Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Вторая мировая война

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
...несомненно боевой опыт у верхушки РККА был, другое дело, что он был не только бесполезен, но и вреден в условиях начавшейся войны.

Ну тогда правильно сделали, что постреляли. Баласт за борт.
Почему только про Будёного забыли, ведь тот ещё вражина.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 14:13 16-10-2007
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Списки тебе пламень предоставит, он это дело любит.

Не, пламеня я не читаю, вопрос был к тебе. К твоему статусу сам знаешь кого можно приплюсовать единичку, если я правильно понял твой ответ?
PILIGUSTR

Цитата:
Ну а как объяснить то,что к началу войны более80%военной техники СССР,находилось в непосредственной близости от границ.

А где она должна быть? - за Уралом, что ли?

Цитата:
Я сейчас не понял,это что фины на СССр напали,а мы защищались?

Правильно понял: они напали, а мы защищались. Про вторую мировую слышал что-нибудь? Которая для нас Великая Отечественная была.

Цитата:
Ты хочешь сказать,что война была выиграна только Сталиным?

Нет, не хочу и стараюсь не говорить явный бред. Война не может быть выиграна одним человеком, даже самым гениальным. Почитай, если есть десять минут свободных вот эту статью внимательно: http://www.contr-tv.ru/common/1188/
Считай что это мой ответ.

Цитата:
Нынешний строй-это понятная банда,и говорить о ней даже не хочется

Вот видишь, как много между нами общего.
Но говорить, что Сталин плохой или хороший руководитель/политик/стратег можно только сравнивая с кем-то, сам понимаешь почему.

Цитата:
На мой взгляд,когда действие продуманно и подготовленно,то его последствия не оканчиваются сотнями тысяч погибших людей пленными и каким то странным перемирием.

Понял, о чем ты.
Сначала вопрос - считаешь ли ты любую войну действием неподготовленным и непродуманным: со стороны агрессора, естественно. Второй вопрос: считаешь ли ты успешную войну действием непродуманным и неподготовленным и, соответственно - проигранная война - есть результат непродуманности и неподготовленности? Есть ли критерий согласно которому можно считать войну неподготовленной и непродуманной (ну кроме того, что войну начал Союз под руководством товарища Сталина).
Про перемирие объяснять не буду - почитай на фига вообще была нужна та война и сам поймешь,ч то перемирей вовсе не странное. Странно другое: почему Финляндия не приняла предложений Союза в свое время - видимо считала себы крутой и сильной и надеялась на заграницу.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 14:18 16-10-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Странно другое: почему Финляндия не приняла предложений Союза в свое время - видимо считала себы крутой и сильной и надеялась на заграницу.

Может она не хотела. Так надо обязательно войну устраивать ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 14:31 16-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Он, как величайший стратег и генералисимус (в последствии), покуривуя трубку и руководя страной, скосил всю верхушку РККА, имевшую боевой опыт - великий ход в предверии войны!

Абсолютно ВЕРНО!!!

Цитата:
maljuk
Списки тебе пламень предоставит, он это дело любит.

Хотя б  Герой Советского Союза  генерал-полковник Штерн Григорий Михайлович - один из самых опытных и талантливых полководцев Красной Армии
 
 
22 июня 1941 года, в день германского вторжения, в лубянские застенки был брошен генерал-полковник Григорий Михайлович Штерн. В то кровавое июньское воскресение среди встретивших немецкое наступление, или даже тех, кто выдвинулся в ходе войны, не было генералов, равных Штерну. Именно он вполне успешно руководил войсками республиканского правительства Испании в войне с теми же гитлеровскими и итальянскими военачальниками. Штерн являлся подлинным творцом победы над японцами на Хасане и Халхин-Голе. Штерн - единственный командарм, который достойно провел финскую кампанию.
 
Последняя горстка - 9 генералов и 16 других офицеров, полуживые от зверских пыток, находились в подземелье внутренней тюрьмы НКВД. В дни обвальной эвакуации московских учреждений их срочно перевезли в куйбышевскую тюрьму. 18 октября 1941 года, когда немцы устремились к Москве, в Куйбышев поступила телеграмма, подписанная Берией, с приказом немедленно расстрелять всех 25 московских узников. Через день их казнь состоялась.
 
* Были арестованы бывшие командующие ВВС генералы Локтионов, Смушкевич, Рычагов, бывший начальник генштаба Мерецков, наркомы Ванников и Лихачев и другие высшие командиры и конструкторы.
 
В. Б. Резун («Суворов»). Очищение: Зачем Сталин обезглавил свою армию?
http://militera.lib.ru/research/suvorov4/index.html
 
Герасимов Г.И. Действительное влияние репрессий 1937-1938 гг. на офицерский корпус РККА
http://teacher.syktsu.ru/02/liter/050.htm
 
Пыхалов И. В. Великая оболганная война. Глава 2 «Была ли „обезглавлена“ Красная Армия»?
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/02.html
 
Кривицкий В. «Я был агентом Сталина: Глава VII. Почему Сталин расстрелял своих генералов»
http://scepsis.ru/library/id_623.html
 
 
maljuk

Цитата:
Странно другое: почему Финляндия не приняла предложений Союза в свое время - видимо считала себы крутой и сильной и надеялась на заграницу.

"Дурак не видит того, что есть; глупец видит то, чего нет.",   Л. Берне

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 14:31 16-10-2007 | Исправлено: nikolajzd, 15:19 16-10-2007
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
Может она не хотела. Так надо обязательно войну устраивать ?

Не захотела, а предлагались очень выгодные условия. А болота примыкающие к Ленинграду ей нафиг не нужны были - только как плацдарм для нападения на СССР. Выхода не было - надо было обеспечивать безопастность страны.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 15:28 16-10-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Почитал списки то? Сталинист ты наш...

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:45 16-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Не захотела, а предлагались очень выгодные условия

Для кого выгодные ?  Поясните!
 

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 15:48 16-10-2007
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Цитата:
Не захотела, а предлагались очень выгодные условия
Родиной не торгуют
Цитата:
Финляндии также предлагали продать, обменять или передать в аренду СССР на длительный срок часть территории (островов и полуостровов) для постройки военных баз, предлагая оплату деньгами или бо́льшей по площади территорией в Карелии. Финны считали, что уступки территории и заключение военных соглашений с СССР приведут их страну к утрате независимости.

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:52 16-10-2007
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Почитал списки то? Сталинист ты наш...

Какие списки?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 15:54 16-10-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Какие списки?

Ну я не окулист, к сожалению. Рекомендовать могу только экранную лупу поставить, и прочитать тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5534&start=840#4


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:58 16-10-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Не захотела, а предлагались очень выгодные условия.

Насрать на выгоду, не хочу и всё.  
И положение Ленинграда, как и положение народных промыслов в СССР, совершенно не должно волновать Финляндию.
- Мужик, мне нравится твой велосипед, вот тебе 2.000 баксов и я его забираю.
- Ху... тебе.
Случается потасовка, мужик с набитой мордой остаётся без велосипеда.
... Через какое-то время, появляется другой бугай, такой же дурной, как и первый и настаивает набить морду грабителю. До потасовки, мужик может и не особо бы рвался, но тут как не поквитаться.
Но союзников ждало разочарование, им накостыляли. Слава Богу, нашему мужику только дали в ухо и отпустили с миром, но велосипед так и не вернули.
Если судить по честному, отнявшего велосипед нужно наказывать, а мужику вернуть утраченную вещь плюс моральные издержки.
Но так не бывает.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 16:09 16-10-2007
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Ну я не окулист, к сожалению.

Конечно не окулист, и, кроме того ты стараешься не сильно напрягать свои моски. Повторю для тебя еще раз:

Цитата:

Цитата:
Списки тебе пламень предоставит, он это дело любит.  

Не, пламеня я не читаю, вопрос был к тебе.

А на пламеня у меня фильтр.
 
Добавлено:
Aalai
Возможно ты и прав. Но может ты что-то упустил в такой красочной картине? Например, что есть очень большая вероятность того, что этот мужик на велосипеде доедет до ближайщей рощи, откопает там припрятанный дробовик, привезет на багажнике еще подельника нехило вооруженного и будут долго-долго бить пацифиста, а также использовать его жену и детей... Хотя формально ты прав - ничего не скажешь. Агрессия была со стороны СССР.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 16:21 16-10-2007
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

пламен, ну ты хоть сам читай информацию по своим ссылкам!!
Даже твой любимый и уважаемый Резун смеётся над теми кто утверждает что "Сталин удавил перед войной военных гениев и это послужило причиной неудач в начале войны"
 


----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 16:36 16-10-2007
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN
ШО??? опять Резун??? ТА сколько можно?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 16:40 16-10-2007
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Цитата:
есть очень большая вероятность того, что этот мужик на велосипеде доедет до ближайщей рощи, откопает там припрятанный дробовик, привезет на багажнике еще подельника нехило вооруженного и будут долго-долго бить пацифиста, а также использовать его жену и детей...  
Посмотри  
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=0139&start=700#4
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=0139&start=700#6
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=0139&start=660#6
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=0139&start=660#16
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=0139&start=680#1
 
Добавлено:
Вот это даже лучше всего: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=0139&start=705&limit=1&m=1#1

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 16:49 16-10-2007
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Финляндии также предлагали продать, обменять или передать в аренду СССР на длительный срок часть территории (островов и полуостровов) для постройки военных баз, предлагая оплату деньгами или бо́льшей по площади территорией в Карелии. Финны считали, что уступки территории и заключение военных соглашений с СССР приведут их страну к утрате независимости.  

Ну дык привели бы без вопросов! Где СССР были эти базы нужны? Про героическую оборону полуострова Ханко слышали? Навязали (силой) Финляндии военную базу почти в окрестностях Хельсинки, а потом возмущались, что злобные финны наших героических моряков оттуда вышвырнули!

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 16:54 16-10-2007
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
ШО??? опять Резун???  

ага! и вот что он пишеть
 

Цитата:
Вот он, первоисточник. Цифры такие: в 1937 году уволено 20 643 человека, в 1938 году 16 118. Вот откуда пошло: 36 761.  
 
Но в справке речь не о РАССТРЕЛЯННЫХ, а об УВОЛЕННЫХ.  
 
54 года эта справка была документом секретным, и к ней имел доступ весьма ограниченный круг безгранично бессовестных людей. Эти люди совершили преступление против истории, против нашей страны и нашего народа. Они сообщили цифру — 36 761. Из этого каждый делал, казалось бы, столь логичный вывод: раз уволен, значит, арестован, а раз арестован...  
 
Но это не так. Уволен не всегда означало, что арестован. А если и арестован, это не всегда означало, что расстрелян.  
 
Справка дает дополнительные сведения: из числа уволенных в 1937 году арестовано 5811 человек, в 1938 году — 5057. Всего арестовано 10 868 человек.  
 



----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 16:56 16-10-2007
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
ага! и вот что он пишеть

Так это уже все должны быть в курсе, кто хоть сколько нибудь интересуется. Как ты думаешь, неужели черч не в курсе? Но может обнарудует какие-нибудь фамилии все же.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 17:03 16-10-2007
DrMorg



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Миллионы уничтоженных мирных жителей - безусловное доказательство воинской доблести немецкого солдата и мудрости верховного руководства. Зачет.

Спасибо. Добавлю также сюда 2.5-3 млн изнасилованных немецких женщин и такие разбомбленные в пух и прах города, как Дрезден! а из тех 7.5-9 млн. немецких потерь, 5 млн приходится тоже на мирных жителей. Ток немецких. Или они не мирные, раз немецкие?

Цитата:

Цитата:
отцами немецкой водородной бомбы (к превеликому счастью-недоделаной.)  
[q]Прямо сразу водородную. Даже не сделав атомную?

Сорри, оппечаткался

Всего записей: 56 | Зарегистр. 18-09-2007 | Отправлено: 17:10 16-10-2007
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DrMorg

Цитата:
Спасибо. Добавлю также сюда 2.5-3 млн изнасилованных немецких женщин и такие разбомбленные в пух и прах города, как Дрезден!  

изнасилованных кем? разбомбленных кем?
 
maljuk

Цитата:
Как ты думаешь, неужели черч не в курсе?

раньше думал, что в курсе.

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 17:27 16-10-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Вторая мировая война


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru