Samovarov Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Т.е. - США - это "белое и пушистое" и всё в добре и декратии?  Ты соседние топики почитай. А "белое и пушистое" вообще, в мире, бывает?   А читать мне топик ни какой не нада. Я и так знаю что ты мне хочешь продемонстрировать.     Запомни - демократия это для внутреннего потребления. Ну еще для союзников. Со всеми остальными - жесточайшая конкуренция. Даже война. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:37 15-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Это чушь. Американцы пашут. Тяжело пашут. В основном - на фондовых биржах пашут. Что они там вспахали, засеяли и какой урожай собрали? Цифры то о другом говорят. А вот "демократические" СМИ - прославляют просвященное "демократическое неолиберальное" рабство для всех народов земли (кроме американского, конечно). Цитата: У них совершенно другие приоритеты в жизни. Какие? Например - у китайцев?   Добавлено: Samovarov Цитата: Со всеми остальными - жесточайшая конкуренция. Даже война. Как бы - несовместимые понятия Так - война (т.е. отбор ресурсов силой) или - честная "жесточайшая" конкуренция? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:41 15-01-2007

Samovarov Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору JustAMaaan Цитата: Вот тут-то и настанет "момент истины", когда откроется, что работают люди исключительно по двум причинам: по принуждению (сейчас в моде экономические формы принуждения) или из-за психологических проблем. Оставь эти штампы для социалистов. "Экономическое принуждение"...   Всегда было экономическое принуждение. Хочешь жить хорошо, работай много. Только перестает потребность в работе, человек "жиреет", заболевает и умирает. Это факт.   Рицепт прост. Ни каких пособий дотаций и других мер, подразумевающих изъятия продуктов труда (ума, удачи) у одних в пользу других. Как только у человека  появляется возможность не работать он перестает работать ("жиреет", заболевает и умирает).     Добавлено: Churchill Цитата: В основном - на фондовых биржах пашут. Без разницы. Еще не понятно что легше/лучше, пахать или на бирже быть все время в стрессе.   Цитата: Какие? Например - у китайцев? Китайцы пошли по европейскому пути. Лет через 50 нас станет на мильярд больше.     Добавлено: Churchill Цитата: Как бы - несовместимые понятия Так - война (т.е. отбор ресурсов силой) или - честная "жесточайшая" конкуренция? Ты не то слово в ковычки взял.     Отбор ресурсов силой тоже приемлем, если это не представляет опасности в стратегическом плане и это ЖИЗНЕННО необходимо. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:49 15-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Без разницы. Еще не понятно что легше/лучше, пахать или на бирже быть все время в стрессе.     Ну почему без разницы? Вот я буду каждый день по 20 км. бегать, к примеру, - я жеж пашу! Еще как - попробуй пробеги! А где полезный эффект? Я же говорил, население шарика не изменило свой спрос за столетия - еда, жилье, транспортное средство, одежда. Это - необходимо. Но на фондовом рынке не "производятся" столь необходимые людям предметы, там - торгуют воздухом. Цитата: Китайцы пошли по европейскому пути. Лет через 50 нас станет на мильярд больше. Дэн Сяопин лично тебе на ушко нашептал? Или - сам допер?     Добавлено: Samovarov Цитата: Отбор ресурсов силой тоже приемлем, если это не представляет опасности в стратегическом плане и это ЖИЗНЕННО необходимо. Уууу... А где же - "неолиберальные демократические ценности и права человеков" (тех, которых убивают, и у которых - отбирают результаты их труда)? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:56 15-01-2007

Samovarov Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Или - сам допер? Сам. Это же очевидно.   Churchill Цитата: Ну почему без разницы?  Вот я буду каждый день по 20 км. бегать, к примеру, - я жеж пашу! Нет. Но если бы ты был бы спортсменом и за свои выступления получал бы деньги, то ты бы пахал.   Я имею ввиду, что труд на фондовых биржах точно также востребован, как и труд в поле. Людям платят и за то и за это. А потому разницы ни какой (в контексте нашей дисскусии).   Добавлено: Churchill Цитата: А где же - "неолиберальные демократические ценности и права человеков" (тех, которых убивают, и у которых - отбирают результаты их труда)? Читай выше. Цитата: Запомни - демократия это для внутреннего потребления. Ну еще для союзников. Со всеми остальными - жесточайшая конкуренция. Даже война. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:03 15-01-2007

veronica b Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: просвятитесь о главных бомбистах дореволюционной России - эсэрах, ну и как частный случай об убийце премьера Столыпина.   Ну вы и сейчас скажите что Александр Ильич Ульянов был еврей. Ну а кто их научил. Вы хотите сказать, что собирались евреи, покупали бомбу и отправляли бедного мальчика убить Столыпина?   Цитата: ФИО "Лев Давыдович Троцкий" о чём-нибудь говорит? А "Вера Землячка"?   Лев Давыдович Троцкий - получил русское образование и воспитание, был русским интелегентом и себя евреем не считал. Ну а результат его образования и воспитания вам известен. Если бы Л.Д.Троцкий остался евреем и получил бы еврейское воспитание, то революционером и не был. Все дело в воспитании!   JustAMaaan Никогда у меня работа не вызывала чувство неприятия. Я всегда получал удовольствие, если у меняКонечно, я работвл за деньги, но и против работы ничего не имел. Только раб ненавидет сою работу.     Всего записей: 504 | Зарегистр. 04-12-2006 | Отправлено: 14:05 15-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Сам.   Это же очевидно. Ну тогда я могу сказать, что мусульмане тоже выбрали "европейский" путь развития - экономика рыночная, деньги присутствуют - это же - очевидно! Но религия вот - другая. Цитата: Нет. Но если бы ты был бы спортсменом и за свои выступления получал бы деньги, то ты бы пахал. ГЫ! Т.е. человек, бегающий за деньги - пахарь, а бегающий для себя - тунеядец. Так?     Добавлено: Samovarov Цитата: Запомни - демократия это для внутреннего потребления. Ну еще для союзников. Со всеми остальными - жесточайшая конкуренция. Даже война. А либеральные ценности - тоже для унутреннего употребления? Ну там - свободная конкуренция, открытые рынки, ВТО и тд?   Кстати, в эту твою модель римская империя вписывается - просто безупречно! Демократия у них была для патрициев (ну и для плебеев - частично), а всё остальное - рабам. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:08 15-01-2007

Samovarov Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Ну тогда я могу сказать, что мусульмане тоже выбрали "европейский" путь развития - экономика рыночная, деньги присутствуют - это же - очевидно!  Но религия вот - другая. Им не нужна жизнь. Им не нужна свобода. Они сами от всего этого отказываються. О каком одинаковом пути ты ведешь речь? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:12 15-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору veronica b Цитата: Только раб ненавидет сою работу. Вернемся к Хаксли: Цитата: Тоталитарное    государство,   заслуживающее    названия   действительно   "эффективного",   -  это  такая   система,   где  всемогущий   исполнительный комитет политических руководителей, опираясь на  целую  армию   администраторов, держит в руках порабощенное население, которое излишне даже   принуждать  к  труду,  ибо оно с радостью  приемлет свое рабство.  Заставить   людей  полюбить  рабское  положение.... Посмотритесь в зеркало? Рабского ошейника не наблюдаете? А вы приглядитесь повнимательнее!   Добавлено: Samovarov Цитата: Им не нужна жизнь. Им не нужна свобода. Они сами от всего этого отказываються. О каком одинаковом пути ты ведешь речь? Это ты где такое услышал, а? Самоварыч, не говори штампами либеральной демократической прессы! Будь объективнее! ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:14 15-01-2007

Samovarov Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: ГЫ!  Т.е. человек, бегающий за деньги - пахарь, а бегающий для себя - тунеядец. Так?   Да. Если он только этим и занимается.   Результаты труда должны быть интересны другим, на столько интересны, чтобы они готовы было за это заплатить.   Ты ж экономист, ты сам должен мне это объяснять.   Добавлено: Цитата: А либеральные ценности - тоже для унутреннего употребления?  Ну там - свободная конкуренция, открытые рынки, ВТО и тд?   Естественно. А открытые рынки, ВТО и пр. то все организации союзников, которые исповедуют те же принципы и на которые эти принципы распростроняються. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:19 15-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Результаты труда должны быть интересны другим, на столько интересны, чтобы они готовы было за это заплатить.   Какие "результаты" вытекают из труда в сфере финансовых спекуляций?     Добавлено: Как называется человек, который потребляет больше, чем зарабатывает? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:21 15-01-2007

JustAMaaan Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Оставь эти штампы для социалистов. Социал-демократия - штука очень вкусная, полезная и для подавляющего большинства - выгодная. Я - из подавляющего большинства   Цитата: "Экономическое принуждение"... Всегда было экономическое принуждение. Тот, кто сидит в жопе и не хочет из нее вылезти - будет сидеть в жопе вечно. Вылезти из жопы имеет шанс лишь тот, кто нарушит то, как было "всегда".   Цитата: Хочешь жить хорошо, работай много. Нахрен бы мне это надо? Я лучше потунеядствую под красивой вывеской и стану в итоге полноценным рантье. Может быть, найдется немало людей, у которых бабла еще больше, но я по этому поводу париться не собираюсь. "Конкуренция" - это идея, придуманная для лохов, измученных комплексом неполноценности и манией величия, чтобы они вертели колесо экономики.   Цитата: Только перестает потребность в работе, человек "жиреет", заболевает и умирает. Конец человечества - неизбежен. Однако даже вымирать приятнее погрязнув в гламуре, чем со вспотевшими от напряга яйцами. Всего записей: 221 | Зарегистр. 17-09-2004 | Отправлено: 14:23 15-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: А открытые рынки, ВТО и пр. то все организации союзников, которые исповедуют те же принципы и на которые эти принципы распростроняються. К примеру, Ирак - исповедовал те же принципы и ценности? Или - Иран? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:23 15-01-2007

Samovarov Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Кстати, в эту твою модель римская империя вписывается - просто безупречно! Демократия у них была для патрициев (ну и для плебеев - частично), а всё остальное - рабам. Да, потому она и продержалась так долго. Тока рабов становилось все больше, граждане работали все меньше, а потом воще работать перестыли. И наступила смерть. Потму Европа и отказалась (подспудно) от рабского труда. Каждый должен работать сам и зарабатывать себе сам.   Добавлено: Churchill Цитата: Это ты где такое услышал, а? Самоварыч, не говори штампами либеральной демократической прессы! Будь объективнее! Ой Черчь, не надо. Или ты не видел что талибы делали в Афгане? Или паранджа это выдумки либеральной прессы? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:23 15-01-2007

Samovarov Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Какие "результаты" вытекают из труда в сфере финансовых спекуляций? Облегчают работу других. Черчь, я не буду поддоваться на эту безсмысленную детализацию. Если кто то платит, значит кому то это надо. А получается ли пончик в процессе этой операции - меня не волнует. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:28 15-01-2007

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору veronica b veronica b Цитата: Лев Давыдович Троцкий - получил русское образование и воспитание, был русским интелегентом и себя евреем не считал. Цитата: Троцкий (наст. фам. Бронштейн) Лев Давидович (1879, д. Яновка Херсонской губ. - 1940, вилла Койоакан, Мексика) - сов. парт. и гос. деятель. Род. в семье зажиточного землевладельца-арендатора. С 7 лет посещал еврейскую религиозную школу - хедер. В 1888 был отправлен в Одессу, учился в реальном уч-ще и "все время шел первым учеником". Оканчивая реальное уч-ще в Николаеве в 1896, он сблизился с членами социал-демократического "Южнорусского рабочего союза". Троцкий начинал рев. деятельность как народник. В 1898 был арестован, более 2 лет пробыл в тюрьме, где женился на соратнице А.Л. Соколовской. Под влиянием сидящих с Троцким рабочих он стал марксистом. В 1900 выслан в Иркутскую губ., где много печатался в провинциальных изданиях. В 1902, навсегда покинув жену и двух дочерей, Троцкий бежал за границу с поддельным паспортом, в к-рый вписал фамилию надзирателя одесской тюрьмы Троцкого, ставшую впоследствии общеизвестным псевдонимом. так вот он какой портрет русского интеллигента. ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 14:29 15-01-2007

Samovarov Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: К примеру, Ирак - исповедовал те же принципы и ценности? Или - Иран? Иран, это реальная опасность для России. И не важно какие они ценности исповедуют.     Добавлено: JustAMaaan Цитата: Социал-демократия - штука очень вкусная, полезная и для подавляющего большинства - выгодная. Я - из подавляющего большинства   Тю, не спорю. Я тоже дня бы не работал, если бы была такая возможность.   Но мы ж о другом, верно?   Добавлено: JustAMaaan Цитата: Конец человечества - неизбежен. Однако даже вымирать приятнее погрязнув в гламуре, чем со вспотевшими от напряга яйцами. Я об этом слышу все время. От СПИДА мы вымерли в 2000 году, тогда же от компьютерной ошибки. От ядерной зимы еще в 70-х. Так размножились что жрачки перестало хватать, тоже где то теперь. Апокалипсисы воще каждый год. Понятно что это когда нибудь произойдет. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:29 15-01-2007 | Исправлено: Samovarov, 14:34 15-01-2007

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Всё таки ответь сначала на это: Цитата: Как называется человек, который потребляет больше, чем зарабатывает? Цитата: Или ты не видел что талибы делали в Афгане? Или паранджа это выдумки либеральной прессы? Талибы и пр. - фундаменталисты! Их - меньшинство. Мусульманские страны (Иран) - не фунаменталистского толка. В Европе мусульманки носят паранджу? И как паранджа соотносится - они не хотят жить? Цитата: Потму Европа и отказалась (подспудно) от рабского труда. Совсем не поэтому, но не суть сейчас. Цитата: Цитата:Какие "результаты" вытекают из труда в сфере финансовых спекуляций?     Облегчают работу других.   Черчь, я не буду поддоваться на эту безсмысленную детализацию. Если кто то платит, значит кому то это надо Нет никакого облегчения! Материальных ресурсов спекуляции не производят. Это - надстройка, выдуманная халявщиками для халявщиков. Цитата: Иран, это реальная опасность для России. И не важно какие они ценности исповедуют.   Ну а тут тебе на ушко нашептал Хомейни, наверное Про агрессивные планы в отношении России. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:38 15-01-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Столкновение цивилизаций

TechSup (24-02-2007 15:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10513

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование