Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога нет!

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (06-07-2009 16:16): Бога Нет  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68

   

warezer2007

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Некий ученый изобретает бомбу, предположем он достаточно мудр и понимает, что политики ее точно используют. Следует ли ему опираясь на научные методы решить для себя вопрос делать или нет.

 
Многие философы задавались вопросом. Знания откуда -от чувств или от мозга.
 Без эксперимента с бомбами наука бы не продвинулась (если рассматривать знания от "чуств", практики).  
Человек (не все)  всегда всё понимает от боли. Как бы придумали двигатель внутреннего сгорания, если бы человек бегал и не уставал, носил вещи тяжелые и не уставал.
Ломал руки, ноги, и ему было бы не больно.
 

Цитата:
Возвращаюсь к предмету размышления о научном эксперименте. Вы хоть немного представляете себе рассуждения "самого учёного папуаса" об электрических законах действующих при больших токах? Например он "вычитал" в подаренной инструкции к фонарику про батарейки и убедился в силе науки. Но чем для него будет объяснение про громоотвод? Да он так же с лёгкостью докажет Вам, что изучение электричества в атмосфере - это религиозный акт. В атмосфере электричества быть НЕ МОЖЕТ! В батарейке да, а вот в атмосферу его не засунуть.  

Тут дуализм. Все одинаково хорошо можно объяснить как с научной точки зрения, так и с духовной.
 

Цитата:
В истории великих людей просто масса примеров, когда, по собственному почину, люди верующие (достаточно сильно), испытывали судьбу на предмет того как ангел хранитель уберегает от пуль, снарядов, болезней и награждает многими другими благами с завидной стабильностью.  

Верующие люди всего бояться и не делают рискованных поступков. (((Поэтому они не умирают.)))
 
 
 
Добавлено:
Зачем нужна вера, если вы не боитесь умереть. И вы вообще ничего не боитесь.
 
Раньше я тоже верил в бога. Всего боялся. Но все имеет конец. Устал бояться и теперь я ничего не боюсь.
(Это тоже можно объяснить с точки зрения психиатрии и с духовной точки зрения одинаково)
 
 
Добавлено:
Есть теория синергетизма (если это так произносится). Превращение хаоса в порядок. Придумали какие то ученые то ли из венгрии тот ли еще откуда

Всего записей: 11 | Зарегистр. 08-10-2007 | Отправлено: 16:53 10-07-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
да пожалуй, я скорее направляю доводы в Ваш адрес, поскольку Вы их слышите, я Ваши слышу в меньшей степени, в силу отсутствия интереса. А коментировать поток от delover неинтересно, да сам возбудитель haxx0r, как то однообразен  
Удачи  
 

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:14 10-07-2008
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover

Цитата:
А тот кто награждает сильно верующего человека, тот Бог видимо существует.  

 
Он существует субъективно, для "спасённого". Но не объективно.[
 
 

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 17:43 10-07-2008
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Этот "ген" у всех есть.  

 
Верно, ген, точнее аллель, как его называют биологи, есть у всех. Другое дело, что одним хватает здравого смысла, чтобы мыслить независимо от некоторых химических элементов, другим нет.
 

Цитата:
Общество зарождалось на основе религии. У всех племен законы шли непосредственно от богов, так авторитетней. Религия укрепляла, дисциплинировала, воины не боялись умереть, поскольку после Валгалла. Бог как феномен человеческого сознания возник вполне объективно

 
Не совсем так. Поначалу первобытный человек был занят в основном выживанием, ему было не до богов. Чем больше появлялось свободного времени, тем больше эти полуобезьяны задумывались о мироустройстве. Вполне понятно, что с позиции своих примитивных знаний, ничего умнее богов они придумать и не могли.
 
И кстати, взять хоть приверженцев "теории бога" на этом форуме. Вразумительно объяснить, почему надо верить в бога, они не в состоянии. В пример приводятся примитивные писульки тысячелетней давности и казуистические построения из серии "если бы утюг умел мыслить..."

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 19:58 10-07-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r
Цитата:
 с позиции своих примитивных знаний, ничего умнее богов они придумать и не могли
Бытие определяет сознание
Беспощность/слабость/страх
Ну и всякие вожди-шаманы-пастыри свою руку приложили, чтобы стадом управлять

Цитата:
Вразумительно объяснить, почему надо верить в бога, они не в состоянии
По жизни помогает. Меньше думать, спокойней спать

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:12 10-07-2008
V0lt



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
haxx0r

Цитата:
люди религиозны по вполне физиологическим причинами, связанным с их наследственной информацией

Этот "ген" у всех есть.

какие еще причины, какие такие гены?
imho в теме всё больше бреда

Всего записей: 11254 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 00:25 11-07-2008 | Исправлено: V0lt, 00:26 11-07-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
V0lt
Цитата:
какие такие гены?
У меня "ген" в кавычках. Ирония, шутка. Теперь понятно?

Цитата:
imho в теме всё больше бреда
Так ведь про бога рассуждаем. Чем дальше в лес, тем больше дров. Мужайся!

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 00:39 11-07-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Не совсем так. Поначалу первобытный человек был занят в основном выживанием, ему было не до богов.

Передавай превед своим знакомым первобытным, ведь как иначе ты знаешь до чего им дело и чем они заняты.
Или ты просто вериш в чьи то писульки.  

Цитата:
И кстати, взять хоть приверженцев "теории бога" на этом форуме. Вразумительно объяснить, почему надо верить в бога, они не в состоянии. В пример приводятся примитивные писульки тысячелетней давности и казуистические построения из серии "если бы утюг умел мыслить..."

Так все просто - если не следовать воли Божией, то не унаследуешь Царства Божиего.  
Не ужели мозгов не хватает понять такое простой причины?
 
Almaz

Цитата:
По жизни помогает. Меньше думать, спокойней спать

Точно. Единственно не понял о чем атеисты больше думают... Им то вообще все по фигу должно быть.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:51 11-07-2008
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
ведь как иначе ты знаешь до чего им дело и чем они заняты

 
Простой логический вывод. Хотя понимаю, слово "логика" тебе ни о чём не говорит.
 

Цитата:
Так все просто - если не следовать воли Божией, то не унаследуешь Царства Божиего.  
Не ужели мозгов не хватает понять такое простой причины?

 
Напротив, — безоговорочное принятие такой причины явно говорит о нехватке мозгов. Люди, у которых серого вещества чуть больше, понимают, что существует ещё причинно-следственная связь, и более одного шаблона её действия.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 02:08 11-07-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Простой логический вывод.

есть такая призказка, что имею, то и в виду.
логика должна иметь основания, например в данном случае Вы переносите свом представления на первобытных и уже из этих представлений делаете Выводы, на что Вам и указал Samovarov он хоть и фанатик, но не религиозный, а голодоморный, а в остальном рассуждает очень здраво  
Опять же простой пример геометрия
1 набор аксиом и далее нерушимая логика - Евклид
2 другой набор и далее нерушимая логика - Лобачевский
а результат то разный, но логика то в обоих случаях непогрешимая ? как же так?  
Удачи  
 

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 02:27 11-07-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Простой логический вывод. Хотя понимаю, слово "логика" тебе ни о чём не говорит.

На чем основана твоя логика? Может у первобытных как раз ноборот жизнь была супер - "ешь кокосы, жуй бананы". Ты же про них ни чего не знаешь, а принимаешь на веру писаное какимито то бородатыми дядьками, называющих себя учеными, у которых семь пятниц на недели.  
90% , ну может 80%, твоего "жизненого опыта" это принятые на веру посылы и знания. Ты, наверное, и теорему Пифагора, на веру принял, не удосужившись ее проверить.
А эти картинки из космоса... Говорят амеры на луну и не летали вовсе... А была ли вообще Хирасима?
 
Так что пыжится не надо. Во всех нас веры столько, сколько воды в нашем организме.
 
Добавлено:
haxx0r

Цитата:
Напротив, — безоговорочное принятие такой причины явно говорит о нехватке мозгов.

Да ладно тебе. Че ты так суетишся то...
 
K V K

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:28 11-07-2008
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я так понимаю, уважаемая публика и принцип актуализма под сомнение ставит? А к Фоменко как...? Я про фактологию, а не философию...

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 03:39 11-07-2008
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
 
Очевидно так. Для высказавшихся выше товарищей и принцип Поппера неприемлем по сути. Им гораздо ближе по духу "теорема" Зенона.
 
 
Добавлено:
ЗЫ: Именно поэтому и нет теории о существовании богов: такая теория нефальсифицируема, след-но, — ненаучна. Но достопочтенному K V K этого, увы, не понять.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 04:13 11-07-2008
butvalera

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
сегодня по радио свобода говорили что все-таки женщин в священники не пустят,якобы опять раскол возникает.значить женщин из верующих исключить,верить могут но объяснить народу не могут,а также детей до какого-то возраста и какой-то процент мужчин можно записать в верующие.Это если принять,что женщины на 80% ,а мужчины на 20% одинаковы.от идиотов до гениев оставшиеся проценты.у Фоменко тоже охват времени не большой,да и раньше как династия Романовых за время свое все переписала в архивах от Балтийского моря до Тихова океана.Следы на земле дают почву,что технологии какие-то мощные были,стекляные стены на сотни метров,щары идеальной формы на Кольском полуострове,на гранитной стене наклоненной вниз зеркало 10х20 метров и тд.И то что разнообразие животного мира,не пересекающегося,уменьшается.Церковь где попало не поставят определенная энергия ловится из земли и конструкция тоже.И они знают как эта энергия влияет на человека-делает ли его безвольным для манипуляции над его мозгом.Приди как нам в церковь и выйдешь другим-так мне говорили миссионеры

Всего записей: 923 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 04:51 11-07-2008
warezer2007

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
разнообразие животного мира,не пересекающегося,уменьшается.

разнообразие уменьшается - уменьшается хаос, появляется упорядоченность -ВОТ доказательство, что мы движемся от хаоса к полной упорядоченности. Но может через полмиллиарда лет(циру придумал)  начнется движение от абсолютной упорядоченности к абсолютному хаосу. Тогда количество животных начнёт увеличиваться, и почти в самом конце нас ожидает почти бесконечное количество неживых нуклеотидов и белков.

Всего записей: 11 | Зарегистр. 08-10-2007 | Отправлено: 07:14 11-07-2008
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
Тут наш детский сад мало интересен даже тем кто иногда сам возбудитель потока K V K ))))
Но оказался необходим.  
 
Дети
Сначала открою один секретик. Наука не ставит себе задачи опроверкать/доказывать существование абстрактных вещей. В её компетенцию это не входит. Прежде чем утвердить научное знание о существовании/не с. чего либо, наука занимается собирательством максимально детализированной информации об объекте доказательства. Для науки имеется разница между двойкой и двумя яблоками. Задачи умножения помидор на финики или деления мух на котлет - это непосильная для науки задача.
 
warezer2007

Цитата:
Все одинаково хорошо можно объяснить как с научной точки зрения, так и с духовной.

Чтобы литературные объяснения превратились в научно техническую информацию, не мешала бы доказательная сторона жизни. Хорошо объяснить <> != не равно доказать.
 

Цитата:
Тут дуализм.

Где тут и про что, мне стало не так скучно.
 

Цитата:
Верующие люди всего бояться и не делают рискованных поступков. (((Поэтому они не умирают.)))  

Ну это только обобщение, в общем верное, но я начинал с "примеров в истории великих людей". Александр Македонский, Александр Невский, ... продолжить список? Было бы не плохо быть повнимательнее к самой истории или сказанному.
 

Цитата:
Устал бояться и теперь я ничего не боюсь.

Хорошо.
 

Цитата:
Раньше я тоже верил в бога.

Плохо.
 

Цитата:
Есть теория синергетизма  

Там слово дуализм используется или как понимать?
 
djfr

Цитата:
Он существует субъективно, для "спасённого". Но не объективно.[  

Так же субъективно как его спасённая жизнь - однозначно. Давайте уже не смешивать огромное с мелким?
 
 
 
Добавлено:
пэсэ
Блин моё костноязычие, надо писать детальной инфы, а не детилизированной.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 08:07 11-07-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K, Samovarov
Ну и каково вам про "научную теорию" Бога? А ведь уже жевано пережовано. Разве вы еще не поняли с кем имеете дело, профессор.  
У этих "просвещенных", "вращающихся в передовых научных кругах" людей очень много серого вещества по определению, они очень много думают. Быстрее, выше, сильнее. Жаль, что мало знают при этом Сказать-то нечего кроме штампов, агиток и лозунгов а-ля... Актуализм опять же попер с Поппером, жаль только, что не к селу не к городу... Навеяло...
Цитата:
А еще Фима знала шикарное слово: гомосексуализм
Меняем "гомосексуализм" на что-нибудь научное или наукоообразное по-непонятней и вуаля - просвещенные люди.
В общем господа.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 10:18 11-07-2008
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Вы то вроде должны помнить, хотя не должны. Я всегда неровно дышал в сторону Лейбница, вместе с его "Метафизикой" (4 тома кажись). Так что вроде не Поппер, другой немец. Что там жёвано было всегда возвращается. Ну не первый же годик во флейме, Ici...
 

Цитата:
Актуализм опять же

Согласен со всем вышесказанным.
 

Цитата:
Бога нет!

А это вопрос спорный.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 11:56 11-07-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Понял и устал. Собственно это романтикой отдавало, попытаться объяснить  
Да и куда уж нам понять нефальсифицируемость теории, которой нет  
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 13:46 11-07-2008
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover

Цитата:
Для науки имеется разница между двойкой и двумя яблоками.

Странно... Позитивизмом попахивает... Я сам не противник... Что вы так взъелись?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 14:57 11-07-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога нет!
3xp0 (06-07-2009 16:16): Бога Нет


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru