46). Как видим, военно-политическая обстановка в Европе оценена трезво и объективно. Но минуло всего лишь полгода. И стрелка политического компаса развернулась в противоположную сторону. В приказе от 7 ноября договор о дружбе и границе между СССР и Германией выдается как торжество “подлинно народной сталинской политики мира”, а Англия и Франция росчерком пера причисляются к агрессорам, “зачинщикам и усердным продолжателям” войны (док. 56).

Генерал-майор В. ЗОЛОТАРЕВ
профессор, доктор исторических наук

Модерирует : 3xp0, TechSup
Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58