О современной России рассуждаем здесь! :) - [56] :: Флейм :: Компьютерный форум Ru.Board
Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (27-12-2007 09:37): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11446#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
вернее не приступил, создать за такой короткий срок невозможно, только сломать

Возможно создать... ты должен знать - было такое. Там более в данном случае разговор должен идти не о создании с нуля, а о востановлении. Сам понимаешь - это гораздо легче. Но вот интересно: восьми лет не хватило даже для того, что бы приступить - так ведь надо тебя понимать - но нельзя его упрекать за инфляцию. Странный какой-то вывод у тебя получается.

Цитата:
Можно, конечно, укрепить рубль по рецепту выдающихся реформаторов-рыночников - перестать выплачивать зарплаты и пенсии, но я бы не советовал.

Неужели только так? А может лучше немного (до нуля, желательно) урезать доходы у воров, разжиревших на прихватизированной народной собственности, и вернуть наворованное?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 14:08 19-10-2007 | Исправлено: maljuk, 14:14 19-10-2007
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
К тому же альтернатив особых нет - процент по рублёвым вкладам в сбере - 6-8%, а это по сравнению с реальной инфляцией просто копейки  

Так я про это уже года два, если не больше говорю

Цитата:
 Россия сейчас сырьевой придаток западной экономики  

Это совершенно верное замечание. Точнее, что в России кроме нефти и неоправданных амбиций более и ничего нет и не предвидется.

Цитата:
укрепить рубль п

Понос укрепить можно, только заморозив

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 14:16 19-10-2007
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Точнее, что в России кроме нефти и неоправданных амбиций более и ничего нет и не предвидется.  

Не,в России есть ещё газ и лес.Но думаю,что скоро всё это богатство,кстати народное,будет заканчиваться.Тогда наверное начнут продажу России уже практически-сначала с островов начнут,ну а потом и на материк перекинуться.Но мкатериковая земля подороже будет,поэтому думаю ещё чуть продержимся

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 14:32 19-10-2007
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
PILIGUSTR
Блин, фигово, Москву то позже всех продавать будут, так ваще китайцам удет по дешевке

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 14:36 19-10-2007
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Блин, фигово, Москву то позже всех продавать будут, так ваще китайцам удет по дешевке  

Ну я так думаю,что продажу Москвы мы уже не застанем.На одной продаже сибири,лет 200 думаю проконтуются

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 14:55 19-10-2007
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Но вот интересно: восьми лет не хватило даже для того, что бы приступить - так ведь надо тебя понимать - но нельзя его упрекать за инфляцию. Странный какой-то вывод у тебя получается.

 
Предпочитаю предъявлять обоснованные претензии, чтобы даже случайно не попасть в одну компанию с этими:
Пишет Маша Гайдар

Цитата:
Проводили сегодня акцию против повышения цен.  
 
Анпилов, не пришел, хотя мы его очень ждали.  
 
Было очень круто. Продавцы в магазине были очень удивлены, но сочувственно кивали, одна красиво одетая молодая девушка-покупатель заплакала, то ли от страха, то ли от умиления, не знаю...

 
Те, кто хотел приобщиться к западной цивилизации, критиковать Путина за инфляцию не имеют права - именно желаемое они и получили. Остальным стоит больше внимания обращать на причины сегодняшнего плачевного положения, а не симптомы. А то очередная разводиловка получается, типа: уберите диктатора Путина и посадите на его место выдающегося демократа-рыночника - и он быстренько всё исправит.
 

Цитата:
Возможно создать... ты должен знать - было такое. Там более в данном случае разговор должен идти не о создании с нуля, а о востановлении. Сам понимаешь - это гораздо легче.

Было, но для этого пришлось установить реальную диктатуру. О восстановлении можно было говорить в начале 90-х годов прошлого века, сейчас производственные мощности и инфраструктура настолько изношены (часто просто уничтожены), что речь скорее идет о создании с нуля. Консенсусом в россиянии и не пахнет, напротив - раскол между русскими и россиянцами углубляется. Причем организованная сила – именно россиянцы, их идеология господствует в СМИ, почти все политические партии в той или иной степени находятся под влиянием этой человеконенавистнической идеологии (не говоря уж о том, что реального авторитета они не имеют). На какую политическую силу может опереться Путин, если он решит круто поменять курс? Неужели на "Единую Россию"?

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 15:12 19-10-2007
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
Путин - за кого? За русских или россиянцев?

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:16 19-10-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
А может лучше немного (до нуля, желательно) урезать доходы у воров, разжиревших на прихватизированной народной собственности, и вернуть наворованное?

Ну всё с тобой понятно!

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:17 19-10-2007
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Ты и вправду глупость сказал. Кто ж сам себя резать будет?
Смычка уже наладилась, впрочем это везде так, порулил малость - и в совет директоров подался

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:22 19-10-2007
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Вот мне интересно (бог сним импортные не импортные), не разъяснит ли нам экономический теоретик стахановец Churchill разницу между инфляцией и ростом потребительских цен.
 
А то ведь зарплату бюджетникам (возьмем к примеру учителей что ли) индексируют иногда, но в соответствии с инфляцией, а не с ростом потребительских цен (ну молоко там сыр, или сыр жрать вредно (холестерин там) и его учитывать не следует).
 
По моим убогим (ну не секу я в эконом науке) наблюдением, и так то не ахти зажиточные учителя, прилично обнищают до нового года.
 
Мне интересно, просто, чтож это теоретик наш так любит власть, которая создает страну, которой не нужны учителя. Или это и есть самый смак в его теории , мол без толковых учителей народ то и заживет припеваючи, под мудрым водительством Гуго владимира владимировича?
Удачи  
 
 
Добавлено:
pita
черт, одни значитца
Цитата:
русскими
другие значитца
Цитата:
россиянцами
, а нас безродных космополитов видно и те и другие резать будут  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 15:28 19-10-2007
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Путин - за кого? За русских или россиянцев?

На этот вопрос только он сам может ответить (но не ответит – кое-чему его в КГБ научили). А объективно он пока пытается балансировать: позволяя россиянцам загребать львиную долю материальных ценностей, кое-чем заставил и с русскими поделиться.
Поживем – увидим, вдруг Путин решил превратить ту же "Единую Россию" в аналог ВКП(б). Тогда он точно за русских и нынешнее руководство этой партии (состоящее в основном из россиянцев) ждет судьба "ленинской гвардии" в период сталинских чисток.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 15:35 19-10-2007
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita
Цитата:
объективно он пока пытается балансировать: позволяя россиянцам загребать львиную долю материальных ценностей, кое-чем заставил и с русскими поделиться
И это все, что он успел свершить за 8 лет?
Цитата:
вдруг Путин решил превратить ту же "Единую Россию" в аналог ВКП(б). Тогда он точно за русских и нынешнее руководство этой партии (состоящее в основном из россиянцев) ждет судьба "ленинской гвардии" в период сталинских чисток
"Гвардия" тоже не лыком шита, их много, а Путин - один

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:46 19-10-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Вот мне интересно (бог сним импортные не импортные), не разъяснит ли нам экономический теоретик стахановец Churchill разницу между инфляцией и ростом потребительских цен.

Я тут не умею формулы рисовать , но если интересно, профессор, почитайте тут:
http://www.aup.ru/books/m153/7_1.htm
Вообще, там даны два способа вычисления инфляционнго индекса:

Цитата:
Определение 1. Индексом инфляции называется
   

и  

Цитата:
Определение 2. Индексом инфляции называется
   

 
А если на пальцАх, то все просто. Потребительская корзина включает в себя не только продовольствие, но и, скажем, одежду, курево, спиртное, автомобили, топливо, etc etc. Т.е. - рост потребительских цен на продовольствие и инфляционный индекс - разные вещи

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:04 19-10-2007
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
А то очередная разводиловка получается, типа: уберите диктатора Путина и посадите на его место выдающегося демократа-рыночника

А разве Путин - не либерал-рыночник?

Цитата:
стоит больше внимания обращать на причины сегодняшнего плачевного положения

И каковы причины такого положения?

Цитата:
но для этого пришлось установить реальную диктатуру.

Чем будем мерять "реальность" диктатуры, какие-то объективные критерии существуют, или надо довериться субьективному мнению Побрехуш Солженицина и нынешним "демократам".

Цитата:
если он решит круто поменять курс

Сильно сомневаюсь, что он вообще что-то решает, но если даже вдруг - а что мешает опереться просто на народ? А про политическую силу из педросов - это ты загнул. Посмотри каков прирост сей организации за последний год и сообрази или узнай почему это так.
Almaz

Цитата:
Ты и вправду глупость сказал.

Есть много способов держать инфляцию в необходимых пределах и есть повод установить совершенно безумную инфляцию, такую, как сейчас в россиянии. Просто привел пример самого простого и логичного способа, впрочем не единственного.
Но совершенно очевидно, что "Смычка уже наладилась" и не при Путине, ес-но.
pita

Цитата:
А объективно он пока пытается балансировать: позволяя россиянцам загребать львиную долю материальных ценностей, кое-чем заставил и с русскими поделиться.

Ни фига себе баланс. Ну пробалансировал 8 лет. Загребли россиянцы сколько там бабла, взамен вымерло несколько миллионов русских и не очень граждан россиянии раньше срока, не родилось несколько миллионов детей - и дальше чего и на фига это?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 16:16 19-10-2007 | Исправлено: maljuk, 16:18 19-10-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
А разве Путин - не либерал-рыночник?

Ну сколько же можно чушь то нести в массы?
 
Добавлено:
maljuk

Цитата:
Есть много способов держать инфляцию в необходимых пределах

Поведай нам хоть один! А то люди уже сто лет мучаются - шнобелевки не получают, т.к. ни сама проблема, ни способы ее регулирования - не известны широким кругам населения шарика

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:54 19-10-2007
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Ну сколько же можно чушь то нести в массы?

Ну сколько можно чушь нести. А кто же он тогда?

Цитата:
Поведай нам хоть один!

Поведаю, если тебе интересно, но для начала расскажи, что такое инфляция, откуда она берется и зачем она нужна. Только своими словами. Без ссылок на заумные формулы и определения "которыми пользуется весь мир".
Хотя, если бы кто написал, что пупкин ПОБЕДИЛ инфляцию и она от страха убежала в Америку - ты бы возражать не стал.
ЗЫ
Читай что пишешь:

Цитата:
т.к. ни сама проблема, ни способы ее регулирования - не известны широким кругам населения шарика

Во всаком случае сама проблема известна, по крайне мере на этом форуме.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 17:20 19-10-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
 А кто же он тогда?

Скорее - диктатор. Только - осеня мягкий.  
Упс... про инфляцию чуть позже - надо срочно убегать. Но без заумных (хотя ничего заумного там нет) - ее не определить.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:31 19-10-2007
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Поведай нам хоть один!  А то люди уже сто лет мучаются - шнобелевки не получают, т.к. ни сама проблема, ни способы ее регулирования - не известны широким кругам населения шарика
Это потому, что не читают Википедию

Цитата:
В экономической науке различают следующие причины инфляции:
- Монополия крупных фирм на определение цены и собственных издержек производства, особенно в сырьевых отраслях;  
- Монополия профсоюзов, которая ограничивает возможности рыночного механизма определять приемлемый для экономики уровень заработной платы;  
- Сокращение реального объема национального производства, которое при стабильном уровне денежной массы приводит к росту темпов инфляции, так как меньшему объему товаров и услуг соответствует прежнее количество денег;  
- Рост государственных расходов, для финансирования которых государство прибегает к денежной эмиссии, увеличивая денежную массу сверх потребностей товарного обращения.  
 
Инфляция есть процесс обесценивания денег в результате переполнения каналов товарного обращения денежной массой. Инфляция является результатом макроэкономической нестабильности, когда совокупный спрос превышает совокупное предложение. Неравномерный рост цен по товарным группам порождает неравенство норм прибылей, стимулирует отток ресурсов из одного сектора экономики в другой (в России из промышленности и сельского хозяйства в торговлю и финансово-банковский сектор).
В сегодняшней России есть это все, кроме профсоюзов
 
Экономический словарь
Цитата:
ИНФЛЯЦИЯ (от лат. Inflatio -вздутие) - переполнение сферы обращения избыточной денежной массой при отсутствии адекватного увеличения товарной массы, что вызывает обесценивание денежной единицы. Инфляция проявляется в форме роста цен на товары и услуги, не обусловленного повышением их качества.

 
И как с ней бороться тонны книг написаны  
Например, http://inflacia.net/index42.php

Цитата:
4.2 Прямые методы
1. Прямое и непосредственное регулирование государством кредитов и тем самым - денежной массы;
2. Государственное регулирование цен;
3. Государственное (по соглашению с профсоюзами) регулирование заработной платы;
4. Государственное регулирование внешней торговли, ввоза и вывоза капитала и валютного курса.  

http://ruconomics.com/encyclopedia/inflation/
Цитата:
В принципе, все не так плохо - ключ к победе над инфляцией лежит в обуздании инфляционных ожиданий. Это не так сложно сделать, если правительство пользуется доверием граждан.

 
maljuk
Если своими словами, то мне кажется, что основная причина - рост себестоимости российских товаров: тут и цены на сырье (РАО ЕС и Газпром), и банальный рост зарплат, не подкрепленный увеличением производства товаров
Имхо нет никаких оснований, что инфляция в России в ближайшее время замедлится
От инфляции не умирают, застал время в Турции когда годовая инфляция стабильно держалась выше 60%, и ничего страшного не происходило, все очень даже неплохо развивалось, народ прекрасно к этому приспособился. Правда кончилось это все большим бадабумом

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 18:01 19-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вон оно верное до не могу и точное до не хочу объяснение сегодняшней ситуации:
 
Устойчивая тенденция скачкообразного роста цен на товары первой необходимости связана с двумя вещами: c сильным расширением денежного предложения и ростом цен на продукцию энергетического сектора (44,9% с начала года!!!) и добывающих производств (40,1%!!!), которые и внесли основной вклад в общий рост цен потребительских товаров.  
 
В первом случаем мы все платим за нарастающей популизм власти перед выборами, а во втором - за неэффективную государственную систему управления нашими энергетическими монополистами.  
 
Догадайтесь с одного раза, кто автор?

Всего записей: 5134 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 18:02 19-10-2007
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
"Гвардия" тоже не лыком шита, их много, а Путин - один

Так ленинцев на съезде победителей тоже много было, а Сталин - один. А вдруг Путин тоже либералом-западником прикидывается, чтобы усыпить бдительность соратников?
 
maljuk

Цитата:
А разве Путин - не либерал-рыночник?

Скорее всего, но он явно не догматик и чему-то его жизнь научила.
 

Цитата:
Ни фига себе баланс. Ну пробалансировал 8 лет. Загребли россиянцы сколько там бабла, взамен вымерло несколько миллионов русских и не очень граждан россиянии раньше срока, не родилось несколько миллионов детей - и дальше чего и на фига это?

Мне это тоже не нравится, но такова печальная реальность.
 

Цитата:
что мешает опереться просто на народ?

Опереться на неорганизованные массы в принципе невозможно – никогда в истории ничего подобного не было. К тому же массы сбиты с толку годами дерьмократической пропаганды, а вся элита объективно заинтересована в сохранении нынешней системы – им реально сейчас живется лучше в материальном отношении, чем в советское время (всё остальное эту публику мало волнует). Тут нужна сильная организация, способная подавить сопротивление паразитов.
 

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 18:09 19-10-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (27-12-2007 09:37): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11446#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru