mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mr Nobody Цитата: Короче, все сводится к требованию об увилечении бюджета на образование. То же самое и в США.    Так ли? Цитата: 80% населения любой страны не определяют интелектуальную мощь страны То есть, если 80% не знают ни истории, ни географии, не читают классиков и т.д. - такая страна при стечении обстоятельств(стечении эмигрантов например) может считаться интеллектуально мощной?  Речь идет об элементарных общих знаниях, об элементарном образовании. Вопрос - почему такие пробелы и как их исправлять я досконально не изучал, да и не хочу, но провалы налицо и масштабы ужасают. Стоит посмотреть на реформы системы образования в России - тоже плохо становится.  По сути, такое ощущение, что власть подняла лозунг(не только у нас) - чем меньше народ знает, тем меньше думает, чем меньше думает, тем легче управлять.   KapralBel Цитата: Нельзя же знания народа делать лучше чем знания самой главной шишки... Это крайне не политкорректно... Тогда беда Кстати, что за дрянь эта "политкорректность"! Сколько же бед еще она принесет... ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:41 08-11-2007

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Кстати, что за дрянь эта "политкорректность" Это доведенная до абсурда - обычное уважение к другому человеку   Добавлено: В общем крайняя обидчивость человека в возрасте...   Ладно не будем говорить о старческом маразме... Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 13:57 08-11-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Цитата: Это доведенная до абсурда - обычное уважение к другому человеку    Страшнее всего, что этот абсурд походу скоро законодательно закрепят Вот тогда точно начнется... ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:11 08-11-2007

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору mmt У нас или у них?   У них это уже закон.... Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 14:17 08-11-2007

Mr Nobody BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата:  Так ли?   По крайей мере в Израиле, я уверен, что в США также. Какова задача начальной школы? Научить почти всех читать, писать и считать. Согластны? Какова задача средней школы. Подготовить некоторых способных и желающих учиться к получению высшего образования. Ну а остальные? А остальные, как в анекдоте, подаждут. В США есть проблема с нехваткой специалистов местного разлива? Нет. Университеты США испытывают недостато студентов? Нет. Значит среднее образование свою задачу выполняет. Все остальное - от лукавого. Ни одна страна мира не испытывает недостатка в образованных людях. Любая страна мира испытывает дефицит умных людей.   Цитата: Тогда беда  Кстати, что за дрянь эта "политкорректность"! Сколько же бед еще она принесет...   Это все "левые" из университетов США и Зап.Европы. Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 14:59 08-11-2007

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Mr Nobody Цитата: Ни одна страна мира не испытывает недостатка в образованных людях. Любая страна мира испытывает дефицит умных людей Почти правильно Просто некоторые страны испытывают особый дефицит в умных людях Да и образованность у них только на бумаге   Вот ты мне скажи - что должен знать человек получивший базовое образование Кроме как читать по слогам и считать при помощи калькулятора (а уж задача 2+2х2=? - дык вообще - не посильная)   ЗЫ. текстик о гегемонистой гегемонии и о том как Россия сделает оных еще гегемонистее когда будет Ты хоть с точностью до недели скажи... Меня этот вопрос сильно заинтересовал - так что призы в студию Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 15:09 08-11-2007

vengeance BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Цитата: Россия - она еще молодая     Да, совсем младенец — 1200 лет примерно. А кто же тогда старый?   Зы Я смотрю, болезнь черчиля заразная. Выедает определенные участки мозга нафих. Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 15:10 08-11-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mr Nobody Цитата: Какова задача начальной школы? Научить почти всех читать, писать и считать.  И развивать мышление. Цитата: Какова задача средней школы. Подготовить некоторых способных и желающих учиться к получению высшего образования.  Нет. это лишь часть, опять таки я сужу по системе образования в СССР и высказываю лишь свое мнение. Средняя школа должна развить мышление человека, дать ему общие знания во многих областях - история, литература, право(?), математика, физика, химия и пр.  Можно лишь научит конкретному направлению и толкнуть работать, но это не есть гут. Нужно развивать мозг, учить думать, давать развитие ребенку, подростку по многим направлениям.   Цитата: Все остальное - от лукавого. Хм. Ортодокс? Цитата: Это все "левые" из университетов США и Зап.Европы.  Левые, али правые... паразиты, вот кто они. Уже сейчас маразм творится, взять хотя бы Рождество!     ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:13 08-11-2007

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору vengeance Что там о Израиле говорилось??? Когда Соломон правил? а ведь история Израиля началась не с Соломона... Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 15:18 08-11-2007

Mr Nobody BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата:  И развивать мышление.   Если eсть что развивать. Если бы образование играло существенную роль, то все одноклассники имели бы одинаковые успехи. Но даже вся группа в институте по получению дипломов не имеет одиаковые достижения. Цитата: Средняя школа должна развить мышление человека, дать ему общие знания во многих областях - история, литература, право(?), математика, физика, химия и пр.   Это декларация. На практике нулевой результат. Представим, два мальчика родились в один и тот же день. Вместе пошли в детсад, школу , институт. Абсолютно одинаково образование действовало на них, а рузультат разный. Делаййте вывод. А вывод таков: Образование абсолютно необходимо, но его воздействие на человека минимально по сравнению со всем остальныь. Цитата: Левые, али правые... паразиты, вот кто они. Уже сейчас маразм творится, взять хотя бы Рождество! Доведение, может быть первоначально здравой мысли, до абсурда. Как в истории СССР. Вполне здравая мысль Хрущева о кукурузе, была доведена социалистическим обществом до абсурда. .     Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 16:27 08-11-2007

Algofil Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Представим, два мальчика родились в один и тот же день. Вместе пошли в детсад, школу , институт. Абсолютно одинаково образование действовало на них, а рузультат разный. Делаййте вывод. А вывод таков: Образование абсолютно необходимо, но его воздействие на человека минимально по сравнению со всем остальныь. хренасе... вот это выборка у Вас достопочтенный, аж целых два мальчика! репрезентативность тоже впечатляет...   это где же учат делать такие обобщения? часом не Цитата: в институте по получению дипломов кстати емкая характеристика профиля многих современных вузов - однозначно в мемориз! Всего записей: 247 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 16:41 08-11-2007 | Исправлено: Algofil, 16:42 08-11-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mr Nobody Цитата: Если бы образование играло существенную роль, то все одноклассники имели бы одинаковые успехи.  Это как такой вывод получился то? У всех разные способности. Цитата: На практике нулевой результат.  Да ну? Сколько народу я знал, которые спасибо учителям говорили, что тем или иным предметом заинтересовать смогли. Цитата: Абсолютно одинаково образование действовало на них, а рузультат разный. Способности учитываем? Цитата: А вывод таков: Образование абсолютно необходимо, но его воздействие на человека минимально по сравнению со всем остальныь.  Убойный вывод! Образование необходимо, оно дает не только знания, но и навыки, общее развитие личности.  Конечно, можно сказать, что среднестатистическому американцу нет необходимости в знаниях чего-то, кроме как заработать деньги - остальное купится, но ты серьезно полагаешь такой подход правильным???? При таком подходе можно научить читать, писать, считать и послать работать - там навыки и получит.   ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 16:53 08-11-2007

Mr Nobody BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Algofil Цитата: хренасе... вот это выборка у Вас достопочтенный, аж целых два мальчика! репрезентативность тоже впечатляет...   это где же учат делать такие обобщения? часом не   А вы подымитесь на слудующую ступень абтракции и примете двух мальчиков за один объект иследования. Вот вам статистику сюда впутывать не придется.   mmt Цитата: Это как такой вывод получился то? У всех разные способности Именно так и большинству людей это образование почти бесполезно. Цитата: Да ну? Сколько народу я знал, которые спасибо учителям говорили, что тем или иным предметом заинтересовать смогли. Но я уверен что вы знаете ещё намного больше народу, которым встреча с этим же учителем ничего не дала. Хорошо, когда встречаются способный ученик и хороший учитель. Вот Э. Галуа, систематического математического образования он не имел. Погиб в 21 с половиной лет. Но ведь он уверено входит в десятку самых выдающихся математиков всех времен и народов. Цитата: Убойный вывод! Образование необходимо, оно дает не только знания, но и навыки, общее развитие личности.  Конечно, можно сказать, что среднестатистическому американцу нет необходимости в знаниях чего-то, кроме как заработать деньги - остальное купится, но ты серьезно полагаешь такой подход правильным???? При таком подходе можно научить читать, писать, считать и послать работать - там навыки и получит.   Так и есть. Скажу больше, излишнее образование вредно и вредно очень.         Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 17:32 08-11-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mr Nobody Цитата: Так и есть. Скажу больше, излишнее образование вредно и вредно очень.  Сколько людей, столько и мнений, конечно ... Заметь, необразованными легче править, так скоро все превратятся в одно общество бессловесных потребителей. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:50 08-11-2007

Mr Nobody BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Сколько людей, столько и мнений, конечно ...   Заметь, необразованными легче править, так скоро все превратятся в одно общество бессловесных потребителей.   Вы путаете две достаточно разные вещи, интелект и образование. Если действительно управлять, то тяжело управлять и теми и теми, то есть и не образованными и образованными.   Возьмем парня, он нормально, приложив заметные усилия, закончил школу. Живет в СССР и перед ним открыты все дороги. Он поступает в хороший ВУЗ. Приложив большие усилия, он его кончил. Получил распределение на работу. Через месяц работы он знал уверенно, что он "не тянет", через два месяца у его коллег бне было в этом сомнения. Через полгода начальство не знало, куда деть этого "молодого специалиста". Такое я часто видел. Какой вывод.   Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 18:10 08-11-2007

Algofil Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору да-да это именно Институт По Получению Дипломов, не иначе...   Ляпкин-Тяпкин, судья, человек, прочитавший пять или шесть книг и потому несколько вольнодумен.   Ну, в ином случае много ума хуже, чем бы его совсем не было.   Прочие тоже были, более или менее, люди просвещенные, кто читал Карамзина, кто «Московские ведомости», кто даже и совсем ничего не читал…   Толкуют: просвещенье, просвещенье, а это просвещенье - фук! Сказал бы и другое слово, да вот только что за столом неприлично. (Н.В.Гоголь) Всего записей: 247 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 18:15 08-11-2007

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Mr Nobody Цитата: Живет в СССР и перед ним открыты все дороги. Проснись... Этой страны уже больше 10 лет не существует... Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 18:15 08-11-2007

K V K Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Днями услышал интересную (впрочем очевидную) мысль: литература мол нужна (не пофессиональным филологам естественно) не для культуры (хотя это тоже важно), а дабы человек научился понимать тексты. Насчет способностей, я бы возразил, в том смысле, что способности конечно важны, но есть некий уровень, который могут преодолеть все. Я на первой лекции говорю, нет студентов неспособных к математике, но к сожалению есть и очень много тунеядцев и бездельников.   А вообще то, согласитесь, что Много мудрости - много печали очень здравая мысль (у Ницше она подробнее разработана). Так что образование с точки зрения процветания конкретной личности скорее вредно. Удачи Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 18:16 08-11-2007

Mr Nobody BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Цитата: Проснись... Этой страны уже больше 10 лет не существует... А и не сплю. Для чистоты мысленного эксперимента, просто в СССР практически все могли получит высшее оброзование. Вот, что бы не роботать, шли очень многие. Поэтому я вспомнил СССР. Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 18:49 08-11-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Столкновение цивилизаций

TechSup (12-11-2007 00:10):

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование