Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Надо ли России вести переговоры с Японией.

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На российских картах уже нет Курил и Калининграда
Вялотекущие переговоры с Японией продолжаются (поправьте меня) с 1987г. Тогда, да и позже, страна сильно зависила от кредитов, а "японская техника" являлась синонимом крутости и успеха. С японской стороны речь идет только о возврате, или территориальных уступках, другими словами. Сейчас нам кредиты вроде не нужны. Технику собирают и у нас не хуже, чем в Китае. Ради чего продолжаются эти переговоры. Ради мифического "мирного договора" и "добрососедских отношений"? Добрые соседи не строят виды на чужое добро вроде... А мирному договору предшествовала капитуляция... Может стоит всякие переговоры прекратить? Тогда не будут появляться факты, как по ссылке выше, да и многие другие спекуляции.
 
Другой ракурс.
Зачем такой большой стране, где пустуют громадные территории, несколько маленьких островков? Не лучше-ли уступить их соседу на выгодных условиях?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 20:27 16-11-2005 | Исправлено: Ici Chacal, 20:31 16-11-2005
zak666



Hitman
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
уступить их соседу  

соседи бывают у сильных, т.е. у Держав с большой буквы. У слабаков соседей не бывает.

----------
Говорят, мне пора отдохнуть от Руборда. Я могу,но имею дурную привычку,забываю что надо вернуться

Всего записей: 4513 | Зарегистр. 27-07-2002 | Отправлено: 21:03 16-11-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
 Не лучше-ли уступить их соседу на выгодных условиях?

А нах козе баян. Перебьются и европейцы и японцы Территориальная целостность-основа любого государства. Если уступить один раз, такая раздача праздничных слонов начнется-мама не горюй... Могут даже ракетки полетать...с тактическими боеголовками... так что лучше не надо Я считаю, что мы никму не должны, а кому должны мы им прощаем Притензии Японии просто смешны. Все равно что сейчас американские индеййцы начнут требовать с испанцев золото или землю в компенсацию Неуклюжие попытки тупых деятелей из ЕС, создать из Калининграда остров и взять его измором, плохая идея. Кончится тем, что наши яйцеголовые дипутасы и Вова нашпигуют "остров" военными базами и солдатиками, просто превратят его в большую бомбу поближе к Европе

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:33 16-11-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-На повестке дня такая **йня, соседний колхоз просит навоз.
Ну как дадим навоз?
-Нет! Не дадим, сами съедим...
 
 
А ви уверены чито просили?
Зачем немцам засраный калиниград? Они с ГеДеЭрой то не знают чито делать...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 21:48 16-11-2005 | Исправлено: rater2, 21:50 16-11-2005
Sam75



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Другой ракурс.  
Зачем такой большой стране, где пустуют громадные территории, несколько маленьких островков? Не лучше-ли уступить их соседу на выгодных условиях?

 
Пошли бы они куда подальше такие соседи. Я понимаю, что сейчас ведется политика выдавливания русских с Дальнего востока, причем ведется эта политика самими русскими в Москве. Но что она будет делать эта часть без дальневосточных природных ресурсов и жизненного пространства?
 
rater2
 

Цитата:
А ви уверены чито просили?  
Зачем немцам засраный калиниград? Они с ГеДеЭрой то не знают чито делать...  

 
бачилы очи шо купувалы, иште хоть повылазте

Всего записей: 160 | Зарегистр. 01-02-2005 | Отправлено: 07:16 17-11-2005
quaxter



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
А нах козе баян. Перебьются и европейцы и японцы Территориальная целостность-основа любого государства. Если уступить один раз, такая раздача праздничных слонов начнется-мама не горюй...  

Тут ты прав. Недопустимо создание прецедента безпочвенных территориальных уступок фиг его знает ради чего. До поражения в войне японцы гайдзинов (иностранцева, то есть) вообще за людей не считали. Теперь у них опять идет новый виток этого помрачения.
Российское право отличается от системы юриспруденции англо-саксонского происхождения, построенного на прецеденте. И сразу же поднимутся сплошные вопли: отдайте то, отдайте это.
Дойдет до передела культуррных ценностей по признаку страны происхождения - так что же, Эрмитаж весь раздавать? И Пушкинский музей? И еще много чего. Да большой дяо им с высокой пагоды вместо раздачи территорий всем желающим.
Ici Chacal

Цитата:
Зачем такой большой стране, где пустуют громадные территории, несколько маленьких островков?

Учи морское право, салага. (Ответ см. ниже)
 
Конечно же, вести переговоры с японцами по поводу территориальных уступок надо. Пускай уступают Хондо, Кюсю, Хонсю, Хоккайдо и (может быть) Окинаву.
 
BTW на рубеже 70-х и 80-х годов изд-во "Наука" опубликовало два тома документов и мемуаров об освоении русскими тихоокеанских земель в 17-18 вв. Потом архивные изыскания по этой теме были прикрыты "по высочайшему повелению" расточителя российских земель Мишани Горбачева.
У меня где-то пылятся эти два вышедших тома, и того, что я прочел, хватило для того, чтобы навсегда утвердить меня во мнении о безпочвенности японских территориальных претензий к России.
 
Собственно, с какой стати России руководствоваться протоколом позорного для нее договора 1905 года? Отвоевали свои острова в 1945 - так тому и быть. И все попытки пересмотреть результаты 2-й мировой войны на Тихом океане должны восприниматься именно в этом ключе.
 
Япония потерпела поражение - пусть не пережевывают сопли, а смирятся с реституцией российских территорий их исконным владельцем.
 
Ведь ни для кого не секрет, что Кунашир, Итуруп, Хабомаи и Шикотан как таковые не стоят доброго слова, это бросовая земля, но это бросовая РОССИЙСКАЯ ЗЕМЛЯ. И последствия такой передачи сразу же превратят коренное население (русские, айны и проч.) в буракуминов, т.е. в дискриминируемых представителей нацменьшинств - их положение в Японии общеизвестно. А может быть людям придется сняться с насиженных мест и искать счастья на большой российской земле.
 
Но дело даже не в этом и не в них. Ведь по международному морскому праву при их передаче Японии будет дозволена ловля рыбы в 200-мильной зоне, т.е. прямо у российского берега (ведь именно в этом месте собака зарыта).

 
Так что
Yankee, get your ass away from Okinawa!
Japs, leave Hohshu, Kyushu, Hondo & Hokkaido to Okinawa!

 
А если кто начнет вопить особо дурным голосом "Дай-Ниппон бандзай!", то горячую головушку можно и в морской водице остудить.
 
---
 
Это кто там крутит палец
Возле правого виска?
Руссланд, Руссланд юбер аллес,
Наша психика крепка.


----------
Просто в рот попала мышь
Прошлогоднего приплода
Экспромт на тему популярной песни

Всего записей: 712 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 09:03 17-11-2005 | Исправлено: quaxter, 09:21 17-11-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sam75

Цитата:
 Но что она будет делать эта часть без дальневосточных природных ресурсов и жизненного пространства?

А что она сейчас делает?  
Жизненного пространства им видите ли маловато будет...
 
Все эти территориальные опасения специально нагнетаются Москвой...
Это наводит тумана на её колониальную политику в захваченных регионах, отвлекает людей от насужьных проблем и объединеняет их в едином патриотическом порыве против иностранной интервенции... и всё дерьмо можно будет смело объяснять мерами по защите от внешних угроз... как это всегда бывало...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 09:12 17-11-2005 | Исправлено: rater2, 09:21 17-11-2005
Sam75



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2
 

Цитата:
А что она сейчас делает?

Прожирает добытое из недр Сибири сырье, закупая продукты за рубежом. Причем накручивает ТАКИЕ пошлины, что при пересечении границы мясо например, дорожает в ЧЕТЫРЕ-ШЕСТЬ раз. При уровне зарплат ниже нижнего.  
 

Цитата:
Жизненного пространства им видите ли маловато будет...  

 
В Приморском крае сейчас осталось чуть больше 1,7 млн. чел. В приграничном районе Китая 10-15 млн. А сколько их уже в России нелегально, не знает никто.

Всего записей: 160 | Зарегистр. 01-02-2005 | Отправлено: 10:36 17-11-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sam75

Цитата:
Прожирает добытое из недр Сибири сырье, закупая продукты за рубежом.

странное поведение для "столицы" призванной заботиться о "своём" населении не так ли?
Поэтому не логичнее ли искать угрозу территориальной целостности России не в Токио и Берлине, а в Москве?
drop

Цитата:
 Перебьются и европейцы и японцы

а москали не перебьются?

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 11:00 17-11-2005 | Исправлено: rater2, 11:02 17-11-2005
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Кончится тем, что наши яйцеголовые дипутасы и Вова нашпигуют "остров" военными базами и солдатиками, просто превратят его в большую бомбу поближе к Европе  

"Твои б слова, да Богу в уши"(с)
 
rater2

Цитата:
Зачем немцам засраный калиниград?

Второе название Калининграда сам вспомнишь?

Цитата:
Это наводит тумана на её колониальную политику в захваченных регионах

Список "захваченных" регионов в студию - чтобы разговор был предметным.

Цитата:
и всё дерьмо можно будет смело объяснять мерами по защите от внешних угроз... как это всегда бывало...  

Эт ты в администрации Буша курсы проходил?
Не Гондонолиза Райс лично экзамен принимала?
 
Sam75

Цитата:
причем ведется эта политика самими русскими в Москве

В Москве нет русских.
Ладно, ладно, исправлю: нет в политике русских. Особенно в Москве.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 14:10 17-11-2005
Horex



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
а москали не перебьются?

Кто есть москали? Русские? С какой стати нам перебиваться?
Sam75
Правильно говоришь.
 
Добавлено:
Под русскими подразумеваю не нацию, а государство.

Всего записей: 1547 | Зарегистр. 27-02-2002 | Отправлено: 14:42 17-11-2005
konik



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop


Цитата:
А что она сейчас делает?  
Браконьерствует. А если передать - эти богатейшие шельфовые зоны окажутся ихними. И "браконьерством" будет вылов российскими рыбаками. В результате убыток составит не помню сколько (упоминалась сумма в аналитике насчет ДВ) миллиардов бяксов в год. Нам оно надо? На кой ляд?  

Цитата:
её колониальную политику в захваченных регионах,  
Простите, а какие это захваченные? И когда захваченные?  
И где это колониальная политика? Пальцем пожалст.

Цитата:
а москали не перебьются?  
А с какой такой радости сначала раздаривать добро, а потом перебиваться и лапу сосать? Чтоб вам было приятнее?  

Всего записей: 697 | Зарегистр. 11-12-2004 | Отправлено: 16:50 17-11-2005
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вопрос не отдать  или нет а  кто отдает, когда и почем
 
Политические перемень в восточную Европу бьли предварительно договоренье между западом и СССР.  Все показьвает что реализирается политическое разделение Европь в период первой мировой войне. Поетому СССР отдал целую восточьною Европу и Прибалтику сразу Западу и позволил отделение Украинь. Что то такое как старье лениновье зодолжения к Германии.
 
Вопрос Кенингсберга и Куриль является неотделимаю част вопросов которье бьли тогда решение.Отдат восточную Европу и не решит етого вопроса есть политическая глупост т.е. слишком наивнье. Думаю что вопрос принципни решен и поетому там Россия не инвестирает а появление изолированного и экономически отсталого региона, потенциального очага напряженности на фоне динамично развивающихся стран Балтийского моря не отвечает интересам ни России, ни ЕС
 
Российские элиты после приватизации государственого сектора хотят побьстрее интегроватся в Евросоюзу т.е. в никаком случае не хотят изолацию и противоостояние с Китаем. Похоже, уже и сами под «благовидным предлогом» готовы передать Калининградскую область - идет неформальное обсуждение передачи территории Евросоюзу и даже выплаты компенсаций Германии  .
Шансы сохранить российский эксклав минимальны. Чтобы не потерять Калининград, Москва должна коренным образом изменить политику по отношению к населению области и любой ценой обеспечить функционирование морского, воздушного и сухопутного коридоров.
Для того, чтобы попасть из России в Россию, калининградцам придется предъявлять еще и полис медицинского страхования.  что осложнить и без того бедственную ситуацию в регионе.  
 
Предложение о "либеральных основах" для выдачи виз для Калининграда мне представляется технически сложно осуществимым. Это означает, что все европейские консульства должны беспрепятственно выдавать шенгенскую визу всем россиянам. Не проще ли тогда вообще включить Россию в шенгенское пространство?
Термин "транзитный коридор" вызывает самые неприятные исторические ассоциации с Гданьским (Данцигским) коридором, который потребовала перед Второй мировой войной предоставить нацистская Германия. К тому же соседи обращают внимание России на то, что в случае с транзитом из Калининграда в остальную часть страны речь идет о проезде через территорию не менее суверенных государств, чем Россия, которые хотят знать, кто путешествует по их земле и контролировать этот процесс.
 
В Калининграде фактически созрели условия для «оранжевой революции». «В регионе очень депрессивная экономическая ситуация. Россия сама не сумела обеспечить беспрепятственный доступ в Калининградскую область и из нее. Население в Калининграде естественным образом предъявляет вполне справедливые претензии центру и ставит проблему самостоятельности.
Калининград отрежут от России при помощи «оранжевых» технологий.
http://www.ewm1.pl/newru/tresc.php?baza=aktu&id=450&c=b&rodzaj=450
http://www.delrus.cec.eu.int/em/23/eeu02_05.htm
 
 
"Калининград - решение проблемы" - письмо  
....
КАЛИНИНГРАД ВСЁ РАВНО РАНО ИЛИ ПОЗДНО СТАНЕТ КЁНЕКСБЕРГОМ. Давайте объективно посмотрим вокруг себя… Что есть Россия? Россия –страна у которой всё лучшее уже позади… Сколько она ещё протянет? Ну по мнению европейских экспертов в 2020 году в нашей летописи будет поставлена жирная точка и Россия из страны превратится в территорию и навсегда станет частью третьего мира. Все знают об этом и готовятся заранее: российские олигархи активно закупают собственность за рубежом, перевозят туда свои семьи, российское правительство все денежные средства вырученные от продажи нефти размещает в американских банках, чтоб в последствии туда же переехать… Вы знайте, при великом ельцинойде из области вывозили всё: металлы, золото, технику, янтарь, готовя отдать её немецкому коришу Колю, так вот точно такие же процессы я сейчас наблюдаю по всей России. Государство старается максимально изолировать себя от общества, при этом перекладывая все проблемы на регионы, сбрасывая с себя все обязательства и вытягивая все денежные ресурсы в Москву…- готовятся к переезду. Так что Судьба России предрешена – это факт. И наши Немецкие соседи тоже готовятся… Если вы зайдёте в любую немецкую школу, возьмёте географический атлас или учебник, то увидите на карте Восточную Пруссию – часть Германии. К стати если хорошо поищите, то сможете найти правительство Восточной Пруссии в изгнании, ну и по ходу поисков вы наткнётесь на многочисленные союзы и организации, объединяющих потомков переселённых немцев. И у них всех дома стоят чемоданы. Все готовы к переезду… уже готовы. В самой области действуют многочисленные немецкие просветительские организации (Русско- Немецкий дом, к примеру), в том числе и религиозные, а огромная часть земли нашего края куплена немцами через подставных лиц. Самих “бургеров” у нас практически нет. Почему? Да потому что вся политика Евросоюза сводится к постепенному удавливанию Калининградской области и каменных объятьях шенгена. И Никто никаких инвестиций в нас вкладывать не собирается… Ну, а если Москва не смогла удержать в своей орбите Украину, то Калининграду вообще ничего не светит… Так что выход один: раз уж немцы так хотят свою землю то пусть платят! И это правильно…
 
А жить в Германии действительно очень неплохо, если ты её гражданин… Да к тому же полстраны на русском молвит – это хорошо… В общем все жители калининградской области готовы к переезду! Передайте сие этому, ну как его, - Рогозину…
http://www.za-rodinu.ru/forum/archive/index.php/t-4709.html
 
 
 
 
 

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 17:30 17-11-2005 | Исправлено: plamen, 17:57 17-11-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
konik

Цитата:
 Пальцем пожалст.

Пальцем это вы в другом месте пожалст....
 
всём вам расскажи, да всё покажи...
это вы показывайте, а мы ещё посмотрим смотреть или не смотреть...
 

Цитата:
А с какой такой радости сначала раздаривать добро, а потом перебиваться и лапу сосать? Чтоб вам было приятнее?  

А я рази знаю с какой стати ви это всё время делаете?  
Добавлено:
Duke Shadow

Цитата:
Второе название Калининграда сам вспомнишь?

так ви даже второе название помните? совесть чито ли замучила?
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
 В общем все жители калининградской области готовы к переезду!

да нафиг нужнО такое счасте?

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 18:06 17-11-2005 | Исправлено: rater2, 18:39 17-11-2005
konik



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это вы показывайте, а мы ещё посмотрим смотреть или не смотреть...  
Заплати - тогда подумаю о показе. На досуге как-нибудь.  

Цитата:
ви это всё время делаете?    
Я это не делаю. Чем ви как видно, разочарованы.
Цитата:
Предложение о "либеральных основах" для выдачи виз для Калининграда мне представляется технически сложно осуществимым. Это означает, что все европейские консульства должны беспрепятственно выдавать шенгенскую визу всем россиянам.  
Бред. Транзитная виза и шенгенская суть вещи разные.
 А что у вас с чем вызывает ассоциЯции - с этим к психологам, а не в политику.  
 

Всего записей: 697 | Зарегистр. 11-12-2004 | Отправлено: 18:38 17-11-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
konik

Цитата:
Заплати - тогда подумаю о показе.  

ну а чё тогда тогда меня просил пальцем тыкать? на халяву надеялся?
 

Цитата:
Я это не делаю.  

Ой! ви наверное нерусский... масквич, наверное...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 18:44 17-11-2005 | Исправлено: rater2, 18:45 17-11-2005
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rater2

Цитата:
так ви даже второе название помните? совесть чито ли замучила?

Напротив - гордость
От начатой самим же темы как всегда испужался и сбежал.

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 21:47 17-11-2005
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я так понимаю, что ответа на сабж здесь не будет. Жаль. Между тем вопрос в названии темы сформулирован вполне ясно. Размыли, увели в сторону, переругались. Все как всегда.  
Неважно. Считаю, что переговоры с Японией по островам, "северным территориям", "мирному договору" и т.п. надо немедленно прекратить.  
Россия больше не говорит на эти темы. Все!  Есть еще много тем для разговора, если они вам не интересны, то разговора не будет вообще.Никакой "мирный договор" нам не нужен. Желаете воевать? Смешно! Только нет сильных политиков. Вовка вон поддался мифу о Китае, этом мыльном пузыре, уступил таки остров.
 
Ракурс третий. Эзотерический. Ничего нельзя отдавать на востоке. Тем более безвозмездно. Тем более под силовым, да и любым другим  давлением. С тобой перестают считаться, могут и ударить. А если тебя считают сильным, то постораются убить. Просто из страха.
 
[offtop]
quaxter

Цитата:
Учи морское право, салага. (Ответ см. ниже)  

С чего ты взял, что у меня возник вопрос, в связи с твоим идиотским заявлением? Отвечал ты сам себе. Ведь только такой реально крутой мэн знает морское право. Про двухсотмильную зону явилось откровением для такого неуча, как я. Я и не знал. Может вы батенька, юрист со специализацией "Международное морское право" и наизусть знаете все 320 статей "Конвенции ООН по морскому праву"?Вот ведь какие умные люди здесь встречаются! Умеют в текст вставлять красный шрифт! Так круты, что им все ни по-чем. Ведь монитор не даст в ухо.
Короче, ты научись разговаривать, салабон, а потом пости мне.[/offtop]
 
Добавлено:
Duke Shadow

Цитата:
От начатой самим же темы как всегда испужался и сбежал.

Тему начал я. Ты что-то путаешь, как всегда.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:49 17-11-2005
zak666



Hitman
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Считаю, что переговоры с Японией по островам, "северным территориям", "мирному договору" и т.п. надо немедленно прекратить.  
Россия больше не говорит на эти темы. Все!  

твоя фамилия Путин? Ну вот. А от того, что, допустим, я считаю точно так же, ничего ведь не изменится. Россия дала слабину, и ее перестали воспринимать всерьез. Сколько теперь не пыхти, былого уважения не вернешь.

----------
Говорят, мне пора отдохнуть от Руборда. Я могу,но имею дурную привычку,забываю что надо вернуться

Всего записей: 4513 | Зарегистр. 27-07-2002 | Отправлено: 22:02 17-11-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Напротив - гордость

ну, праальна, засрали хороший город и гордятся...
zak666

Цитата:
Сколько теперь не пыхти, былого уважения не вернешь.

прастите, какОго уважения?

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 22:13 17-11-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Надо ли России вести переговоры с Японией.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru