Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (09-01-2006 00:24): Продолжаем тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9012  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Почём Россия будет продавать Украине газ?
 ОтветГолосаПроценты
По $160 за 1000 м^3, как в Европу.114
81.43%
Будем повышать постепенно до $96, как предлагает Ющенко.6
4.29%
Цена пока останется прежней, а взамен Украина пойдёт на какие-то другие уступки.2
1.43%
Похоже, России придётся смириться с нынешним положением вещей.18
12.86%
Тема закрыта .Всего Голосов: 140
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Wubuka
А у нас в квартире газ! А у вас?
 
Добавлено:
Еще один желтопузик на форуме появился.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 22:07 01-01-2006
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Wubuka

Цитата:
вор должен сидеть в тюрьме.


Цитата:
По словам официального представителя российского концерна Сергея Куприянова, "точные данные и точные объемы, которые были украдены за сегодняшний день Украиной, будут готовы 2 января".
 

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 22:11 01-01-2006
Genry

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
hgami80
 Германия, вернее фирма-партнер "Газпрома" подтверждает, что есть сокращение поставок, но подтвердить, что сокращение именно за счет воровства Украиной, они не могут. Утверждает это "Газпром". Он считает количество газа на своей станции перед Украиной и на станции после Украины. Сопоставляя эти цифры, можно говорить, есть так называемое воровство или нет. Так вот, так как "Газпром" есть заинтересованная сторона, верить его подсчетам со 100% уверенностью я например не могу.  
  Да и никто из нас не может утверждать, есть воровство или нет. Меня просто смущает тот факт, что еще утром перед прекращением поставок пресс-секретарь "Газпрома" утверждал, что украинская сторона с самого начала саботировала переговоры и с самого начала была настроена на отбор газа... Откуда он знает ? Он что - ясновидящий ??? Напомню, что Украина имеет собственные запасы газа + газ туркменский и более чем наполовину она газом обеспечена. Плюс у нас на всей территории плюсовая температура. Зачем нам с первых часов отбирать газ ?  Украине очень важно сохранить свое лицо перед Европой, выше я уже писал почему.

Всего записей: 297 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 22:13 01-01-2006
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ooptimum

Цитата:
Кто-нибудь располагает текстами контрактов и приложений к нему

Есть дополнение, а не приложение, где до 2013 написано газ продавать по 50 баков.
Но самое интересное в договоре в последнем пункте написано, что дополнение к договору не имеет юридической силы, а только предложение с двух Сторон.

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 22:17 01-01-2006 | Исправлено: igcomp, 22:19 01-01-2006
ooptimum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Genry

Цитата:
украинская сторона с самого начала ... была настроена на отбор газа... Откуда он знает ?

Об этом неоднократно высказывались различные украинские деятели. Например, премьер-министр заявлял о безусловном праве Украины отбирать 15% газа в любом случае.
 
 
Добавлено:
igcomp

Цитата:
Есть дополнение, а не приложение, где до 2013 написано газ продавать по 50 баков.  

Во-первых, не продавать, а оплачивать транзит газа натурой, исходя из такой цены. Т.е., условно говоря, если плата за транзит составляет 1000 долларов, то должны отдать газа 1000/50 = 20 тысяч кубометров газа. Ты уверен, что весь газ, получаемый от России -- плата за транзит? А во-вторых, эта стоимость установлена для того, чтобы помочь Украине выплатить ее газовый долг, чтобы застраховать ее от флуктуации цен в этот период. Но этот долг можно, внимание, простить. Соответственно, дополнение к договору теряет смысл. Все это описано в этой аналитической статье.
 
Что-нибудь еще есть?

Всего записей: 2898 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:22 01-01-2006
Wubuka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp
А вникнуть в смысл месседжа, прежде чем лепить ярлыки, разума не хватает?

Всего записей: 334 | Зарегистр. 06-09-2002 | Отправлено: 22:34 01-01-2006
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Wubuka
А ты обратил внимание, что в двоеточках стояло gigi:

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 22:37 01-01-2006
Wubuka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ooptimum
Более обстоятельного обзора я не нашел, хотя старался рыть глубоко.

Всего записей: 334 | Зарегистр. 06-09-2002 | Отправлено: 22:39 01-01-2006
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Wubuka
Да я внимательно читаю твои мессаги

Цитата:
(Точнее с Жегловым)


----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 22:41 01-01-2006
hgami80



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Genry
Показывали текст заявления, сделанного самим немцем! Если очень интересно сходи на сайт РурГаза (http://www.ruhrgas.com/) и почитай (сам я , к сожалению, в немецком не силен, но по-моему это здесь http://www.ruhrgas.com/deutsch/default.asp?content=/(j1iwblfws1wuqm55io0xlr55)/deutsch/news/Artikel_Detaill.aspx&ArtikelID=9911&RefSprache_id=1&SiteID=8)
А высказывания украинских СМИ ты не приводи здесь. Они лживы насквозь ибо изначально (повторюсь) цель этой акции была взбудоражить общественность, а не решения газовых вопросов. Это удалось, но ЕС (надеюсь) все объяснит Украине и Америке в том числе!!! А о воровстве заявляли, так как (как тебе уже подсказали) потому что вы изначально об этом трубили на каждом углу!!!!
Сколько раз говорить - сначала думать надо, а потом говорить. А ваши начальники слишком эмоциональны и безграмотны!!! Это же не в палатках на Майдане сидеть и выступать на митингах!!! Это политика!!!!!

Всего записей: 1789 | Зарегистр. 08-12-2001 | Отправлено: 22:42 01-01-2006
Genry

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Очень интересная статья - http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/12/26/36156.htm
Там расписаны причины газового конфликта.
Рекомендую к прочтению...
 

Цитата:
Когда в 2008 году весьма нестарый (55 полных лет), спортивный и не лишенный мужского обаяния Владимир Путин покинет пост президента РФ, он будет одним из богатейших людей Европы. $15 млрд. – вот достаточно скромная оценка его состояния на 01.01.2008. Миллиардерами будут и основные деловые партнеры второго демократически избранного российского президента.
 
И перед всеми этими людьми уже сегодня стоят три жизне- и смыслообразующих вопроса:  
 
- как легализовать гигантские состояния;
 
- как создать надежную систему, позволяющую частично инвестировать собственные средства и без ограничений распоряжаться прибылью от инвестирования;
 
- как избежать избыточного недружественного внимания правоохранительных органов США и Евросоюза к гигантским состояниям, созданным в 1997-2005 гг. людьми, чья официальная зарплата никогда не превышала $50 тыс. в год?


Всего записей: 297 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 22:43 01-01-2006
Wubuka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
igcomp
А за два до этого?

Всего записей: 334 | Зарегистр. 06-09-2002 | Отправлено: 22:44 01-01-2006
ooptimum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
В пресловутом Дополнении №4 есть такая фраза, вокруг которой и строятся все разговоры о фиксированной цене в 50 долларов до 2009 года:

Цитата:
Закакзчик ("Газпром") ежегодно в период с 2005 по 2009 год подаст для обеспечения баланса газа Украины в счет оплаты оказываемых Исполнителем ("Нафтогаз") услуг по транзиту российского природного газа через территорию Украины природный газ по цене 50 долл. США за 1000 куб.м, которая не подлежит изменению Сторонами.

Таким образом, данная цена на газ установлена только на тот газ, который подается "в счет оплаты оказываемых Исполнителем услуг по транзиту российского природного газа через территорию Украины", ни больше, ни меньше. И тут наступает момент истины -- Украина сама (!) предложила отказаться от оплаты услуг самим газом и перейти на оплату этих услуг живыми деньгами по европейским ценам (!). За что, собственно, "Газпром" и ухватился. Нет оплаты натурой -- нет цены на эту натуру. Это IMO важнейшая деталь, недоговариваемая руководством Украины своему народу. Да, цена в 50 долларов зафиксирована. Но на что -- вот это и не говорят. Утаить -- ведь не соврать.

Всего записей: 2898 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:50 01-01-2006 | Исправлено: ooptimum, 22:55 01-01-2006
hgami80



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Genry
Слушай! Без обид!!!!!
 
Ну чего ты пытаешься доказать публикациями ваших газетенок, если текст их заранее был написан в Вашингтоне!!!!!! Ну чего тебе еще не понятно!!!!!!! Вы, блин, уже не знаете что еще опубликовать!!!!! Состояние Путина никто не знает, и тем более ваши газетенки!!!!!!!
 
Хорош донимать!!!!! Мы же не даем публикации газеты "Московский компосомолец"!!!!
 
P.S.  Вы лучше выясняйте истоки благополучия состояния сына вашего президента, Тимошенки и всего окружения!!! Один представитель Украины уже сидит в Америке и еще посадят!!

Всего записей: 1789 | Зарегистр. 08-12-2001 | Отправлено: 22:55 01-01-2006 | Исправлено: hgami80, 23:03 01-01-2006
Wubuka

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Genry
Бред сивой кобылы.

Всего записей: 334 | Зарегистр. 06-09-2002 | Отправлено: 22:59 01-01-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Child

Цитата:
Газпром ведь начал отбирать украинский газ, который дает Туркмения... Воруют, ай-ай-ай.  

А Ехануров так не считает.

Цитата:
Туркменский газ поступает на Украину в полном объеме. Об этом сообщил премьер-министр Юрий Ехануров журналистам после заседания оперативного штаба, созданного в связи сокращением поставок газа из РФ. По его словам, "закончились патриархальные отношения, теперь Украина с Россией будет работать на рыночных условиях".
(c) rbc.ru

Всего записей: 38803 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 23:10 01-01-2006
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Genry
Еще стоит почитать "Искру" от Ленина.

Цитата:
Из Искры возгориться пламя.

Лучше Пушкина вспомнить
 
Наш скорбный труд не пропадет,
Из искры возгорится пламя,
И просвещенный наш народ
Сберется под святое знамя.
 
Мечи скуем мы из цепей
И пламя вновь зажжем свободы!
Она нагрянет на царей,
И радостно вздохнут народы!
 
 
Конец 1828 или начало 1829
 


----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 23:14 01-01-2006 | Исправлено: igcomp, 23:16 01-01-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Genry

Цитата:
На счет так называемого воровства - если договор не был подписан, газ, который идет в Европу по территории Украины с первого января, автоматически можно считать контрабандным, так как нет юридических документов, которые обеспечивают транзит.

Еще 30-го декабря обе стороны объявили, что вопрос с транзитом решен.

Цитата:
По новостям на одном из центральных украинских каналов (1+1) сообщили, что на российских каналах идет полная дезинформация на счет воровства газа. Цель - напугать европейских потребителей.

Ага, и данные со словацких и венгерских станций тоже Газпром подделывает.
 
ooptimum

Цитата:
Я хочу попросить наших уважаемых оппонентов из Украины попытаться абстрагироваться от всех своих симпатий и антипатий, попытаться взглянуть на проблему с точки зрения независимого наблюдателя, и попытаться сформулировать почему газ для Украины должен стоить N условных единиц и не больше.

Я уже несколько раз пытался добиться обоснованного ответа. Все заканчивается кивками на других (Белоруссия, Грузия, Молдавия и т.д.)

Всего записей: 38803 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 23:17 01-01-2006
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
З.Ы.
Желтогвардейцам пора почитать
   
а не скрываться в подполье или в "Разливе".

----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 23:22 01-01-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Genry

Цитата:
 Меня просто смущает тот факт, что еще утром перед прекращением поставок пресс-секретарь "Газпрома" утверждал, что украинская сторона с самого начала саботировала переговоры и с самого начала была настроена на отбор газа... Откуда он знает ?

Если он видел предложения Украины начиная с августа, то почему он не мог прийти к такому заключению? Это нам точные цифры предложений никто не сообщает, а на том уровне они известны.
Да и многие заявления украинских деятелей позволяют сделать такое заключение.

Всего записей: 38803 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 23:23 01-01-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?
TechSup (09-01-2006 00:24): Продолжаем тут: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9012


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru