Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Закладки » Глупые вопросы II

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (26-08-2007 16:10): Продолжение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11047  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Продолжение темы.
Начало здесь.
 

 
Полезные ссылки:
http://google.ru и другие поисковики
http://ru.wikipedia.org и другие энциклопедии
http://forum.ru-board.com -- компьютерный форум
http://sunnycat.ru/FAQ.html -- сборник глупых вопросов, обсуждавшихся в ЖЖ

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 23:26 15-04-2006 | Исправлено: COH, 00:43 23-05-2006
SaDFromSpb



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тут в одной новостной статейке (http://lenta.ru/articles/2007/01/25/uranium/) рассказывается о том, что в Грузии поймали контрабандиста со 100 граммами высокообогащенного урана-235 в нагрудном кармане, завернутого в целофановый пакет.
Вопрос: это вообще полный бред, или такой "бонус" в кармане особого вреда не причиняет?

Всего записей: 209 | Зарегистр. 22-06-2004 | Отправлено: 15:03 28-01-2007
Troitsky



Водник Водкин
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
На трассе Н.Новгород-Москва в придорожной растительности заметил два щита (по внешним признакам напоминают створные знаки с рек): в красно-черную полоску, имеют форму равностороннего треугольника, наклонены градусов на шестьдесят к земле, высотой метра четыре, на расстоянии метров сорок друг от друга.
Выгладит щит приблизительно так:
 
   
 
Для чего такие щиты могут служить?


----------
Мы в хорошем настроении гуляем по лесам.
Кто обидеть нас захочет – сам получит по усам.
Сам полу- получит по усам. Сам полу- получит по усам!

Всего записей: 795 | Зарегистр. 13-12-2003 | Отправлено: 15:37 28-01-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
100 граммами высокообогащенного урана-235 в нагрудном кармане,

гЫ. http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=12703 период полураспада 7-108 лет. самораспадающийся. Дальше жевать? =))  

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 23:34 28-01-2007
Cheery



.:МордератоР:.
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Troitsky
думаю, что для самолетов..4

----------
Away/DND

Всего записей: 52737 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 23:40 28-01-2007
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
гЫ. http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=12703 период полураспада 7-108 лет. самораспадающийся. Дальше жевать? =))  

Период полураспада U235 - 7,1·10^8 лет  
Период полураспада U238 - 4,5·10^9 лет
Обеднённый уран раза в два менее радиоактивен, чем природный уран
Обогащенный уран всего лишь в несколько раз более радиоактивен, чем природный
Природный уран "практически" не радиоактивен (всего порядка на 3-4 больше, чем гранит)
Оксиды/фториды урана перевозят из рудников на фабрики в обычных металлических запаянных бочках
Основная опасность - уран очень ядовит
 
SaDFromSpb
такой "бонус" в кармане особого вреда не причиняет, главное - чтобы пакет был не дырявый

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 01:11 29-01-2007
PapaKarlo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SaDFromSpb

Цитата:
100 граммами высокообогащенного урана-235 в нагрудном кармане, завернутого в целофановый пакет.  
Вопрос: это вообще полный бред, или такой "бонус" в кармане особого вреда не причиняет?

bredonosec

Цитата:
период полураспада 7-108 лет. самораспадающийся

Вообще-то говоря, сам по себе радиоактивный распад, особенно спонтанный (каковой и имеет место быть с сабжем) вреда особенного не приносит. А вот то, что при таком распаде излучается - может оказться очень даже вредным. Существует 4 (в первом приближении) вида излучений: альфа, бета, гамма и нейтронное.  
Если преобладающим является альфа, то
Цитата:
такой "бонус" в кармане особого вреда не причиняет
, т.к. альфа-излучение такой интенсивности задерживается листиком бумаги. Главное - не употреблять внутрь .
С остальными дело посложнее. В конечном итоге все определяется интенсивностью излучения (а не периодом полураспада, который лишь опосредствованно на интенсивность влияет) и спектром. При этом бета-излучение тоже тормозится довольно эффективно, хотя и не так, как альфа. Так что вопрос - сколько затормозится, а сколько пройдет через пакет и одежду. А вот гамма и нейтронное, в силу отсутствия электрического заряда, тормозится значительно хуже. Но и взаимодействует с человеческим телом хуже. Особенно вредным является нейтронная компонента - каждый квант весьма энергичен, так что если уж в теле затормозится, то сработает по полной программе. Недаром нейтронная бомба "чистым" оружием прозвана - тротиловый эквивалент относительно невелик, а вот живая сила поражается очень эффективно.
Учитывая, что используемый для реакторов и оружия обогащенный уран интересен в данных процессах именно своим спонтанным распадом, сопровождающимся нейтронным излучением, я бы от такого "бонуса" отказался.

Всего записей: 1050 | Зарегистр. 19-05-2004 | Отправлено: 01:22 29-01-2007 | Исправлено: PapaKarlo, 01:25 29-01-2007
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Обогащенный уран всего лишь в несколько раз более радиоактивен, чем природный
сейчас посчитаем
 
http://atomas.ru/milit/uranium.htm
Цитата:
Изотоп    Массовый процент
U-234    0.0054%
U-235    0.7110%
U-238    99.2836%
...
Примерно половину радиоактивности природного урана составляет вклад U-234
...
    Удельная радиоактивность природного урана 0.67 микрокюри/г (разделяется практически пополам между U-234 и U-238, U-235 вносит маленький вклад).
...
Степень обогащения по U-235 в ядерном топливе для АЭС колеблется в пределах 2-4.5%, для оружейного использования - минимум 80%, а более предпочтительно 90%. В США уран-235 оружейного качества обогащен до 93.5%, промышленность способна выдавать 97.65% - уран такого качества используется в реакторах для военно-морского флота.
    В 1998 году изотопное отделение Ок-Риджской Национальной лаборатории (ORNL) поставляло 93% U-235 по цене 53$/г.
    Будучи еще более легким, U-234 пропорционально обогащается даже еще в большей степени, чем U-235 во всех процессах разделения, основанных на разнице в массах. Высокообогащенный U-235 обычно содержит 1.5-2.0% U-234.  

берем по максимуму: высокообогащенный уран содержит 98% U235 и 2% U234, то есть концентрация U234 повысилась в 2/0.0054 = 370 раз, радиоактивность по сравнению с природным повысилась в 370/2 = 185 раз
 
надо также учесть, что основной путь распада урана 234 - альфа распад с образованием тория 230, чтоб защититься - достаточно полиэтиленового пакета, главное - не глотать как Литвиненко
 
цитата из того же источника:
Цитата:
Обедненный уран в два раза менее радиоактивен, чем природный уран, в основном за счет удаления из него U-234. Из-за того, что основное использование урана - производство энергии, обедненный уран бесполезный продукт с низкой экономическое ценностью. Нахождение путей использования обедненного урана представляет собой большую проблему для обогатительных предприятий.
    В основном его использование связано с большой плотностью урана и относительно низкой его стоимостью. Две важнейшие сферы использования обедненного урана: использование его для радиационной защиты (как это не странно) и как балластная масса в аэрокосмических применениях, таких как рулевые поверхности летательных аппаратов. В каждом самолете Боинг-747 содержится 1500 кг обедненного урана для этих целей

 
еще про обедненный уран: http://www.un.org/russian/question/uraniumfact.htm
     
цифры из учебников/справочников:
в тонне гранита содержится до 25 г урана, зависит от места
среднее содержание урана в почве 10^-4 % = 1 г на тонну

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 02:49 29-01-2007 | Исправлено: Almaz, 02:50 29-01-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
10^8 лет  
знач я неверно интерпретировал цифирь "108"

Цитата:
Обогащенный уран всего лишь в несколько раз более радиоактивен, чем природный  
- вопрос, насколько обогащенный. Низкообогащенный - для реакторов - порядка 3-4%, или высокообогащенный - для оружия (выше 90%). Таблетки низкообогащенного топлива в руках рержали люди. А высокообогащенный - ни за какие коврижки не подошел бы близко =))
///вспоминаем эпизод нескольких лет давности, когда нескольких чечей отправили к мск с грузом (только урана или плутония - не помню). им требовалось пересидеть шухер несколько дней, но когда их нашли (на какой-то даче в подмосковье), все уж дохлые были. ///

Цитата:
Основная опасность - уран очень ядовит  
- и оочень активен химически. В контакте с водой горение взрывоподобно.  
PapaKarlo

Цитата:
В конечном итоге все определяется интенсивностью излучения (а не периодом полураспада, который лишь опосредствованно на интенсивность влияет)
- дык без разницы, в чем измерять - все равно период и интенсивность связаны обратной пропорцией. Что так скажешь, что эдак.  

Цитата:
А вот гамма и нейтронное, в силу отсутствия электрического заряда, тормозится значительно хуже. Но и взаимодействует с человеческим телом хуже. Особенно вредным является нейтронная компонента - каждый квант весьма энергичен, так что если уж в теле затормозится, то сработает по полной программе.  
- да и гамма весьма энергетична. В смысле энергия на квант. Тож вполне поспособствует образованию свободных радикалов и ошибкам постройки молекул белков.  
Хотя нейтроны, конечно, больше.  
Кста, для общего образования: Ту-95ЛАЛ
+то же, но другие фоты

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 03:11 29-01-2007
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
удельную радиоактивность природного урана 0.7 микрокюри/г
наша смесь 98% U235 и 2% U234 (которая по максимуму) 0.7*185= 130 микрокюри/г
пакетик 100г - 13 милликюри
возвращаясь к тому же Литвиненко, общепринято считать, что смертельная доза полония 210 - 1-2 милликюри, и она была превышена в несколько раз, получается как раз наш пакетик с ураном, и тоже альфа излучение

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 03:13 29-01-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
блин, пока ссылы искал, уже цифири кинуты =))
 
зы, заместо литвиненко лучше ентого перца возьми =))
САМОЕ ГЛУПОЕ САМОУБИЙСТВО
 


Цитата:
первый раз слышу, где взял?  
было. ищу гуглом, пока только одну ссылку нашел, и ту крайне косвенную... http://www.voinenet.ru/index.php?aid=4368 (поиск по странице на "радио")

Цитата:
ам цифр нет, и потом - внутривенно, это ж не пакетик в кармане
зато по крайней мере без идиотской политизации
 (до блевоты уже надоело жевание литвиненки и к месту и не к месту, да и тот не в кармане нес, а внутренне принял)

Цитата:
колеблется в пределах 2-4.5%"), по сравнению со стопроцентным имеем разницу всего лишь в 20 раз  
100/2=20? )  98/3,5=28, если уж на то пошло. А излучение, насколько помню, вроде не прямую зависимость имеет от степени насыщения, а чего-то похожее на логарифмическую кривую.. если склероз не обманывает. вторичные нейтроны или как это зовется - когда испущенные при распаде одного ядра нейтроны (их часть) инициируют распад ядер по соседству. /для цепной, по идее надо, чтоб число вторичных было больше числа первичных/

Цитата:
это если металлический, оксиды/фториды - безобидные порошки/пасты  
а таблетки - как раз металлический. (само собой, оксид не окисляется - он ведь уже окислен =))
 
 
 
блин, добил последний набор, до которого додумался, всё равно не отфильтровал ничего полезного. Ф 3,14ду, не могу больше, валю спать.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 03:14 29-01-2007 | Исправлено: bredonosec, 04:59 29-01-2007
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
и оочень активен химически
это если металлический, оксиды/фториды - безобидные порошки/пасты

Цитата:
Таблетки низкообогащенного топлива в руках рержали люди. высокообогащенный - ни за какие коврижки не подошел бы близко
низкообогащенный - это примерно в 5 раз: от 0.7% до 3.5% ("Степень обогащения по U-235 в ядерном топливе для АЭС колеблется в пределах 2-4.5%"), по сравнению со стопроцентным имеем разницу всего лишь в 20 раз

Цитата:
вспоминаем эпизод нескольких лет давности
первый раз слышу, где взял?

Цитата:
заместо литвиненко лучше ентого перца возьми
там цифр нет, и потом - внутривенно, это ж не пакетик в кармане на встречу с покупателем принести

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 03:35 29-01-2007
Mister_Che

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Этична ли эта просьба?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=1827&start=500#19

Всего записей: 353 | Зарегистр. 05-02-2006 | Отправлено: 00:08 30-01-2007
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Mister_Che
вполне

----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 00:41 30-01-2007
Mister_Che

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
COH
Но тогда я ни чем не отличаюсь от дешевой пиарящейся попсы!

Всего записей: 353 | Зарегистр. 05-02-2006 | Отправлено: 01:37 30-01-2007
Artrage



ирландский стриптизер
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Mister_Che
Этичная просьба воплощена в жизнь.

----------
йадерщик-рекордсмен
!666
презираю тупость

Всего записей: 7111 | Зарегистр. 21-03-2004 | Отправлено: 01:46 30-01-2007
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mister_Che

Цитата:
Но тогда я ни чем не отличаюсь от дешевой пиарящейся попсы!

Теперь проси, чтоб вынесли

Всего записей: 2704 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 01:59 30-01-2007
Artrage



ирландский стриптизер
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tumber

Цитата:
Теперь проси, чтоб вынесли

Не фига! Назвался груздем - полезай в кузов

----------
йадерщик-рекордсмен
!666
презираю тупость

Всего записей: 7111 | Зарегистр. 21-03-2004 | Отправлено: 02:04 30-01-2007
Mister_Che

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гы
 
Кстати, глупый вопрос, а как простой смертный Artrage, смог поменять шапку? Или он не простой смертный?

Всего записей: 353 | Зарегистр. 05-02-2006 | Отправлено: 10:46 30-01-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сколько можно прожить без еды?
Без воды?
Без секса? В смысле не свихнуться от отсутствия.
Интересно.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 10:57 30-01-2007
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Mister_Che
фак по шапкам тебе в помощь.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=13&topic=1624

----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 13:10 30-01-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Закладки » Глупые вопросы II
TechSup (26-08-2007 16:10): Продолжение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11047


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru