Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь VIII

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (11-03-2006 14:42): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9263  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

   

LelikV



Настоящий Джедай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
   Я болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.  
 
   Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол, этим горам - они держат страховку, этим людям - они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском.  
 
  А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын родится здесь. Я - украинец!
 


 
Конституция Украины
 


 
Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
 
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

 
ведет к  двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
 
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4182 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 21:42 20-12-2005 | Исправлено: LelikV, 01:08 21-12-2005
karabas



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RomkaPTO

Цитата:
Реклама бело-голубых, ни удивила не содержанием не направленностью

Не, ну это понятно. От них ничего другого ожидать не приходилось - в принципе в любой стране "оппозиция" такими бы методами действовала.  

Цитата:
ну могли меньше давить на "идеалы майдана",  

С точки зрения технологии оно может себя оправдявает, т.к. затащить в свой лагерь кого-то из сторонников бело-голубых - вряд ли удастся, нужно свой электорат мобилизировать. Но с точки зрения объединения общества - она плохая. Да и что значит "не зрадь майдан"? Вот пришла бы мне в голову блажь и я за Витрянку голосовал, это что получается, что я зрадник.

Всего записей: 417 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 15:31 30-01-2006 | Исправлено: karabas, 15:33 30-01-2006
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот пришла бы мне в голову блажь и я за Витрянку голосовал, это что получается, что я зрадник.

 Нет=) Ты сам сказал-"блаж"=) Получается что ты блаженный=)) Кстате, реально гнать на Витренко должны именно "Регионы.." - она у них оттяпает минимум два процента. А если еще и барьер пройдет, то начнет требовать портфели.
 
Добавлено:

Цитата:
в одной только Одесской области экспорт увеличился на десятые доли процента, в то время, как увеличение импорта составило более пятидесяти..

 Еще бы -особенно после того, как Юлька в феврале-марте заставила контейнеры через таможню пускать, а не прямо на "7 километр" везти=)

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 15:47 30-01-2006
karabas



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
она у них оттяпает минимум два процента.

Нее, ну уж лучше эти 2% регионам отойдут, чем бешенной, она с коммунистами опять парламентскую трибуну в поле битвы превратит.

Цитата:
Получается что ты блаженный=))  

В любом случае, если попытаться задуматься, то "не зрадь майдан" - нагловато и криво. Могли сделать по другому - и своих не обидеть и оппонентов не раздражать.
 

Всего записей: 417 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 16:02 30-01-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Ну, польской "солидарности" тоже разное рассказывают.

A я там бьл и видел. Говорю о НАРОДНОГО СОПРИТЕВЛЕНИЯ против управляющую Партию /тогда ПОРП/

Цитата:
Так я и говорю тебе, что у нас все по-другому.

Нет. Матрица перемень ОДИНАКОВАЯ хотя у государства которье не имеет сильное западное влияния /Болгария/ сложилис екстремнье условия.  
Извод: "Каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает"  Жозеф де Местр

Цитата:
Нам хочется, чтобы нас считали "Восточной Европой", но, боюсь, мы врядли ею являемся на самом деле ... ваши методы у нас не действуют...  

Правда что поражения общества после красного перевората  у вас самье большие, но Руссия есть част Европь и как воспитание/менталитет и как религия. По просту требует более длинньй период адаптации.  

Цитата:
все определяется не только обсуждаемыми моделями, но и людьми, которые пытаются их воплощать.

Светая правда , но модель определяющий. Я вижу как у нас меняется и менталитет люди когда есть хорошие законь.
 
"Дайте мне хорошую политику, и я вам дам хорошие финансы"  А. Тюрго

Цитата:
Китай - коммунистический, но, почему-то, им не мешает это развивать экономику.

Комунисти поняли  что надо социалистической модель  менят. Насколько население очень далеко от демократии /не имеет главно адекватную жизненую уровень/ а и его  рост без жесткого контроля приведет в крах политического система , они реализирает реформи постепенно.
Их модель искуственьй и вполностю зависет от запада - без западнье инвестиции и западньй рьнок , гуд бай Китай. Пока будет дешевлая раб. сила буду и инвестиции.
 
Работник в южнье кантонь получает около 1.5 - 2 доларов денне что представляет отличная зарплата в сравнение с нормальньм Китаем. Так что Китай как пример и цель не давайте.

Цитата:
В объединенной Европе вы теряете самое главное - самобытность.

Мне такие понятия чужие.  

Цитата:
вы вернетесь к тому, что сейчас переживают республики экс-Союза, и начнете выяснять, кто, кого и когда у вас там обижал

Ето история с которую много политиков сейчас жонглирает для политические дивиденть , но она постепенно , после 1-2 генерации  исчезнет.

Цитата:
Россия тоже ведь не всегда была так слаба и беспомощна...

После октяброво переворота так и сложилос. Если будете мне говорит сказки  о комунистической России - прошу.  
 
"Величие народа вовсе не исчисляется его численностью, как величие человека не измеряется его ростом"    В.Гюго
 
"Овца и волк по-разному понимают слово «свобода», в этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе"   Авраам Линкольн

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 01:15 31-01-2006 | Исправлено: plamen, 01:20 31-01-2006
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Статья 5.  Наиболее  важные  вопросы  государственной  жизни
выносятся   на   всенародное  обсуждение,  а  также  ставятся  на
всенародное голосование (референдум).
 
Всенародное (не путай с локально-территориальным!) голосование было проведено и результатом было сохранение СССР!  

Цитата:
Вне пределов,   указанных  в  статье  73  Конституции  СССР,  
союзная республика  самостоятельно  осуществляет  государственную  
власть на своей территории.
 

Цитата:
Статья 73.    Ведению   Союза   Советских   Социалистических
Республик в лице его  высших  органов  государственной  власти  и
управления подлежат:
...
2) определение  государственной  границы  СССР и утверждение
изменений границ между союзными республиками;
3) установление  общих  начал  организации  и   деятельности
республиканских   и  местных  органов  государственной  власти  и
управления;
4) обеспечение единства,  законодательного регулирования  на
всей  территории СССР,  установление основ законодательства Союза
ССР и союзных республик;
...
8) вопросы   мира   и  войны,  защита  суверенитета,  охрана
государственных границ и территории  СССР
,  организация  обороны,
руководство Вооруженными Силами СССР;
...
12) решение других вопросов общесоюзного значения.
 
Ну и самое главное:

Цитата:
Статья 75.   Территория   Союза  Советских  Социалистических
Республик едина и включает территории союзных республик.
Суверенитет СССР распространяется на всю его территорию.
 
По поводу же статьи 72, то законных процедур осуществления онной не существовало! Поэтому, чтобы республика могла выйти, требовалось изменение конституции, а не беловежский заговор-переворот!  
 
Учись. Никогда не помешает...
 
Добавлено:
RomkaPTO

Цитата:
С другой стороны согласитесь что Китай на порядок более самодостаточная держава чем любая из постсоветских республик взятая.

А знаешь почему? Потому, что вовремя провокаторов на площади Тяньаньмынь в 1989 году танками раздавила!
 
Добавлено:
plamen

Цитата:
В объединенной Европе вы теряете самое главное - самобытность.  
 
Мне такие понятия чужие.  

Он космополит без рода и без племени. Собственных родителей хоть отличаешь? Или демшиза проповедует это как чуждый атавизм?
 
Добавлено:
И реплика на твои пословицы:

Цитата:
Демократия - это когда власти уже не назначаются горсткой развращенных, а выбираются невежественным большинством.
Бернард Шоу
 

Цитата:
Демократия есть одурачивание народа при помощи народа ради блага народа.
Оскар Уайльд
 

Цитата:
Из демократии рождается тирания.
Платон
 

Цитата:
Мы с моим народом пришли к соглашению: они будут говорить, что пожелают, а я буду делать, что пожелаю.
Фридрих Великий
 

Цитата:
Любой человек имеет право говорить то, что он считает нужным, а любой другой человек имеет право бить его за это.
Сэмюэл Джонсон

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 01:23 31-01-2006 | Исправлено: abz, 01:25 31-01-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
Еще бы -особенно после того, как Юлька в феврале-марте заставила контейнеры через таможню пускать, а не прямо на "7 километр" везти

Ты только скромно забыл упомянуть о снижении таможенных пошлин на целый ряд товаров..
plamen

Цитата:
Извод: "Каждый народ имеет то правительство, которого он заслуживает"  Жозеф де Местр  

Вот, и я о том же - в СССР мы как раз такое и имели. Никто особенно не жаловался. Ну, может, за редким исключением тех, кому не давали особо воровать.

Цитата:
Правда что поражения общества после красного перевората  у вас самье большие, но Руссия есть част Европь и как воспитание/менталитет и как религия. По просту требует более длинньй период адаптации.

Я не вижу разницы между "октябрьским переворотом", "горбачевским переворотом", "беловежским переворотом", "оранжевым переворотом". Разве что в том, что после победы над фашистами в стране за считанные годы навели порядок - демократам же подобные успехи в обозримом будущем не светят.

Цитата:
Я вижу как у нас меняется и менталитет люди когда есть хорошие законь.  

А вот я этого у нас не вижу. И мне не понятно, что означает понятие "хорошие законы". Я не понимаю, чем законы СССР были плохими? Если и было ограничение свободы, то оно было обусловлено интересами общества, проживающего в данном государстве. На сегодняшний день мы имеем "хорошие законы", принесшие нам в огромном количестве наркоманию, нищету, коррупцию и организованную преступность. При чем нередки случаи, когда организованные преступные группировки состоят или покрываются сотрудниками правоохранительных органов. Нам рассказывают сказки о том, что "нужно потерпеть" и "что это временно". Нет ничего более постоянного, чем временное.  

Цитата:
"Дайте мне хорошую политику, и я вам дам хорошие финансы"  А. Тюрго  

15 лет независимости Украины наглядно продемонстрировали, что "хорошая политика" для нашего государства как раз была до этого.

Цитата:
Работник в южнье кантонь получает около 1.5 - 2 доларов денне что представляет отличная зарплата в сравнение с нормальньм Китаем. Так что Китай как пример и цель не давайте.  

Почему же? Вот, как раз Китай и может претендовать на то, что "временное" у него таки однажды закончится. Более того, учитывая перенаселенность Китая, то, что они там при этом вполне способны решать свои проблемы - очень даже показательно. Другое дело, что твоя позиция не чуть не лучше той, которую в свое время предлагали коммунисты. Ты не хочешь видеть очевидного. Для тебя мир уже поделен на "правильное" и "неправильное". На самом же деле - все намного проще: есть "эффективное" и "неэффективное". Просто при этом нужно быть достаточно сильным, чтобы уметь признавать собственные ошибки.

Цитата:
Мне такие понятия чужие.  

Да, нам тоже были "чужды", пока с 91-го у нас не начали говорить "национальной культуре", "геноциде против украинского народа", вспоминать запорожских "козаков", увлекаться "пысанкамы" и "вышиванкамы". Как говорится, всему свое время...

Цитата:
Ето история с которую много политиков сейчас жонглирает для политические дивиденть , но она постепенно , после 1-2 генерации  исчезнет.  

Может быть. Но не факт, что при этом нас не помтигнет участь страны третьего мира (станем какой-нибудь "европейской Мексикой" или "Чадом"). Просто привыкнем к дерьму и к тому, что на запад нужно смотреть снизу вверх. Утратим остатки национального достоинства.  

Цитата:
После октяброво переворота так и сложилос. Если будете мне говорит сказки  о комунистической России - прошу.  

Странно, по-моему, это ты сказки рассказываешь о "сладкой демократии". Сказки-сказками, но для страны, которая только во второй половине 19-го века отменила крепостное право уровень и качество жизни через сто лет после указанного события у коммунистов были, как говорится, дай бог каждому. Я уже не говорю о том же Афганистане. Поинтересуйся, как жил Афган при поддержке Союза, и что там происходит после прихода "американской демократии". Просто ты веришь в то, во что хочешь верить. Однако, во многом это не соответствует действительности.

Цитата:
Овца и волк по-разному понимают слово «свобода», в этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе

Вот, у нас и не хотят, чтобы нас окончательно превратили в овец, которых западные волки будут выпасать до определенного момента, пока не проголодаются...

Цитата:
A я там бьл и видел. Говорю о НАРОДНОГО СОПРИТЕВЛЕНИЯ против управляющую Партию /тогда ПОРП/  

Ты был при сопротивлении. Советую еще раз туда съездить и пообщаться с теми, кто был тогда в сопротивлении. Уверен - откроешь много нового для себя...
Да, еще о "плохих коммунистах" и "чуждой самобытности". На днях, как ты знаешь, по стране прошелся арктический холод. В нашей ридной неньке ГОРОД АЛЧЕВСК остался без отопления в 40 градусные морозы. 120 тыс. человек по сути дела остались без тепла, особенно если учитывать что начали выключать электричество. При коммунистах такого не могло быть в принципе. Если и случались проблемы, сразу все силы бросались на их устранение. Потому что ЧИНОВНИКИ БОЯЛИСЬ. А каковы "рыночные" стимулы в подобных ситуациях? Вот мне интересно. И еще интересный момент - на  западной Украине (это, к примеру, хорошо видно на форуме "нац. достояния" издания "Украинская правда") в основном равнодушие или злорадство по этому поводу, поскольку ненавидят восток Украины, причисляя к москалям. Это тоже к вопросу о "чуждости" нац. "самобытности". Хотя, если стопроцентный идеалист, видимо, тебя даже такими аргументами не прошибить...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 07:20 31-01-2006 | Исправлено: Net_man, 08:01 31-01-2006
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Странно, по-моему, это ты сказки рассказываешь о "сладкой демократии". Сказки-сказками, но для страны, которая только во второй половине 19-го века отменила крепостное право уровень и качество жизни через сто лет после указанного события у коммунистов были, как говорится, дай бог каждому. Я уже не говорю о том же Афганистане. Поинтересуйся, как жил Афган при поддержке Союза, и что там происходит после прихода "американской демократии". Просто ты веришь в то, во что хочешь верить.

.
подписываюсь...
.

Всего записей: 3801 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 09:49 31-01-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я уж совсем не ожидал, что моя, если можно так сказать, статья вызовет такой резонанс, и появится на многих сайтах. И просто мой долг продолжить диалог хотя бы в виде ответа моим друзьям и оппонентам.
 
Прежде всего, я благодарен всем тем, кто разделяет мою точку зрения о ситуации в Украине, возникшей в «постреволюционный период». И я уверен, что таких людей значительное большенство. К сему времени я думаю должен появиться новый поющий слоган – не «нас багато...», а - «нас не так багато....».
Я действительно тронут прочитав мнения, анализ и советы умных людей , так как, говорю совершенно открыто, статью написал просто чтобы излить всё, что накопилось и уж совсем не ожидал довольно бурное обсуждение. Аналитику и прочее, что, как я писал не вошло в статью и, как просят некоторые участники форума опубликовать, я думаю не стоит, т.к. повторение статьи с включёнными новыми абзацами приведёт к её разбуханию. К тому же сразу посыпятся обвинения в самолюбовании. А главное и время стремительно меняется.
А теперь я хотел бы обратится к своим землякам – галицийцам и «помаранчевим» перехожу на рідну мову, т.к. субтитров к сожалению в интернете ещё нет.
 
Кохані Мої, чого Ви мене вчіпилися? Та Ваш я, Ваш ! Маю на увазі місце народження та національність, не має у мене в крові не «москалької» не «жидівської» не «гібівської» суміші, як що для Вас так то важливо. Я що маю писати «абис ти..» , «стидавби сі», «злоститися», «дейдеш?», «кармонадлі», «пательня», «дідько», «мешти», «креденс», «пивниця», «риж», «румбарбар», «шпиталь» і так дальше і т.п. ? Я що маю проспівати в інтернеті?
 
«Як шли ми до бою, темної ночі
Зорі на небі сіяли
Гармати били, а ми наступали один по одним впадали .........»
 
Або:
«Запрягайте сірі воли, везіть мє до раю
Поцілуйте мене в сраку бо я умираю...»
 
Відразу перепрошую за «сраку» субтельних і цнотливих галичан, які на форумі стверджують, що галичанин не міг в стат*ї вжити слово «дупа». Але з гуцульської співаночки, як стверджують «кляті москалі» - «слов не выбросишь»
Що ще маю Вам сказати? Що найвигідніше обміняти валюту у Львові в кавярні «Жоржа»?  
Ви не за «донецьких бандитів» піклуйтися, а пошукайте відповідь хто знищив львівську індустрію «Електрон», «Сільмаш», «Позітрон», «Мікроприлад», перлину найсучаснішої технології «125-завод». Може знов «москалі»? Розбиріться спочатку зі своїми бандитами, а донбасці самі зроблять те, що рахують за потрібне.  
До політики Вам далеко. Крім стереотипів в головах - ніц. Своїми справами займіться, а не глобальні проблеми вирішуйте, бо ото прийдуть Регіони , побудують дамбу на Полтві на стику Збоїськ і Замарстиніва і затоплять «український Пє*монт» - Львів. Вы ж ті Регіони, як чуми боїтеся.
 
Любі Друзі Вас що, не в приклад Вашим одноліткам з Великої України, цікавить лише етнічна приналежність того чи другого. Одні за конструкцією черепа цінність субєкта оцінювали, а тепер що? По приналежності до тої, чи іншої етнічної групи? Вже ясно з Ваших міркувань – українці є найкраща нація, серед українців найкращі – галичани. Продовжуйте тоді вже далі Львів – найкраще місто, у Львов найкраща вулиця – пр.Свободи і на кінець, найкращий українець є Тягнибок і цей Übermensch – Наш Президент.
Зрозумійте Любі Друзі, інтелігентній людини притаманено свої комплекси ховати, а Ви виставляючи їх перед усім світом і вже стали посміховиськом.
Вас вічно душе «рука Москви», ви тиняєтесь постійно з тим чи іншим «ножем в спині», всі Вам чогось винні.
15 років існує незалежна Україна. Відкинемо в сторону політику. Давайте псевдопатріоти розкажіть про ваші успіх, ну наприклад, в культурі.  
Скажіть, чи написана хоч одна відома для кожного книжка? Чи з*явилися відомі гарні письменники? (хіба тільки одинокий Андрухович)? Чи створено хоч один фільм? Чи прогриміла якась нова вистава, опера, балет?
З періодичних видань існує тільки два аналітичних видання: «Зеркало недели» і
газета «2 000» І то для 46 міл??
Звісно чому аналітика в головах наших людей на кухонному рівні.
Люди у нас можуть діставати тільки цілеспрямовану жвачку про чесноти «демократії», таку, яку уявляють собі можновласці.
Може і тут винна Росія? Може вона викрала у нас Б.Ступку, Р.Віктюка, Муратову, Маковецького і т.д.  
Не треба мою мову розкладати по кісточках. Не треба влазити в мою морфологію, синтаксис і сімантику. Від Вас Любі Друзі я не прочитав ні одного конкретного закиду, що до того, що я щось перекрутив. Знаєте Ви прекрасно що то є все так як є.
І ще б я порадив для «свідомих помаранчистів», не збиратися коло памятника Шевченка (він же на собачі мові також писав, а може ще й по москальскі малював, хто його зна), а побудувати памятник на честь Вашої улюбленої тваринки Жаби, ну десь, наприклад в районі Погулянки (коло цвинтарю Львовскіх Орльонт, все ж вони краще від москалів). Там збиратися и рахувати гроші в кішенях у Пінчука, Ахметова, Медведчука и про Юлю щось ви забули. Чи вона не в форматі на сьогодні ?  
Знаю наперед, що напишете, що я москаль, який жив у Львові, що я москальский запроданець, але не напишете нічого суттєвого. Тому хотілось би почути відповідь на одне єдине питання.
 
Що Росія за остатні 15 років зробила поганого Вам особисто і Україні?
 
Тільки без пасажів подібних до таких, як: Путін 120 раз поздоровив Януковича, або, що Рогозін хотів вкрасти відро піску з Тузли.  
 
Думаю що крім матів нічого я не почую.
*********************************************************************
А теперь я бы хотел обратится к тем, кто в какой то мере поддерживает меня, у кого возникают конкретные вопросы, сомнения относительно меня и прочее.
 
Во первых я никакая ни «легенда» и ничья «рука». То, что я написал о себе, полностью соответствует реалиям. Ни какой я ни «дисидент», удрал из СССР в 1984 году, поехав на конференцию в Гамбург.
Националист ли я? Сегодня я не могу назвать себя этим словом, так как это слово снивилировано до пошлости. Да было время, время когда был «совок», когда национальная идея означала борьбу с коммунизмом на платформе именно этой идеи. Сейчас то что? Сейчас это борьба с русскими? Никогда, от отца укр. национализма Донцова до распада СССР, украинский национализм не имел малейших признаков ксенофобии, ненависти к другим нациям. Благодаря этому ОУН и признавалась на Западе, как вполне легальная организация. А уж где-где, а тут, так за этим следят, что мало не покажется.
Я опускаю конечно периоды истории Российской Империи, польской оккупации запада Украины. Там задачи были иные, но тоже конечно ксенофобия не имела место быть.
А что мы имеем на сегодня ? Это же просто злые клоуны, которые кроме позора нации ничего ей не дают.
Ну это же такой простой, не один раз проверенный историей путь, польстить, в данном случае – народу, сказать ТЫ САМЫЙ, САМЫЙ, и ведь поведутся. Кто не хочет быть САМЫМ – САМЫМ? Разве Гитлер не таким путём сделал то, что потом вылилось в десятки миллионов трупов.
Конечно, наши-то мелкота, не тот маштаб.  
Но они стараються, в ихнем понимании, использовать такой путь объединение нации.
И тут стоило бы им напомнить мудрую фразу Ф.Искандера: «Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.»
Ну да Бог с ними, если бы пропагандисты новой национальной идеи использовали её только в своих корыстных целях. Дело то тут гораздо глубже.
То что не приемлемо для Запада, Запад с удовольствием использует для своего влияния в других странах, которые, в его понятии угрожают своим укреплением.
Я же живу тут в «развитой демократии» и довольно давно. Я прекрасно вижу этот срах перед непонятным для Запада славянском мире. Они прекрасно ощущают несовместимость нашего менталитета с ихним. Рассказывая в своих массмедиях для своих простаков о нашей дремучести, они с руками хватают наших инженеров, врачей, программистов. Кстати, если кто-то знает немецкий, войдите в ихнюю какую-нибудь поисковую систему, больше убожества Вы не встретите, реагирует только на первое слово, но это так, к информации.
Выражение «таинственная русская душа», читай славянская, возникло именно на Западе. Нет тут никакой таинственности. Я в силу своей специальности имею отношение к душам и вывод здесь только один:
 
Западная «душа» существует руководствуясь только ЛОГИКОЙ
Мы же руководствуемся в своей жизни ЧУВСТВАМИ.
 
Поэтому слияния, и интеграции одного общества в другое не будет никогда!
Они это поняли гораздо раньше, мы не понимаем этого и сейчас.
Непонимание нас, вызывает у этого общества страх и естественно стремление защитить их ценности.
Естественно, разделение славянских наций – лучший способ борьбы с ними.
То, что произошло на Балканах – Вам пример.
Как нужно перекрутить мозги хорвату, чтобы он начал утверждать, что он лучше
серба и наоборот. Причём спроси у того и другого о их появлении на Балканах
и тот и другой скажет: «Мы пришли с Галицкой Руси». И тот и другой скажет:
«Нас звали «белые хорваты».
Что наши «неонационалисты» не могут врубиться, что они просто паяцы на верёвочках? Может их серые шеренги и не в состоянии этого понять, в силу своего интеллекта. Но и их пастыри всякие тарасюки, бутейки, ивченки, тягнибоки и иже с ними «народный президент» хорошо знают в каком банке поступают зелёные на их конто.  
Запад и в первую очередь Америка используя высокопоставленных «зрадників»
и не желание народа подумать, хочет одним махом убить и второго зайца – Россию. И это нежелание, да и просто невозможность подумать ещё и обуславливается той скотской беднотой в которую загнали народ.
Год назад В.Янукович назвал «оранживых» козлами, те сразу переадресовали это слово на народ. Это в их стиле. Но вот, почти в каждом своём выступлении «народный президент» этому народу сообщает, что он ведёт страну в «семью цивилизованых государств». Значит получается – мы варвары, какие-то недоразвитые, а он как Моисей старается нас привести в лучший мир. А он нас спросил? Что это за цивилизованый мир такой? Что так много времени прошло, когда этот «цивилизованый» мир сжигал людей в печах и душил газом(газа тогда хватало) ? «Маленький Гитлер» до сих пор сидит в голове у немцев.
Почему мы, так трепетно, должны прислушиваться к мнению США? Страны которая была создана всего двести лет назад человеческими отбросами Старого Света. Страны, которой присуще хамство, самолюбование, невежество. Страны уничтожившей коренное население материка. Страны испытавшей ядерное оружие на детях и женщинах. Что этот предмет восхищения «народного президента» должен служить нам примером?
 
Ничего нового я, конечно, не сказал.
Но скажите, люди добрые, вы что не можете понять того, что с Вами выделывают?
Ведь, если бы «оранжевые» думали бы о своей стране, они бы начинали своё правление с каких-то идиотских фантазий о вступление ЕС? А почему не создания свинофермы на Марсе? По-моему две цели равно удалённы.
Ну это же детская истина – главное развитие производства для обогащения каждого украинца. И не важно с кем иметь экономические союзы, с русскими, с Бен-Ладеном, с Занзибаром.
Мне, например, не важно кто и какие амбиции имеет. Мне хотелося бы, чтобы в моей стране, мужчина и женщина могли возвращаться с работы домой ощущая обычную усталость рабочего дня. Но что бы у них было легко на душе, что дети сыты, дома тепло, что придёт лето и семья поедет отдыхать в Испанию, что сегодня только и осталось хорошо выспаться и что завтра будет такой же счастливый день, как и прошедший.  
На сегодня нужно заставить государство бросить заниматься дебильной политикой, тем более, что на пальцах одной руки можна пересчитать вменяемых,
а заняться исключительно экономикой наращивания мышц благосостояния.
И тогда все Вас полюбят, если сами покажете что Вы стоите.
 
И последние.  
Предвижу реплику - «если ты такой умный, то скажи, как её поднять, эту экономику?»
И я, доктор, не «всесвітньо відомий економіст», могу сказать первый рецепт:
Да для начала сделайте так, как сделала Словения, у которой высший на сегодня показатель развития в Европе (в 2004 была Украина) или Вы в не знаете?
Иностранные инвестиции (не продажа наших жемчужин) с минимальным налогообложением от 3 до 5 лет, в зависимости от отрасли.
Сейчас там 14 высокотехнологических заводов и нулевая безработица.
Это малюсенькая Словения, и учтите без базиса сильной индустрии.  
Шире можна позже поговорить, если кому-то это интересно.
А то так, начал за национализм кончаю Словенией, утомил наверное всех.
 
Добра Вам всем!
 
28.01.06.
http://forum.vlasti.net/?Screen=forum&script=read.php&f=1&i=99254&t=99254#reply_99254

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 12:02 31-01-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Всенародное (не путай с локально-территориальным!) голосование было

ЛОЛ. Ты термины на ходу придумываешь.
УССР республика со своей конституцией. Возможность выхода зафиксирована в конституции СССР. Всесоюзный референдум сказал - быть СССР. Украинский сказал - Украина будет вне СССР. В чем противоречие?
 
А к чему ты те статьи привел? Как это отменяет статью 72?

Цитата:
Статья 72.  За каждой союзной республикой сохраняется  право  
свободного выхода из СССР.

 
 
Добавлено:
abz

Цитата:
И реплика на твои пословицы

Бернард Шоу, Оскар Уайльд, Платон, Фридрих Великий, Сэмюэл Джонсон.
 
А это что за херы? Они твои знакомые?
 
Добавлено:
Net_man

Цитата:
Я не понимаю, чем законы СССР были плохими?

Были не были законы СССР плохими какая разница? СССР был нежизнеспособным, по крайней мере в современном мире.
Цитата:
Странно, по-моему, это ты сказки рассказываешь о "сладкой демократии". Сказки-сказками, но для страны, которая только во второй половине 19-го века отменила крепостное право уровень и качество жизни через сто лет после указанного события у коммунистов были, как говорится, дай бог каждому.

Ну со второй половины 19 века полтораста лет прошло. И индустриализация таки состоялась. Так почему ты считаешь, что Россия или Украина теперь не готовы быть демократическими?
 
Добавлено:

Цитата:
"сладкой демократии"


И где вы набрались такой лабуды....

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:28 31-01-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Он космополит без рода и без племени. Собственных родителей хоть отличаешь?

A зачем мне сказки о роде и племени ? Видел что такие сказки в Югославии сделали. И причем тут родители ?  Мои родители родилис в Царство България , в Болгарии которья бьла в первую 10 Европь /жизненая уровень/. Ето бьла другая Болгария, люди имели другой менталитет.  
Моя сопруга иностранка , сопруга брата тоже, сопруга  брата матери /дядя ?/ тоже иностранка ...  У нас и наших детей другое гражданство, другой менталитет ...

Цитата:
И реплика на твои пословицы:  

Как сказал когда-то У. Черчиль, демократия не есть идеальная форма правления, но
она самая лучшая из всех форм, найденных человеком
.   Или у вас ест государственьй мазохизм ?  Kak продукт "валеновую" диктатуру, где тупость и посредственость бьли вьдвинутье в култ, вь не можете разделится с ценностями етой системмь .  Поетому и все деформирается - от икономики по сознания.
 
 
Net_man

Цитата:
Никто особенно не жаловался. Ну, может, за редким исключением тех, кому не давали особо воровать.  

Если жаловался - направление ГуЛаг.  Очевидно исключения не бьли такие "редкие" когда железньй занавес поставили.

Цитата:
Я не вижу разницы между "октябрьским переворотом", "горбачевским переворотом", "беловежским переворотом", "оранжевым переворотом".  

В "октябрьским переворотом"  большевики взяли власть а все осталье ето политическая фрашка режисированая комунистами.

Цитата:
после победы над фашистами в стране за считанные годы навели порядок  

А разве в Германии "после победы над фашистами" не  "навели порядок" ? И  РЕЗУЛТАТ етого порядка /демонтаж тоталитарного система/ ВИДНО.

Цитата:
Я не понимаю, чем законы СССР были плохими?

"когда в стране умных и хороших людей много, государство управляется хорошо; когда умных и хороших людей мало, государство управляется плохо"   Мо-цзы

Цитата:
На сегодняшний день мы имеем "хорошие законы", принесшие нам в огромном количестве наркоманию, нищету, коррупцию и организованную преступность. При чем нередки случаи, когда организованные преступные группировки состоят или покрываются сотрудниками правоохранительных органов.

В Германия провели политики "денацификации" т.е отстранили от должности почти все старье кадрь. Вь провели "декомунизацию"  ?   Кто у вас сейчас управляет ? Кто несет отвественость для управления ?  Почему в Германии ето не случилось ?  Сколько лет после войнь Германия сталас икономическим гигантом ?  Почему Чехословакия которья бьла на 4 место в Европе /жизненая уровень/ в предвоенном периоде ,  после комунизации упала на 14 или 16 место  ?

Цитата:
15 лет независимости Украины наглядно продемонстрировали, что "хорошая политика" для нашего государства как раз была до этого.  

Носталгия вполностю понимаю. На ее разчитавает и политики что б процес замедлили.  
А вь видите политическая сила которая вас вернет в СССР ?  

Цитата:
Просто привыкнем к дерьму и к тому, что на запад нужно смотреть снизу вверх. Утратим остатки национального достоинства.  

У вас дерьмо началос в 1917 г   у нас - 1944/5 .   После комунизации мь бьли негри Европь  т.е. всегда смотрели "снизу вверх".   Национальное достойнство уже бьло незнакомье понятие - нищий зад железньй занавесом  не имеет достойнство.  Етот проблем уже решается индивидуально - почто все мои знакомье имеет чужие гражданства.

Цитата:
для страны, которая только во второй половине 19-го века отменила крепостное право уровень и качество жизни через сто лет после указанного события у коммунистов были, как говорится, дай бог каждому.

Рабство тоже отменили в США в етом периоде /разница кажется 1 год/ а "уровень и качество жизни через сто лет после указанного события" у американцов "были, как говорится, дай бог каждому".

Цитата:
Вот, у нас и не хотят, чтобы нас окончательно превратили в овец, которых западные волки будут выпасать до определенного момента, пока не проголодаются...  

Кажется народ у вас уже такой. Бурокрация и насилие переменили народ в аморфную массу. Например в Болгарии когда зарплати бьли 5 доларов народ не протестировал.    Ето резултат тотальную ликвидации интелигенции после комунизации.  Если что то такое случилос б в Польши или Чехии народ б делал антикомунистические погромь.
Партийная псевдо интелигенции имеет не народньй а кастовьй характер , потому что хорошо знает благодаря кому они имеет етье должности/функции т.е. не для своих способности они там.

Цитата:
Да, еще о "плохих коммунистах" и "чуждой самобытности". На днях, как ты знаешь, по стране прошелся арктический холод

В Исландии, в Скандинавские страни, в Аляске и Канаде комунистов нет , но там и без них тепло. Не одноко только тепло , но и жизнь о много лучшее.

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 12:50 31-01-2006 | Исправлено: plamen, 14:48 31-01-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Поетому и все деформирается - от икономики по сознания.  
Хрен с ней с экономикой, но слава Богу наше сознание еще не додеформировалось до той степени чтобы узаконивать однополые браки. Хотя если сравнить ту экономику и то что от нее осталось за столь короткий промежуток времени, то с сознанием будет то же самое. Благо помощнички на каждом шагу...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 13:03 31-01-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
слава Богу наше сознание еще не додеформировалось до той степени  

Поетому и все что на Востоке происходит , происходит длиннье , но взамен етого о то  труднее/тяжолье.

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 13:10 31-01-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man
Цитата:
Ну, польской "солидарности" тоже разное рассказывают. Я видел по евроньюс о судостроительном заводе в Гданьске. Очень хороший пример. После перемен загруженность предприятия уменьшилась в 10-ки раз, примерно во столько же уменьшилось количество рабочих. Как это не противно было телеканалу евроньюс, но даже они были вынуждены констатировать разочаврование людей, которые в свое время так стремились к переменам.
Были(да наверное еще и есть) на вооружении СССР БДК и СДК(большие и средние десантные корабли) польского производства. Не помню уже периодичность их очередного капитального ремонта, но наверняка не реже чем раз в 5 лет каждый такой корабль отправлялся в дальнее путешествие в родные края. БДК вокруг Европы, а СДК своим ходом до Мариуполя(тогда Жданова), там снимали мачту, приваривали ее на шкафуте чтобы не мешала проходить мосты и под буксиром медленным темпом двигались сначала через волго-донской канал, дальше вверх по матушке-Волге, Ладожским, Онежским озерам, Неве и так добирались до Кронштадта. Где, собственно, и ставили мачту взад и шли себе дальше уже своим ходом прямо до судоремонтного завода в Гдыне. И ремонтировали там это все добро около года. И платил за этот ремонт Союз Польше золотом. Чтобы золота уходило меньше - пропитание завозилось из Большой Земли. Заспиртованный хлеб, маслецо, колбаска и т.п. Хлеб конечно после распарки не ахти, зато и колбасой в Союзе рядовой состав экипажа не баловали.
Интересно что там счас с тем заводом и его бывшими работниками.... Ведь во времена Союза они купались в нашем золоте...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 13:11 31-01-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RomkaPTO

Цитата:
корее тут вопросы другие, от куда появился продавец монополиста, на каком основании он его продает, и на сколько это выгодно для меня (гражданина этой страны)?.  

А почему тебя не интересует, кто и как распаряжается доходами госсударственных предприятий?  
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Хрен с ней с экономикой, но слава Богу наше сознание еще не додеформировалось до той степени чтобы узаконивать однополые браки.

Тю, для этого разве нужна демократия? Вон, в Германии  целую категорию людей поставили вне закона и жгли их в печах. А это по круче, чем педерастам разрешить женится.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:12 31-01-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Тю, для этого разве нужна демократия?
Демократия(именно то что ты под ней подразумеваешь) это сугубо твой фетиш. Я нигде даже словом не обмолвился что она нам где-то нужна. Нам нужно идти своим путем, а не путем навязаным некоторым горячим головам американской "демократией". Вот ежели мы таки своим путем пойдем, то особой проблемы каким словом этот путь обозвать нету. У нас очень богатый язык... А почему тебя так заклинило на этом единственном слове, которое придумали для тебя ковбои? Потому что его часто повторяет и этим самым напоминает наш доморощеный пастух гусей?
Так его каждую ночь американская жена имеет и тем самым напоминает... Тогда получается кого пастух имеет днем?

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 13:32 31-01-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
 Нам нужно идти своим путем, а не путем навязаным некоторым горячим головам американской "демократией".

Какой это путь? Опиши мне его.
 
А то это "особый путь" фигня какая то. Все о нем говорят, но ни кто не представляет что это.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:19 31-01-2006 | Исправлено: Samovarov, 14:19 31-01-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ведь во времена Союза они купались в нашем золоте...

Одно из причинь забастовки в Гданска в 1980г  бьла реальность что СССР оплачивал рублями польские корабли которье в Польши купил. Поляки хотели что б СССР платил за корабляную  технику, которья бьла закупленая валютами на Западе, валютами а то что они построили рублями /или бартер/.

Цитата:
Нам нужно идти своим путем,
 
Стройте "советократию"  /вместо демократию/  сколько вам угодно. Если хотите опят закона ВАТ /воахвала американской техники/  примените.  

Цитата:
придумали для тебя ковбои?

Еще лучше если отстраните все западное и оставите "достижения" советской цивилизации -  
возможно возвращения к природь является точьно етот ваш собственьй путь /ближее неконкретизираньй/  которьй според вас так нужньй.  
 
 
Всегда  свежие идеи !
 
 
       
 
"Человек остается свежим долгое время, благодаря регулируемому климатизатору"

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 14:26 31-01-2006 | Исправлено: plamen, 16:49 31-01-2006
karabas



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Какой это путь?  

вотка пить - земля валяцца

Всего записей: 417 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 15:18 31-01-2006
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А то это "особый путь" фигня какая то. Все о нем говорят, но ни кто не представляет что это.

Кто это сказал? Как раз это утверждение -- полная фигня.
 
Притянутые за уши и навязанные чужие "ценности" уничтожат нас как народ. Будем карикатурными американцами, вернее -- совокупностью фалло, вагино и анало Украинцев, ну и Россиян, к чему собственно и идёт.  
 
Ты Samovarov глубоко заблуждаешься в этом вопросе, "водка пить - земля валятся" это конечно аргумент, для тех кто ничего более привести то и не может.
 
Негатива у нас много, спору нет, но скажи мне где не так? И почему на позитив, который несмотря ни на что у нас есть, ты упорно не желаешь обращать внимание?

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 15:47 31-01-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster

Цитата:
навязанные чужие "ценности" уничтожат нас как народ.

A какие конкретно ?  

Цитата:
Будем карикатурными американцами

 Вь/мь всегда /после комунизации/  бьли такие. И долго еще будеме.

Цитата:
несмотря ни на что у нас есть

А что больше позитивного чем у других народов у вас/нас есть ?

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 16:42 31-01-2006 | Исправлено: plamen, 16:50 31-01-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь VIII
TechSup (11-03-2006 14:42): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9263


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru