Fler Ведьмочка Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору KeyPresser Не путай божий дар с яичницей.. Убийство это одно, а чем плохо зарабатывание денег? я ж не говорю, что давай мол разрешим кражи и убийства.. Если мне надо больше, так я сама больше и заработаю.. вы мне просто не мешайте.. А если кто то от зависти к моим заработанным слюной захлебнется - считать это убийством? А ограничения есть, называются законы как они выполняются - вопрос другой, не так ли? совершенны они или нет, опять же тема другого топика   Цитата: Завтра какому-нить миллиардеру станет мало того что он имеет, захочет владеть всем миром. Заплатит денег ученому, тот выведет смертельный вирус, который быстро распостраняется и так-же быстро умирает, и все. Выпустил вирус, отсиделся в бункере прихватив с собой человек сто подневольных, и "да здравствует новая империя".   извини, это нелепость.. миллиардер стал миллиардером именно в этом мире и может наслаждаться своим положением только здесь и кому нужны его миллионы если в мире останеться всего 100 человек + он сам?     А про человека, не блещущего умом... Это не возможности разные, а данные.. это как раз та разность о которой мы говорили, что равенства быть не может.. А что касается равных возможностей.. это значит, нужно открыть все пути, чтобы человек нашел себя..  может этот человек от бога водитель... или фермер.. или уборщик... или резчик по дереву.. найти у него талант и помочь этот талант реализовать - это равные возможности   Всего записей: 308 | Зарегистр. 18-12-2002 | Отправлено: 17:02 20-08-2003 | Исправлено: Fler, 17:07 20-08-2003

IntenT Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору KeyPresser Цитата: И не важно какую именно работу человек выполняет, если он потратил час своего времени, он должен получать именно за час, а не за то - думал он при этом или нет.   Ну ты это вообще загнул.... Представь себе авиадиспетчера оперативного управления, который седеет за 5 лет работы за пультом, и дауна, отрезающего курам головы... И попробуй платить им одну зарплату. ПОлетишь ты после этого на самолете??? Всего записей: 1584 | Зарегистр. 16-12-2001 | Отправлено: 17:09 20-08-2003

KeyPresser Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Fler Покажите мне экономическое законодательство. Какие законы в нем присутствуют?   Цитата: извини, это нелепость.. миллиардер стал миллиардером именно в этом мире и может наслаждаться своим положением только здесь  и кому нужны его миллионы если в мире останеться всего 100 человек + он сам? У него море денег, они его больше не интересуют, он хочет владеть всем миром, а человек можно и больше оставить. Царь и бог, делает, что хочет, живет где хочет. Дворец построить? Кликните правой кнопкой мыши... Чем больше человек имеет, тем больше он хочет. Это не я говорил, а кто-то из выступавших здесь. Цитата: А про человека, не блещущего умом...   Это не возможности разные, а данные.. это как раз та разность о которой мы говорили, что равенства быть не может.. А что касается равных возможностей.. это значит, нужно открыть все пути, чтобы человек нашел себя..  может этот человек от бога водитель... или фермер.. или уборщик... или резчик по дереву.. найти у него талант и помочь этот талант реализовать - это равные возможности   Кругом все только и делают, что помогают другим. И платить, как всем, ему не в коем случае нельзя, хватит с него того что ему помогли. IntenT Платить одну и ту-же зарплату, не означет - платить мало!!! Всего записей: 27 | Зарегистр. 06-08-2002 | Отправлено: 17:34 20-08-2003 | Исправлено: KeyPresser, 17:39 20-08-2003

Fialka Эклерчик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору KeyPresser Цитата: Покажите мне экономическое законодательство.   Какие законы в нем присутствуют? эх ё-моё.... и туда же, критиковать денежную систему.... сферу экономических отношенй зарегулировали до смерти налоговое, банковское, валютное законодательство и многое другое, и все эти отрасли права являют собсой законы и подзаконные акты - потановления, приказы, акты, и прочее и прочее....   молодо-зелено, законов куда больше чем кажется и иногда куда больше чем нужно Всего записей: 204 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 18:34 20-08-2003

KeyPresser Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Fialka Цитата: эх ё-моё.... и туда же, критиковать денежную систему....   сферу экономических отношенй зарегулировали до смерти   налоговое, банковское, валютное законодательство и многое другое, и все эти отрасли права являют собсой законы и подзаконные акты - потановления, приказы, акты, и прочее и прочее....     молодо-зелено, законов куда больше чем кажется и иногда куда больше чем нужно   И что в этих законах есть для людей полезного? Налоговое законодательство? Кому, когда и сколько вы должны отдать из заработанных вами денег. Показатель того что власть не может быть без народа и живет за счет народа, и как ни странно живет гораздо лучше людей приносящих ей деньги. Банковское? Какое имеет оно отношение к тому у кого нет вклада? Все законы, которые хоть как-то направленны на социальную защиту можно пересчитать по пальцам: Оплата больничного. - мера хорошая, но малополезная при стоимости лечения превышающего месячный доход. Выплата отпускных. - хороша для рабочих, но тот кто платит возмущен - "люди не работают, а я им должен деньги платить" - вполне справедливо. Пособие по безработице. - показательные выступления - "власть заботится о народе". Пенсия. - в некоторых странах вполне достойная. МРОТ. - ну это просто хохма. Льготы. - Все перечислять просто лень. Скажу так - те которые для властьимущих, и те которые для рабочих очень сильно различаются. И если первые способны обеспечить комфортную жизнь, то вторые иногда прибавляют головных болей.   Да законов много, но не тех. А о том, что их обходят и нарушают и говорить нечего. Нет нормального законодательства, нет и нормальных взаимоотношений. Всего записей: 27 | Зарегистр. 06-08-2002 | Отправлено: 11:41 21-08-2003

Fler Ведьмочка Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору KeyPresser Цитата: А ограничения есть, называются законы как они выполняются - вопрос другой, не так ли? совершенны они или нет, опять же тема другого топика     это выше было, не так ли? Это зависит вовсе не от денежной системы, это проблемы конкретной страны Всего записей: 308 | Зарегистр. 18-12-2002 | Отправлено: 13:02 21-08-2003

KeyPresser Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Fler В какой стране эти законы лучше? Сытый голодного не разумеет. А законы пишутся людьми сытыми, сделайте выводы.   http://www.n-t.ru/ri/fr/mz08.htm Интересные мысли. Почитайте. Всего записей: 27 | Зарегистр. 06-08-2002 | Отправлено: 17:11 21-08-2003

Fialka Эклерчик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору KeyPresser Цитата: Да законов много, но не тех.   какие надо? что именно по твоему еще не достаточно зарегулированно? Всего записей: 204 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 19:00 21-08-2003

KeyPresser Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Fialka Ограничение минимума.   Давайте так - предположим вы меня убедили, что ограничивать максимум нельзя. Ну хоть с ограничением минимума вы согласны? Только не так, как чейчас. А минимум оплаты за час, при которой нормальная месячная зарплата(160 часов) будет привышать прожиточный минимум, ну скажем раза в два(для начала). Всего записей: 27 | Зарегистр. 06-08-2002 | Отправлено: 10:10 22-08-2003

Fler Ведьмочка Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Ну хоть с ограничением минимума вы согласны?   Только не так, как чейчас. А минимум оплаты за час, при которой нормальная месячная зарплата(160 часов) будет привышать прожиточный минимум, ну скажем раза в два(для начала).   Согласна абсолютно и то же самое с пособиями, пенсиями и прочими социальными выплатами..   Вот только в приказном порядке это не сделаешь.. где взять столько наличных денег? напечатать? зря.. товарная масса останется прежней... так что инфляция взлетит до небес...   Уровень производства должен расти ---------- Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты – весь мир Всего записей: 308 | Зарегистр. 18-12-2002 | Отправлено: 15:06 22-08-2003 | Исправлено: Fler, 17:19 22-08-2003

KeyPresser Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Fler Если это делать в приказном порядке, но не сразу а постепенно то это вполне реально. Сначала поднять зарплату - увеличение товарооборота, соответственно и сбора налогов. Можно поднимать пенсии, и т.п. Не надо шесть лет учится в институте, что бы понять - товарооборот на прямую зависит от уровня зарплат. Если бы все произврдители, и продавцы рассуждали, так-же как Г. Форд... Всего записей: 27 | Зарегистр. 06-08-2002 | Отправлено: 10:55 25-08-2003

Fler Ведьмочка Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору KeyPresser Посмотрим схему: - увеличение зарплаты... это не увеличиние товарооборота, количество денежной массы в обращении регулируется формулой Фишера: MV = PQ, где М — денежная масса, V — скорость обращения денег, Р — уровень товарных цен, Q — количество обращающихся товаров. Количество денег в обращении (денежная масса) М =PQ/V увеличиваем денежную массу.., причем Q остается прежним, следовательно уровень цен растет, инфляция.. ---------- Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты – весь мир Всего записей: 308 | Зарегистр. 18-12-2002 | Отправлено: 11:07 25-08-2003

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Хочу обратить внимание автора и активного участника данной темы о новом пункте правил вступившего в действие с сегодняшнего дня. А именно: Также запрещено создание пустых тем. Под пустыми понимаются темы не несущие в себе смысловую нагрузку и пытающиеся доказать очевидные вещи. Например "Земля квадратная", "Белое - это чёрное". Тема не закрывается потомучто была создана ДО введения этого правила. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 11:22 25-08-2003

Fialka Эклерчик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору KeyPresser Цитата: Ограничение минимума.     как я уже писала с ограничением минимума согласна , как с необходимой защитой наименее защищенных слоев Fler Цитата: Вот только в приказном порядке это не сделаешь.. где взять столько наличных денег? в приказном порядке это только и возможно   TechSup Цитата: Тема не закрывается потомучто была создана ДО введения этого правила. я помню что действия модераторов не обсуждаются, но здесь идет пустьи не совсем здоровая но совершенно адекватная диссукусия... по большому счету благодаря этому правилу можно закрыть и тему про бога... для меня например очевидно что его нет... Fler Цитата: MV = PQ, где М — денежная масса, V — скорость обращения денег, Р — уровень товарных цен, Q — количество обращающихся товаров.   Количество денег в обращении (денежная масса) М =PQ/V   увеличиваем денежную массу.., причем Q остается прежним, следовательно уровень цен растет, инфляция..   а если по другому? если не увеличивать денежную массу, НО уровень минимально з/п в приказном порядке поднять, тогда что получаем? во первых  - часть денег всегда находится в статичной состоянии в накоплениях и прочем, и эти деньги постепенно начнут выходить в оборот, что для экономики (если верить моему учебнику) большой плюс во вторых - увеличится скорость обращения денег в третьих - второе способствует увеличению количество товаров боращающихся на рынке таким образов при одном и том же P и M у нас масса плюсов появляется ---------- Qui tacet - consentire videtur Всего записей: 204 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 16:21 25-08-2003

Fler Ведьмочка Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Fialka Цитата: а если по другому? если не увеличивать денежную массу, НО уровень минимально з/п в приказном порядке поднять, тогда что получаем?   уровень поднять.. но ведь этот уровень нужно выплачивать наличными деньгами.. откуда возьмут эту наличную массу? напечатают? или возьмут из запасника? в любом случае количество денег в обращении увеличиться... не так ли? а количество товаров на рынке прежнее осталось.. из-за того что выдали зарплату на 100 рублей больше не стало ведь на рынке больше товаров на ту же сумму.. товарная масса прежняя.. цена и растет.. это рынок. ---------- Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты – весь мир Всего записей: 308 | Зарегистр. 18-12-2002 | Отправлено: 16:41 25-08-2003

Fialka Эклерчик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Fler главное не путать божий дар с яишнецей, когда говрят о денежной массе имеются ввиду не только деньги  вобороте, но и те что лежат в банках, на счетах и прочее, то есть те что не обращаются но наличествуют как таковые, вот из этих ресурсов, из денежной массы которая лежит в банках, в качестве золота и другой ценности и будет выходить в оброт дополнитлеьная сумма. При этом инфляций не грозит, так как обащя денежная масса не увеличится, только использование части ее изменится, станет меньше накоплений и больше оборот. По карйней мере у меняь так в учебнике по макроэкономике написано   Добавлено а если ты имеешь в виду непосредственно бумажки - то оброт ускорится этих бумажек и все... таким образом они смогут удовлетворить большую товарооборотность... этим же и покрепляется мое мнение на счет отсутствия инфляции в данной схеме - количество денег увеличится не за счет их печати, а за счет скорости оборота ---------- Qui tacet - consentire videtur Всего записей: 204 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 16:48 25-08-2003

Fler Ведьмочка Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Fialka между прочим формула Фишера говорит как раз о денежной массе в обращении насколько я помню курс экономики, деньги, которые лежат в чулках у населения считаются выпавшими из обращения...     Добавлено Fialka а если ускориться оборот бумажек, то собственно зачем тогда увеличивать их количество? ---------- Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты – весь мир Всего записей: 308 | Зарегистр. 18-12-2002 | Отправлено: 16:55 25-08-2003

Fialka Эклерчик Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Fler Цитата: а если ускориться оборот бумажек, то собственно зачем тогда увеличивать их количество?   вот и я о том же! не надо его увеличивать! товаооборот увеличится постепенно и все саморегулруется, к тому же если совершить переход на безналичный расчет с карточками пластиковыми и прочим то все вообще упрощается ---------- Qui tacet - consentire videtur Всего записей: 204 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 16:59 25-08-2003

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Fialka Цитата: я помню что действия модераторов не обсуждаются, но здесь идет пустьи не совсем здоровая но совершенно адекватная диссукусия...   Я это вижу. Ещё и поэтому тема не закрыта. Я всего лишь предупредил, не более того ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:57 25-08-2003

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » ДЕНЬГИ

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование