kesic Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Net_man Не узнаешь... Если материал просчитаешь, то сколько денёг ушло на взятки и за землю, никогда не узнаешь.   Добавлено: Да, ещё есть и зарплаты... ---------- vivere militare est! Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 20:58 19-08-2006

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Что ты имеешь ввиду? В каком городе? В Мск нет смысла обсуждать, это просто пирамида. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:05 19-08-2006

Net_man Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору kesic Дело в том, что, насколько я понял, даже учитывая взятки и землю, все равно выходит, что цена на выходе в несколько раз выше того, что было вложено застройщиком. drop Да, просто ради общего развития интересно. Допустим, земля, кирпич, окна и пр. строй. материалы; зарплата строителей (кстати, у нас в Одессе, говорят, много молдавских гастарбайтеров), налоги. Да, конечно, земля стоит по-разному - у нас на Французском бульваре, например, 30 соток на днях видел продавали за $3 млн. Но если дом многоквартирный, там же эти миллионы делятся на количество квартир. К тому же на окраине земля несравнимо дешевле, а квартиры стоят... практически столько же. Вот, интересно было бы посмотреть реальные рассчеты, из чего формируется цена квартиры... ---------- Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 21:28 19-08-2006

kesic Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Net_man Цитата: Дело в том, что, насколько я понял, даже учитывая взятки и землю, все равно выходит, что цена на выходе в несколько раз выше того, что было вложено застройщиком. А почему бы и нет? Кушать ведь всем хочется... Часто строительные фирмы говорят, что дорожают строительные материалы...   Добавлено: Цитата: из чего формируется цена квартиры... Сугубо от спроса. ---------- vivere militare est! Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 21:53 19-08-2006

Net_man Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору kesic Цитата: Сугубо от спроса. Вот тут-то, как я понял, и начинается самое интересное. Если застройщики покажут фактическую добавленную стоимость, то налоги у них будут, мягко говоря, очень не маленькие. Поэтому и придумывают схемы, по которым получается, что застройщики якобы не очень сильно завышают цены, мол, основная составляющая - это себестоимость. Понимаешь? То есть - это нам простым гражданам говорят о спросе, а в налоговой показывают якобы немерянные издержки. ---------- Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 22:42 19-08-2006

kesic Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Net_man Скажем, цены в договорах не фиктивные, т.е. выросла стоимость кв.м. жилья по району, подорожали стройматериалы. Это и видит налоговая... ничего особенного. Помню, лет 10 назад (примерно) "госстроительство" строило жильё где-то в 2 раза дешевле вторичного рынка...   Добавлено: P.S. Тем более, этот рынок должны курировать лица из мэрии... ты же понимаешь, что всё должно быть "взаимовыгодно" сторонам. ---------- vivere militare est! Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 23:26 19-08-2006

msualex Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Насколько мне известно, реальным строителям (объявления о том что "квартиры от застройщика" - в большинстве случаев гон) кв. метр обходится в 300-500 уе.. Вот так-то.. Вопрос в том, что это меняет? Всего записей: 191 | Зарегистр. 23-04-2005 | Отправлено: 14:35 14-11-2006

JoniK Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Я тут недавно"раскрутил" одного риэлтора. Дык по его информации себестоимость 1 комн.  квартиры - 19,5 штук баксов, а на рынке её-же толкают за 55 штук (Ленинградская обл.). Вот и ищите "десять отличий" Всего записей: 208 | Зарегистр. 08-01-2004 | Отправлено: 22:03 02-02-2007

Net_man Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ventura Цитата: Это просто чтобы меньше платить налогов. Стандартная схема.   Так я о чем и толкую - если продаешь жилье, имея 300-400% прибыли - пожалуйста, продавай. Только при этом и налоги соответствующие плати. Цитата: Нет, но я имел именно картины Ван Гога. Кстати не только его картины продаются очень дорого.   А я имею в виду, что у нас в Одессе сарай, который завтра рухнет, стоит столько же, сколько квартира в новостройке. Разве это нормально? Разве это рынок? Это постперестроечный бред, от которого мы столько лет все никак не избавимся. Вот, вчера, например, в центре Одессы рухнуло 2-х этажное здание - вчерашние "миллионеры" (там квартиры из бывших коммун тысяч по 100 баксов стоят) в один миг стали бомжами. Я согласен, что рынок - это, когда спрос определяет предложение. Но если продавцы хлеба договорятся продавать его по 10 баксов за буханку, а мы все будем вынуждены его по такой цене покупать, потому что деваться нам некуда - это уже не рынок. Цитата: Ты плохо понимаешь принципы функционирования рыночной экономики. Рыночная цена определяется _только_ спросом и предложением. Картины Васи Пупкина продаются по очень дешево, если вообще кто-то захочет их купить. Спрос почти нулевой.   На картины Пикассо спрос намного больше, цены в разы больше.   С квартирами примерно тоже самое.   Ну, конечно. А что, по-твоему, рыночная экономика предусматривает уход от налогов? А мне казалось, что для нормального ее функционирования налоги как раз необходимы. Если же застройщики считают, что они самые умные, так пусть государство забирает себе монопольное право на эту сферу деятельности - в конце концов, учитывая качество проектов/строительства и тот факт, сколько народу кидают на этих делах, по-моему, все мы не много от этого проиграем. В общем, о рыночной экономике имеет смысл говорить только тогда, когда она взаимовыгодна. Если же речь идет о "стандартной схеме" увода от налогов сверхприбылей в 300-400%, а учителям, врачам, ментам и пр. потом рассказывают, что в бюджете вечно нет денег, то в ж... такую экономику. Цитата: Зачем? Интерестно прикинуть рентабельность строительной компании? Собираешся этим бизнесом занятся? Или просто чужие деньги покоя не дают? А почему бы и не посчитать? Заплатил налоги с сверхприбылей - спи спокойно, а не заплатил - так, кому ты такой весь распрекрасный нужен... ---------- Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 01:38 04-02-2007

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Net_man Вопрос несколько некорректно поставлен Что значит "Сколько на самом деле стоит" ? Если ты имеешь в виду себестоимость, то, само собой, она ниже рыночной цены в несколько раз, точно так же, как и в случае с любым другим товаром, например  себестоимость производства одной пары джинс равна 10$, но на ранке они стОят 30-40$, а в бутике 100-150$ Если же говорить о рыночной цене, то она определяется только балансом спроса и предложения (не буду углубляться в детали, потому что Ventura уже всё это подробно расписал ).   Добавлено: Ты, когда на рынке покупаешь мясо, тебя интересует, сколько продавец вложил денег в его "производство" или тебя интересует конечная цена ? Например, килограмм мяса стОит на рынке 300 рублей, устраивает тебя такая цена - покупай, не устраивает - ешь сосиски ---------- Игнор-лист Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 08:26 04-02-2007

K V K Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Да уж, один бывший коллега уехавши в америку, промышлял посредничеством при поставке окорочков в россию. Так он говорил, что отпускная цена у производителя что то 6 центов, а у нас в рознице уже шло по доллару не думаю что транспортировка столько стоит, да и пошлины не 100 же % Удачи Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 09:34 04-02-2007

Ventura Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Я согласен, что рынок - это, когда спрос определяет предложение. А я нет. Цитата: Но если продавцы хлеба договорятся продавать его по 10 баксов за буханку, а мы все будем вынуждены его по такой цене покупать, потому что деваться нам некуда - это уже не рынок. Это называется сговор. При ситуации, когда буханка будет стоить 10 баксов, найдется инвестор, который и при цене в 1 бакс будет иметь неплохие прибыли. И он их будет иметь,, что вызовет разорение синдиката. Цитата: А что, по-твоему, рыночная экономика предусматривает уход от налогов? Рыночная экономика предусматривает соблюдение всех законов, в первую очередь связанных с правом собственности. Цитата: Если же речь идет о "стандартной схеме" увода от налогов сверхприбылей в 300-400%, а учителям, врачам, ментам и пр. потом рассказывают, что в бюджете вечно нет денег, то в ж... такую экономику.   Во первых ты путаешь разницу между добавленной стоимостью и рентабельностью. Рентабельность рассчитывается на год. Дом обычно строится не год. С учетом оформления всей проектной документации и т.д. выйдет года 2-3. Так что рентабелность юудет пускай 100% . Хотя лично я сомневаюсь. Схемы по минимизации налогообложения есть в 95% предприятий (побоялся написать 99% ), притом разные. Насчет денег народу - лучше спроси у Путина где деньги от продажи нефти и газа? Всего записей: 180 | Зарегистр. 04-08-2003 | Отправлено: 10:44 04-02-2007

Net_man Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Цитата: Ты, когда на рынке покупаешь мясо, тебя интересует, сколько продавец вложил денег в его "производство" или тебя интересует конечная цена ? Например, килограмм мяса стОит на рынке 300 рублей, устраивает тебя такая цена - покупай, не устраивает - ешь сосиски Сравнение с мясом не подходит - разве все мясо на рынке стоит по 300 руб., независимо от того, курятина это, свинина, говядина и пр.? Цитата: Если же говорить о рыночной цене, то она определяется только балансом спроса и предложения Ну, так если нам навязывают "спрос", то строительство вполне можно вернуть в лоно государственной деятельности как сферу, не оправдавшую свою рынрочную реализацию. Цитата: Что значит "Сколько на самом деле стоит" ?   То и значит, что, например, по данным антимонопольного комитета Украины средняя себестоимость квадрата в новостройке по Украине ниже 500 баксов (вообще была озвучена цифра конкретно 350 баксов). Если при этом человек не платит налоги, кому нужна такая деятельность? Цитата: например  себестоимость производства одной пары джинс равна 10$, но на ранке они стОят 30-40$, а в бутике 100-150$ При этом, если ты приходишь в бутик, то, наверное, тебе хочется, чтобы качество джинс за 150 баксов оправдывало цену, верно? Почему же к жилью нужно относиться иначе? Ventura Цитата: А я нет.   Да, ну? А что же тогда? Личные потребности продавца? Цитата: Это называется сговор.   Вот, пусть контролирующие органы и обследуют рынок на предмет соблюдения законности. Цитата: ситуации, когда буханка будет стоить 10 баксов, найдется инвестор, который и при цене в 1 бакс будет иметь неплохие прибыли. И он их будет иметь,, что вызовет разорение синдиката. Необязательно - в нашей стране скорее наймут бандитов, чтобы "инвестору" вдолбить "пролитику партии". Цитата: Рыночная экономика предусматривает соблюдение всех законов, в первую очередь связанных с правом собственности.   Почему же "в первую очередь"? Разве законы делятся на "первоочередные" и "не первоочередные"? К тому же здесь никто не оспаривает право собственности. Хотя, в принципе, иногда не мешало бы, учитывая как этой собственностью, иной раз, обзаводятся (касаемо той же земли под строительство, в частности). Цитата: Во первых ты путаешь разницу между добавленной стоимостью и рентабельностью. Рентабельность рассчитывается на год. Дом обычно строится не год. С учетом оформления всей проектной документации и т.д. выйдет года 2-3. Так что рентабелность юудет пускай 100%  . Хотя лично я сомневаюсь.   Схемы по минимизации налогообложения есть в 95% предприятий (побоялся написать 99% ), притом разные.   Ну, так если там все в порядке, то чего переживать? Ну, попроверяют-попроверяют и успокоятся, верно? Цитата: Насчет денег народу - лучше спроси у Путина где деньги от продажи нефти и газа? У нас на Украине ни Путина, ни газа, ни нефти - вот, только со строительных налогов и живем... ---------- Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 11:18 04-02-2007 | Исправлено: Net_man, 11:22 04-02-2007

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Сколько на самом деле стоит жилье...

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование