Родина или эмиграция: есть ли выбор сегодня?
	Ответ	Голоса	Проценты
	Есть выбор, выбираю Родину	14	43.75%
	Есть выбор, выбираю эмиграцию	15	46.88%
	Нет выбора, выбираю Родину	1	3.12%
	Нет выбора, выбираю эмиграцию	1	3.12%
	Не определился	1	3.12%
Тема закрыта .			Всего Голосов: 32

Ayanami Rei The First Child Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Так может твои родители про очереди в ДМК тебе рассказывали к сожалению нет про стандартные магазины разговор     в принципе если подумать от голода мы не померли бы даже совсем без помоши родственников из более благоприятных мест (Одесса, Ленинград, Алмаата) .... но жизнь была бы довольно безрадостной ---------- PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 15:31 22-10-2002

miky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: плз, категорию Категорию не знаю, но со стажем около 20 лет. Цитата: Больше всего мне запомнилось, что в Омске возле аэропорта в магазине было несколько видов кисломолочной продукции Цитата:  Но при этом в магазинах было и молоко и кефир, и сметана, и даже иногда ряженка.. Цитата: Но для детей все брали в ДМК потому, что это стоило гораздо дешевле, ну и приготовлялось очень качественно. Для детей ведь делали...  Вот и стояли в очередях. 1 ДМК на район...  А после того, как все у кого были направления от врачей отоваривались, остатки продавались всем желающим тут же...  Много бабулек, там себе и анцефалитное молоко брали, и творог кальцинированный и многое другое...   А направления выдавались на каждого ребенка в возрасте до года, что-ли...   Не чего добавить... А, да, что такое ДМК? Всего записей: 755 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 15:31 22-10-2002

Ayanami Rei The First Child Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Так может твои родители про очереди в ДМК тебе рассказывали к сожалению нет про стандартные магазины разговор     в принципе если подумать от голода мы не померли бы даже совсем без помоши родственников из более благоприятных мест (Одесса, Ленинград, Алмаата) .... но жизнь была бы довольно безрадостной   Цитата: Насколько я понимаю, под эммиграцией таки принимается переезд на ПМЖ (со сменой гражданства) в другую страну...   как мне кажеться. если бы без ПМЖ можно было нормально жить и работать в других странах то многие бы без ПМЖ обходились ---------- PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 15:33 22-10-2002

miky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: плз, категорию Категорию не знаю, но со стажем около 20 лет. Цитата: Больше всего мне запомнилось, что в Омске возле аэропорта в магазине было несколько видов кисломолочной продукции Цитата:  Но при этом в магазинах было и молоко и кефир, и сметана, и даже иногда ряженка.. Цитата: Но для детей все брали в ДМК потому, что это стоило гораздо дешевле, ну и приготовлялось очень качественно. Для детей ведь делали...  Вот и стояли в очередях. 1 ДМК на район...  А после того, как все у кого были направления от врачей отоваривались, остатки продавались всем желающим тут же...  Много бабулек, там себе и анцефалитное молоко брали, и творог кальцинированный и многое другое...   А направления выдавались на каждого ребенка в возрасте до года, что-ли...   Не чего добавить... А, да, что такое ДМК? Всего записей: 755 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 15:36 22-10-2002

donchek Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Мы тож не голодали но и особо не шиковали. За колбасой в москву ездили из Костромы. Но на счет бандюков проблем небыло. Жили рядрм с колонией , вечером гуляли и ничего.Хотя надо признать деток как-то убили несколь придурок какой-то Всего записей: 47 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 15:41 22-10-2002

miky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Опс, глюк. Всего записей: 755 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 15:44 22-10-2002 | Исправлено: miky, 15:45 22-10-2002

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Насколько я понимаю, под эммиграцией таки принимается переезд на ПМЖ (со сменой гражданства) в другую страну...   Но ведь ПМЖ это не смена гражданства. ПМЖ - это всего навсего смена прописки. Есть ведь огромная масса людей живущих за бугром в течении многих лет на ПМЖ и имеющих Российское гражданство. Они давно могли бы получить иностранное гражданство (приложив к этому определённые усилия) но не получают его. Их ответ в этом случае - не хочу. Но не из-за того, что хотят быть русскими. Вовсе нет. При получении иностранного гражданства ты перестаёшь быть гражданином России. Со всеми вытекающими. А вытекающие очень простые - льготы в России. Русские живущие за бугром в большинстве своём поддерживают отношения с Россией. А став иностранным гражданином поддержание этих отношений затрудняется. Если русский живущий за бугром может в любое время дня и ночи взять и ломануться в Россию например попить водки с друзьями, то иностранец себе это позволить не может. Ему нужна будет виза. Например для иностранцев приехавших в Россию цены на теже гостинницы будут выше чем для русского (почти в 2 раза в среднем). Много ещё моментов есть. Например теже самые таможенные заморочки.   И люди живут за бугром с российскими паспортамии не особо по-этому поводу паряться. Так кто же они? ИМХО имигранты. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:47 22-10-2002

donchek Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А, да, что такое ДМК? Детская молочная кухня Всего записей: 47 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 15:47 22-10-2002

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ayanami Rei Цитата: если бы без ПМЖ можно было нормально жить и работать в других странах то многие бы без ПМЖ обходились Без ПМЖ можно вполне спокойно работать. Жить... не особо спокойно. Я вот например живу без ПМЖ и очень даже неплохо работаю. ПМЖ у меня нет по-причине того, что слишком мало я ещё прожил тут. По-законам например финляндии русский имеет право подать на вид на жительство (это не ПМЖ) прожив не менее двух лет в финляндии. Вид на жительство - это в свою очередь просто безсрочная виза (чаще всего разрешение на пребывание). Т.е. имея вид на жительство ты можешь находиться в стране столько сколько влезет. На самом деле этот срок ограниен сроком действия загран-паспорта.   Почему я сказал жить с многоточием? Потомучто без вида на жительство ты лишаешься многих льгот присущих проживающим в этой стране. Например ты не можешь взять кредит в банке. Его просто не дадут. Да много всяких мелочей. ПМЖ же это просто смена прописки и не более того. Но ПМЖ дают только после получения вида на жительство. Именно поэтому понятие ПМЖ ассоциируется с чем-то особенным. На самом деле ничего особенного в этом нет. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:58 22-10-2002

Ayanami Rei The First Child Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup =)))) спасибо за пояснения я в тексте своем ПМЖ и гражданство  и вид на жительсьтво перепутал все в одно свел =(( ---------- PC-Фашист, анимэшный-антисемит, Rapeman - paladin of Win and Good Всего записей: 3760 | Зарегистр. 10-10-2001 | Отправлено: 16:01 22-10-2002

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору miky Ты нашел несоответствия в моих постах? Тогда поясню.  У нас в городе был один вид кефира, 1-2 вида сметаны, творогов было поболее..  Были всякие с изюмом, глазированные и т.д. А в Омске я увидел 3-4 вида кефира (каждый со своим названием), 3-4 вида сметаны, 2-3 вида ряженки...  Меня это тогда удивило, потому и запомнилось... Насчет цен.  Кефир в магазине стоил 15к. за пол-литровую бутылку, молоко 30-32 к. за литр...  В ДМК продукция стоила дешевле... Я точно цены не вспомню, но раза в полтора.  Если у тебя дома 2 детей, которые в день съедают по 1 л. кефира, по 300 г. творога и т.д. разница цен за месяц будет приличная... Все просто... Цитата: А, да, что такое ДМК? Детская молочная кухня - специальный молочный комбинат, где готовят молочную продукцию для грудных детей. Молоко, кефир, творог, ацидофилин, и т.д. Я даже всех названий счас не вспомню. А т.к. продукция предназначена для детей, то и цены низкие. Цитата: Категорию не знаю, но со стажем около 20 лет. Извини, но в это не поверю...  Мой знакомый хирург получал никак не меньше 160 р. Правда не знаю, за дежурство в приемном покое платили отдельно или нет...   TechSup Цитата: . Есть ведь огромная масса людей живущих за бугром в течении многих лет на ПМЖ и имеющих Российское гражданство.   Как правило они имеют двойное гражданство...  Но сейчас готовится закон в России, который сделает невозможным иметь двойное гражданство...  Вот тогда они станут полноценными эммигрантами... Это мое мнение... Цитата: Они давно могли бы получить иностранное гражданство (приложив к этому определённые усилия) но не получают его. Их ответ в этом случае - не хочу. Но не из-за того, что хотят быть русскими. Вовсе нет. При получении иностранного гражданства ты перестаёшь быть гражданином России.   В Германии очень много людей имеют 2 паспорта... И в Италии такие есть... Цитата: Если русский живущий за бугром может в любое время дня и ночи взять и ломануться в Россию например попить водки с друзьями, то иностранец себе это позволить не может. Ему нужна будет виза. Например для иностранцев приехавших в Россию цены на теже гостинницы будут выше чем для русского (почти в 2 раза в среднем). Много ещё моментов есть. Например теже самые таможенные заморочки.   Это все я прекрасно знаю... Цитата: Но ПМЖ дают только после получения вида на жительство.   ПМЖ - это постоянное место жительства...  И в Германию немцы уезжали именно на ПМЖ. И визы получали соответствующие, еще до того, как им оформляли "вид на жительство". К тому же они все принимали немецкое гражданство, поэтому им "вид на жительство" не нужен. Ну, или большинство. У меня теща уехала в Германию лет 15 назад.  Она и нас тянула, но я не хотел и не хочу жить в Германии... Цитата: Вид на жительство - это в свою очередь просто безсрочная виза (чаще всего разрешение на пребывание).   Имхо, Вы путаете понятия. Вид на жительство - это официальное разрешение находиться (жить) на территории данной страны, выдаваемый иностранцам.  Причем в Италии даже если приехал на 2 недели в гости - должен получить туристический permesso di soggiorno (вид на жительство). По нему ты не имеешь права искать работу. А имея на руках permesso di soggiorno по причине: "работа", можешь работать...  Такие пермессо выдаются на год или два. Если человек имеет постоянную работу, он может получить carta di soggiorno. Это тоже "вид на жительство" но на более длительный срок...   P.S. Прописка в Италии тоже есть, но называется по другому...  И ее два вида...  1. Когда ты прописан там же где и живешь. (residenza) 2. Когда основная прописка в одном месте (residenza), а живешь (domicilio), в другом. Всего записей: 38800 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 16:37 22-10-2002 | Исправлено: Kaylang, 16:42 22-10-2002

donchek Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang А как в Италии с работой? Безработица большая? Всего записей: 47 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 16:45 22-10-2002

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору donchek Цитата: А как в Италии с работой? Безработица большая? Зависит от профессии...  Не скажу, что безработица очень большая... Есть она... Много тех, кто работает "по черному". Т.е. неофициально...  Ну и нелегалов тоже много...  Мы сейчас готовим в ассоциации собрание русскоязычных в Трентино... В субботу будем проводить.  Будем смотреть, чем можно людям помочь... В принципе, сейчас появляются выходы на руководство города и региона. Конечно таким, кто любыми путями хочет здесь остаться, вряд ли поможем. Мы привыкли уважать законы. Всего записей: 38800 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:03 22-10-2002

pansa Спортсмен-юморист Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Указывайте, пожалуйста года, когда это происходило...   OК,я пoмню сoзнaтельнo время с 1984-пo 1990 гoды. Пoмню,чтo в "Гaстрoнoме" в Гoмеле (Белoруссия) были нa пoлкaх oдни бaнки с мoрскoй кaпустoй,березoвым сoкoм и "зaвтрaкoм туристa". Все нужные прoдукты (кoлбaсa,мясo) дoбывaлись через блaт нa мясoкoмбинaте.Мoя мaмa былa фaрмaцевтoм с зaрплaтoй в 120 р.,нo с бoльшими вoзмoжнoстями.Лекaрствa все кaчaственные (не Индийские химикaлии) всегдa нaхoдились пoд прилaвкaми и прoдaвaлись тaкже пo блaту.Вспoмни,сaмые бaнaльные вещи,кaк презервaтивы нoрмaльные,былo не дoстaть! И еще мнoгие вещи,кoтoрые я уже прoстo не пoмню,нo врезaлaсь в пaмять кaртинa,кoгдa в 1986 гoду,пoсле взрывa нa Чернoбыльскoй ядернoй стaнции,вдруг пoявилaсь "дoктoрскaя" кoлбaсa в нaшем "Универсaме" и я,10-летний пaцaн,стoял зa пaлкoй этoй кoлбaсы в oчереди пoчти 5 чaсoв... Дa,туaльтную бумaгу еще вспoмнил,тoчнее пoлнoе oтсутствие oнoй... Я не сoбирaюсь дoкaзывaть прaвильнoсть или нет смены стрaны прoживaния,нo я ни нa секунду o ней не жaлею! Всего записей: 11000 | Зарегистр. 27-10-2001 | Отправлено: 17:06 22-10-2002 | Исправлено: pansa, 17:23 22-10-2002

donchek Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang С нашей работы уехала девченка переводчица в Испанию водится с детками в отеле. На полгода. Пишеп работать можно а жить на совсем нет сильно тянет домой     Добавлено Цитата: Пoмню,чтo в "Гaстрoнoме" в Гoмеле (Беллoруссия) были нa пoлкaх oдни бaнки с мoрскoй кaпустoй,березoвым сoкoм и "зaвтрaкoм туристa".   Я помню жвачку "Три поросенка" и томатный сок по 10 коп   Добавлено Слушайте ! Счас сильно развеселился! Сидим по разным странам и режимам а вспоминаем продукты в СССР Всего записей: 47 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 17:13 22-10-2002

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору pansa Цитата: Все нужные прoдукты (кoлбaсa,мясo) дoбывaлись через блaт нa мясoкoмбинaте.Мoя мaмa былa фaрмaцевтoм с зaрплaтoй в 120 р.,нo с бoльшими вoзмoжнoстями.Лекaрствa все кaчaственные (не Индийские химикaлии) всегдa нaхoдились пoд прилaвкaми и прoдaвaлись тaкже пo блaту.Вспoмни,сaмые бaнaльные вещи,кaк презервaтивы нoрмaльные,былo не дoстaть!   Блат очень сильно вредил стране...   И нередко дефицит создавался искусственно...   Кстати, у нас в аптеках презервативы по 10 коп. за штуку со смазкой и надписью "проверено электроникой" лежали свободно...  Также, как и по 4 коп.  Безусловно первые были значительно лучше вторых... Цитата: Я не сoбирaюсь дoкaзывaть прaвильнoсть или нет смены стрaны прoживaния,нo я ни нa секунду o ней не жaлею!   Это твое личное дело...     donchek Цитата: С нашей работы уехала девченка переводчица в Испанию водится с детками в отеле. На полгода. Пишеп работать можно а жить на совсем нет сильно тянет домой Полностью с ней согласен...  Но у нее, через год это может и пройти, и она захочет остаться...  Просто человек ко многому привыкает... И к хорошему, и к плохому...  Иначе человечество бы не выжило... Всего записей: 38800 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:28 22-10-2002

miky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Ты нашел несоответствия в моих постах? Нет, но когда человек удивляется тому, что есть несколько видов кефира, творога и т.д., это говорит об экономической ситуации в стране. Неужели тебе сегодня, сидя в Италии, этого не понятно? Цитата: Извини, но в это не поверю Верю, не верю, но это так. Говорю о 72, может в этом разница. Цитата: Причем в Италии даже если приехал на 2 недели в гости - должен получить туристический permesso di soggiorno   Ты чё то путаешь. Может это связано с паспортом. От западных туристов ни чего не требуется. Всего записей: 755 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 17:28 22-10-2002

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору miky Цитата: Нет, но когда человек удивляется тому, что есть несколько видов кефира, творога и т.д., это говорит об экономической ситуации в стране. Неужели тебе сегодня, сидя в Италии, этого не понятно?   Очень понятно. Особенно понятно, что из 10-20 видов йогуртов которые продаются в магазинах, я лично куплю не более 2-3... Остальные просто гадость...  Добавлю, что проблема избыточного выбора тоже достаточно большая проблема...   Я не говорю, что мы в Союзе жили богато.  Наши деды жили гораздо беднее нас. Наши родители беднее нас, но богаче дедов, а наши дети и внуки, 100% уверен, жили бы богаче нас.  Но нам не дали жить так, как мы хотели...   Цитата: Говорю о 72, может в этом разница. Может быть в этом...  Я говорю о том, о чем сам помню... Цитата: Ты чё то путаешь. Может это связано с паспортом. От западных туристов ни чего не требуется.   Естественно это не относится к гражданам объединенной Европы. Кстати, я с итальянским пермессо, спокойно езжу по странам Шенгенского договора.  Границ-то нету...   Всего записей: 38800 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:41 22-10-2002 | Исправлено: Kaylang, 17:43 22-10-2002

miky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Добавлю, что проблема избыточного выбора тоже достаточно большая проблема...   Это проблема богатых Цитата: Но нам не дали жить так, как мы хотели...   Кто? Не говори, что сново Америка. Цитата: Естественно это не относится к гражданам объединенной Европы Не только. Нам ставят печать при въезде, на этом дело кончается. Всего записей: 755 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 17:56 22-10-2002

varjag Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору > Но нам не дали жить так, как мы хотели...     Странно, все хотели жить в Союзе, а почему же оказались в СНГ? При подавляющем большинстве-то? Я, например, вижу два варианта:   a) это недобитые в 1937 враги народа Союз развалили; b) большинству населения было по большому счету пофиг что происходило с этой страной.   Если все-таки кажется что это случай (a), подумайте: а почему такое суперпрогрессивное, по всем статьям всех превосходящее государственное образование смогла развалить кучка враждебных элементов? Всего записей: 115 | Зарегистр. 08-06-2002 | Отправлено: 18:02 22-10-2002

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Родина или эмиграция: есть ли выбор сегодня?

TechSup (24-10-2002 13:22): Хватит

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование